Voir la version complète : Complètement ridicule...!
Nathalie Girard, qui était accusée d'avoir près de 18 enfants dans sa garderie dont plusieurs était cachés dans sa haie de cèdre sans tire sans casier...NIET, RIEN!
Sérieux je suis frustrée...! Après, je comprends les parents qu'ils soient stressés et surtout pas en confiance...! Des gens comme elle font une honte à notre profession! :furious:
Une tappe sur les doigts pis c'est tout! WOW!
http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2010/08/20100824-084935.html
fleur_de_soleil
24/08/2010, 10:51
:eek: Même pas un amande ni rien !!!! Pas de casier !!!! Mais où est ce qu'on s'en va !!! Ça veut dire que dans quelques années elle va pouvoir ravoir une garderie !!!! :eek:
Et voilà! Elle pourrait très bien partir une garderie dans une autre ville sans que personne le sache...! Pas d'amende pas de casier, pas de sentence, RIEN!
Moi je suis curieuse...S'il y a des parents concernés qui lisent mon post? Votre opinion face a la décision?!?
Libellule80
24/08/2010, 10:56
y doivent pouvoir aller en appel
CA PAS DE BON SENS
Ca lance complètement le message! Tu fais un truc du genre....Ahhhh ben la meudame fais pas ca...On va te fermer, te tapper sur les doigts...! Fais pu ca meudame!
Je suis vraiment enragée...! J,espère que les parents vont aller en appel...C'est pas juste le fait qu'elle aille eu un gros ratio, c'est en bout de ligne comment les enfant était traités même si il semble ne pas avoir eu d'actes violents...IL Y A EU NÉGLIGENCE!!!! Des bébés attachés dans des sièges d'auto et sans compter les enfants cachés dans sa haie...
juliette
24/08/2010, 11:05
Vous vous attendiez à quoi?! Je suis pas d'accord, mais aujourd'hui tu agresses un enfant sexuellement on te donne une couple de mois et tu retournes chez vous... les récidivistes de l'alcool au volant, ya rien! ils attendent qu'ils tuent quelqu'un avant de leur donner une tape sur la main... alors la justice d'ici et d'aujourd'hui ca vaut pas d'la marde!!
On dirait qu'il y a des procès juste pour montrer au monde qu'il y a une procédure de justice en cours...ya rien de punitif la dedans!! Ça incite les gens à se faire justice eux-même... j'ai toujours dis si jamais un de mes enfants devait se faire agresser, je voudrais le pogner sur le fait, je pourrais l'tuer pour défendre mon enfant et c'est sur qu'il recommencerait pu.
Vous vous attendiez à quoi?! Je suis pas d'accord, mais aujourd'hui tu agresses un enfant sexuellement on te donne une couple de mois et tu retournes chez vous... les récidivistes de l'alcool au volant, ya rien! ils attendent qu'ils tuent quelqu'un avant de leur donner une tape sur la main... alors la justice d'ici et d'aujourd'hui ca vaut pas d'la marde!!
On dirait qu'il y a des procès juste pour montrer au monde qu'il y a une procédure de justice en cours...ya rien de punitif la dedans!! Ça incite les gens à se faire justice eux-même... j'ai toujours dis si jamais un de mes enfants devait se faire agresser, je voudrais le pogner sur le fait, je pourrais l'tuer pour défendre mon enfant et c'est sur qu'il recommencerait pu.
Je suis entièrement d'accord avec toi...! Autant que ca soit une agression ou peu importe aujourd'hui c'est toujours des sentences bonbon qu'on appele!
Je m'attends pas a ce qu'elle fasse de la prison à vie, mais qu'elle aille au moins quelques mois pour y réfléchir...! Amende salée, surveillance, probation ou autre...sans nécéssairement la prison...La elle est libre comme l'air...! Elle n'a pas a se rapporter a la police ou la DPJ...Rien, comme je disais plus haut, elle peut se repartir une garderie comme elle veut là...
mercedes
24/08/2010, 11:30
entoutcas je préfere même pas répondre :furious: parceque ce que j`ai a dire passera pas sur ce forum:furious:
:furious:
:furious:
:furious:
:furious:
Disons je pèse mes mots beaucoup en ce moment hahahaha!
Bobinette
24/08/2010, 13:24
C'est pas la premiere fois qu'elle fait ca elle a déjà eu une garderie a Montreal et il lui ai arriver la meme affaire elle a juste changer de ville et recommancer elle sais comment ca marche la madame et de toute facon auj. les juges donne des sentence bonbon au pire criminelle donc une petite affaire comme ca comme il disent ils donnent rien meme pas d'amende
mimi1980
24/08/2010, 13:28
Vous vous attendiez à quoi?! Je suis pas d'accord, mais aujourd'hui tu agresses un enfant sexuellement on te donne une couple de mois et tu retournes chez vous... les récidivistes de l'alcool au volant, ya rien! ils attendent qu'ils tuent quelqu'un avant de leur donner une tape sur la main... alors la justice d'ici et d'aujourd'hui ca vaut pas d'la marde!! Jespère sincèrement que tu te trompera pour ma fille ;(
On dirait qu'il y a des procès juste pour montrer au monde qu'il y a une procédure de justice en cours...ya rien de punitif la dedans!! Ça incite les gens à se faire justice eux-même... j'ai toujours dis si jamais un de mes enfants devait se faire agresser, je voudrais le pogner sur le fait, je pourrais l'tuer pour défendre mon enfant et c'est sur qu'il recommencerait pu.
Si je me trompe pas, il y avait plusieurs parents victimes de cette dame sur notre forum ??? Même si ils ne doivent pas avoir envi d'en parler, je vous prend dans mes bras et vous demande de garder le courage pour affronter cette défaite :( je suis de tout coeur avec vous !
bleuciel
24/08/2010, 13:36
:furious:AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH.
Ca m'enrage
les p'tits papoutes
24/08/2010, 13:43
rien a dire de plus:furious::furious::furious:
Ça me fait penser, il y a un parent qui m'a dit qu'il connaissait une madame qui était accréditée, elle en avait 9 avec une assistante et cette madame a choisi de se privatiser afin d'engager une autre fille donc, elles seront trois et en auront 15. Même avec un bureau coordonnateur, il me semble que c'est illégal je me trompe?
C'est pas la premiere fois qu'elle fait ca elle a déjà eu une garderie a Montreal et il lui ai arriver la meme affaire elle a juste changer de ville et recommancer elle sais comment ca marche la madame et de toute facon auj. les juges donne des sentence bonbon au pire criminelle donc une petite affaire comme ca comme il disent ils donnent rien meme pas d'amende
La police, le ministère, la justice....y'ont pas compris encore que cette femme est dangeureuse pour les enfants...! GRRRRRRRRRRRRR!!!!!:furious:
Moi j'ai eu une maman ici qui avait été là-bas et disait qu'elle n'avait rien personnelement à dire dire contre elle. Elle disait qu'elle avait caché les enfants car elle savait pas quoi faire d'autres. Mais elle disait que les enfants ne semblaient pas malheureux là-bas. Et je connais un autre personne que sa fille allait , il me m'a dire la même chose. Personnelement pour moi un enfant dehors ça passe pas ! Mais c'est probablement pour ça qu'elle n'a rien eux. À ce qui parait, elle ne les maltraitaient pas. Et j'ai personnelement visité cette garderie qui était très belle. Elle voulait 9 enfants avec son garçons. Mais moi je trouvais que l'endroi étais trop petit pour neuf et il n'y avait que 3 chaises avec une table, je trouvais ça curieux. De plus, il n'y avait ni cuissinière, ni toillette dans la garderie, un autre point que j'aimais pas trop. Elle avit un gros camion dans la cours et une très grosse maison et se disait monoparentale avec 3 enfant. Je suis moi même mono et j'avais un bon salaire dans le temps et je n'auarais été capable de tout me payer ça. Alors je lui ai demandé 'Comment faits tu pour te payer tout ça ? ' Elle a baisé les yeux et était mal allaise. Alors je ni ai pas envoyer ma fille. De plus, c'étais interdit d'arriver ou de partir entre 9h00 et 15h00, la porte fermé à clef, ça aussi ça me plaisait pas. Alors je suis bien contente d'avoir décliner son offre.
Les parents continué à suivre vos instints.
Moi, ce qui me choque c'est que elle n'a rien mais un parent qui perd patience une seule fois ben on lui fait liste longue de même et un casier. Vraiment incompréhensible le système de protection des enfants.
Sarafina
24/08/2010, 14:25
Elle a rien eu car elle a rien fait de mal aux enfants, et il n'y a pas eu d'accidents.
Oui elle avait trop d'enfants selon la loi, c'est vrai, mais comme la dit Nanie53, plusieurs parents qui allaient la disait que tout allait bien, qu'il n'avait rien a lui reprocher.
Je me souviens qu'elle avait dit que son fils de 18 ans je crois etait avec elle. ca ne justifies pas, je sais, mais bon elle n'était pas seule.
Dans son cas le ratio était de beaucoup depassé , 18 au lieu de 6 .
Mais auriez vous eu la meme reaction si elle avait eu 7 enfants au lieu de 6.
Elle aurait enfreint la meme loi et c'est probablement sur ca que la cours s'est basé, aucune acte criminelle n'a ete commis, seulement une entorse a un loi ministeriele de quota. Oui elle aurait merité une amende, un peu comme ceux qui ne font pas leur Stop, mais pas necessairement la prison, du moins c'est mon avis
mimi1980
24/08/2010, 14:29
Ils vont malheureusement attendre qu'elle passe au feu et qu'elle n'est pas le temps de sortir les 18 enfants et que certains d'entre eux y restent avant de porter jugement contre elle :furious: ! J'suis désolée mais peut-être elle l'est à pas battu mais elle à mis leur vie en danger !!!!!!
Sarafina
24/08/2010, 14:32
mimi je suis d'accord avec toi, elle a mis leur vie en danger, yas ptetre eu negligence dans le sens que les enfants devaient pas avoir autant d'attention que dans un milieu a 6 enfants, mais comme rien n'Est arriver, la justive peut pas faire grand chose
mimi1980
24/08/2010, 14:35
mimi je suis d'accord avec toi, elle a mis leur vie en danger, yas ptetre eu negligence dans le sens que les enfants devaient pas avoir autant d'attention que dans un milieu a 6 enfants, mais comme rien n'Est arriver, la justive peut pas faire grand chose
C'est ça que je disais...ils vont attendre que danger arriver avant d'agir et ensuite ils diront "Nous aurions dû " AH BEN NON C VRAIIIIIIII ils diront jamais ça EUX l'ostik de ministère de la Justice hein :furious:
OK OK je suis pas vraiment LA personne qui doit débattre sur le sujet vu que mercredi prochain je serai devant la Justice et nous verrons si ils vont juger comme du monde :mad:
Sarafina
24/08/2010, 14:46
C'est un peu commes les enfants battus, pleins de gens peuvent faire des plaintes de negligence, de parents qui fouttent rien, mais tant que yas pas de mal qui arrive aux enfants, rien de visible, ils peuvent rien faire.
Meme des jeunes qui parlent , les agresseur s'en sortent car l'enfant parfois se contredit sur un mini detail, mais les gestes sont vraiment arrives et le trou de cul d'agresseur s'en sort avec aucun dossiers !
juliette
24/08/2010, 15:05
Elle peut rien faire pour les prochains douze mois... c'est ça son entente avec la cours... mais après ça, elle est libre comme l'air... mais maintenant que son nom et sa face est partout dans les médias, j'imagine que les parents seront plus vigilants l'an prochain!
juliette
24/08/2010, 15:16
Ils vont malheureusement attendre qu'elle passe au feu et qu'elle n'est pas le temps de sortir les 18 enfants et que certains d'entre eux y restent avant de porter jugement contre elle :furious: ! J'suis désolée mais peut-être elle l'est à pas battu mais elle à mis leur vie en danger !!!!!!
Je suis désolé, mais ya rien qui me dit que vous auriez plus le temps d'en sortir 6 que elle 18... un voisin dans mon enfance n'a pas eu le temps de sortir son bébé, pourtant dans la chambre à côté de la sienne... alors c'est certain que si on dramatise tout et pense à TOUT ce qui aurait pu arriver... vous garderiez aucun enfant vous non plus! tacou que vous avez mon bébé dans vos mains et que l'autre enfant laisse un jouet dans les marches et que vous tombiez?? pendant que vous faites le diner un autre pousse le mien dans les escaliers??... faut pas non plus en mettre plus qu'il y en a... ma mère en gardait 10 quand j'étais petite et tous du même âge ou presque et ca s'amusait sans bon sens chez nous!!
Une amie à moi en a 13 et ca dépasse largement le ratio, personne ne s'inquiète si un ou l'autre manquait de quelque chose? pourtant avec leur mère 24hrs sur 24!! On parle des enfants de cette garderie comme s'ils avaient été abusés, frappés... peut-être qu'ils étaient très bien aussi... peut-être que non... je lui aurait donné plus qu'un an sans la possibilité de travailler avec les enfants... mais ya surement des garderies à 6 enfants qui sont peut-être encore moins encadrés...
mimi je suis d'accord avec toi, elle a mis leur vie en danger, yas ptetre eu negligence dans le sens que les enfants devaient pas avoir autant d'attention que dans un milieu a 6 enfants, mais comme rien n'Est arriver, la justive peut pas faire grand chose
Selon la loi ce n'est pas considéré comme étant de la négligeance:( Pour que ce soit considéré comme tel, il faut qu'il arrive quelque chose. Après on pourra dire que l'incident est causé par négligence (non respect du ratio).
Reste que négligence ou non, elle avait 18 enfants dans sa garderie...Oui peut-être est-ce une bonne personne mais un moment donné ya une limite...Peut-etre avait-elle la belle garderie sur terre, le meilleur service...! Y'AVAIT 18 ENFANTS LA DEDANS!!!!
Quand tu es rendue à 18 pis tu les caches pour pas te faire prendre, je pense que tu as 2 fils au cerveau qui se touchent pour faire une chose pareille...! Les parents ont mis leur confiance et ce qu'il ont de plus précieux entre ses mains...!
Le ministère nous impose une limite de 6 payants c'est 6 car ils jugent que une personne est apte à s'occuper de ce nombre, si tu veux faire un plus gros salaire ben va travailler ailleurs, soit pas RSG. Mais moi ca m'enrage de voir que ya des gens sans scrupules demême qui magouillent des trucs dememe désolé...
Nous avons fait le choix de ce métier et donner le meilleur aux enfants et que les parents se sentent en confiance.
My 2 cents!!! :P
*Je suis maintenant Zen hihihihi! Merci*
mitochondrie
24/08/2010, 17:30
s'est terrible !!!
maman-éduc
24/08/2010, 17:53
Quand on parle d'Argent au Ministère du Revenu, on dit ''Nul n'est sensé ignorer la loi'' et on sort notre pad de factures pour cotiser toutes les cents non-payé, même si le mandataire ne connaissait pas une loi... et on le met en faillite!
Mais là, ce sont des enfants, nos petits trésors, des petits innocents! Et dans ce cas, bof, rien n'Est encore arrivé, donc on s'en lave les mains.... Je trouve ça difficile à avaler!
mitochondrie
24/08/2010, 18:06
j'ose meme pas les séquelles que ses enfants la vont avoir !! il ont été clément avec la dame car depuis 2 ans elle ne garde plus et dans un an elle va pouvoir recommencer a garder ...
Sarafina
24/08/2010, 20:33
Je pense qu'il y a beaucoup plus dans ce dossier que ce que les maudit journaux a potin ont sortis. Ils ont l'art de deformer la realité.
Ce que j'avais entendu a l'epoque, c'est qu'elle avait toujours 1-2 aide educatrice pour respecter un ratio de 1 pour 6. et qu'elle etit en attente d'un permis pour installation et qu'elle avait pris plus d'enfant pour etre sur d'avoir toutes ses places combler a l,ouverture de son intallation.
Oki c'etait pas légale, mais est-ce que les enfant auront des sequelles, de ce que j'ai entendu a l'epoque, els parents qui avaient des grande de 3-4 ans adorait Nathalie et la garderie... alors sequelles? maltraitance? Je en crois pas.
Ca ouvre la porte aux autres. Allez-y, ne respecter pas le beau ratio. De toute manière y'a pas de conséquences graves.
Franchement, c'est quoi cette histoire de fou.
Sarafina
24/08/2010, 21:07
Je suis accredité et le maudit ratio des fois j'ai el gout de dire ah pis de la marde...
Faut dire que notre ratio de 6 enfants incluant els notre de moins de 9 ans est ridicule !
En plus selon le BC si je suis a 7 enfants car mon enfant scolaire est malade ET que mon mari a pris congé pour rester avec elle, (donc 2 adultes pour 7 enfants ) c'est encore non conforme, Oui les lois doivent etre respecter mais faudrait que les lois soit logiques et équitables pour commencer !
latrotinette
24/08/2010, 22:27
La police, le ministère, la justice....y'ont pas compris encore que cette femme est dangeureuse pour les enfants...! GRRRRRRRRRRRRR!!!!!:furious:
Attention à tes paroles ma belle, tu ne connais pas le fond de l'histoire.
Tu ne lis que ce qui est dis dans les médias et des faits rapportés ici à la façon que les personnes les écrivent.
Pour que la poursuite n'est pas voulu aller en procès il y a une raison alors attention!
Deux enquêtes, deux versions différentes......
Pas de témoins crédibles, la poursuite l'a compris assez vite et n'a pas voulu se faire ramasser dans un procès par la défense.
Tu devrais peut-être poser les bonnes questions.... et la diffamation est matière à poursuite, les fausses déclarations et le salissage aussi.
flip flop
24/08/2010, 23:13
Et oui y'en a pas de justice...en plus nous rsg on se fait coller un manquement parce que on a oublié de remettre un cache prise, la porte sous l'évier n'est pas barré ect.... et elle se fait arreter et n'écope de rien pauvre parent j'espere qu'il pourront aller en appel de cette décision en espérant que le nom de Nathalie Girard restera gravé sur toutes les lèvres.Nathalie Girard, qui était accusée d'avoir près de 18 enfants dans sa garderie dont plusieurs était cachés dans sa haie de cèdre sans tire sans casier...NIET, RIEN!
Sérieux je suis frustrée...! Après, je comprends les parents qu'ils soient stressés et surtout pas en confiance...! Des gens comme elle font une honte à notre profession! :furious:
Une tappe sur les doigts pis c'est tout! WOW!
http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2010/08/20100824-084935.html
Attention à tes paroles ma belle, tu ne connais pas le fond de l'histoire.
Tu ne lis que ce qui est dis dans les médias et des faits rapportés ici à la façon que les personnes les écrivent.
Pour que la poursuite n'est pas voulu aller en procès il y a une raison alors attention!
Deux enquêtes, deux versions différentes......
Pas de témoins crédibles, la poursuite l'a compris assez vite et n'a pas voulu se faire ramasser dans un procès par la défense.
Tu devrais peut-être poser les bonnes questions.... et la diffamation est matière à poursuite, les fausses déclarations et le salissage aussi.
Oui je me suis emportée et je me suis mal exprimée. Mon idée est pas de salir ou diffamer mais bien essayer de comprendre comment au Québec en 2010, on peut laisser quelqu'un qui s'est faite pognée avec 18 enfants dans une garderie et avoir seulement "une tappette sur les doigts" et rien d'autre...! Okay elle ne mérite pas la prison à vie ont s'entends...mais sincèrement, elle aurait pu avoir ex: plus le droit d'ouvrir une garderie à vie et être surveillée sur ce point.
Même si elle avait des remplacantes et comme je disais plus haut meme si elle était la meilleure RSG sur terre qui offrent le meilleur service...18 enfants dans une garderie, ce n'est pas 6 ou 7 ou 8 (je trouve plus responsable une RSG qui dépasse de 2 enfants mais qui est raisonnable et apte à s'occuper de son groupe, selon l'age des enfants bien sur, quand je vois une RSG avec 8 enfants de 4 ans, ont s'entends que la y'en a pas a faire un plat mais c'est illégal quand même mais bon)...C'est innaceptable et je peux pas croire que quelqun s'en sort dememe pour dequoi de si grave...Surtout d'avoir cacher des enfants dans une haie de cèdre...Ca c'est vraiment pas fort...!
Au pire la madame aurait vraiment offert un super service, aurait eu ses assistantes avec elle tout le temps et aurait pas cacher les enfants, elle aurait peut-etre eu un avertissement de fermeture du ministère mais au moins elle aurait été honnête dans ses pratiques même si c'était pas légal.
On s'est jamais ce qui peut arriver...c'est simplement être irresponsable et malhonnête = abuser de la confiance des parents qui nous laissent ce qu'il ont de plus précieux! je juge que s'est jouer avec le feu donc effectivement dangereux (j'explique mon point pour mon mot dangeureuse je me suis mal exprimée)
Je m'excuse donc de mon commentaire, il était mal exprimé! ;)
Attention à tes paroles ma belle, tu ne connais pas le fond de l'histoire.
Tu ne lis que ce qui est dis dans les médias et des faits rapportés ici à la façon que les personnes les écrivent.
Pour que la poursuite n'est pas voulu aller en procès il y a une raison alors attention!
Deux enquêtes, deux versions différentes......
Pas de témoins crédibles, la poursuite l'a compris assez vite et n'a pas voulu se faire ramasser dans un procès par la défense.
Tu devrais peut-être poser les bonnes questions.... et la diffamation est matière à poursuite, les fausses déclarations et le salissage aussi.
Je suis tellement en accord avec les propos de latrotinette (nouveau membre)!
Je me cite moi-même sur mes propres émis il y a PLUSIEURS mois sur le même sujet:
Ouain ben, je suis plus du type terre à terre la-dessus.
Rien ne prouve quoi que ce soit
Et il y a pas si longtemps, les femme élevaient autant d'enfants avec un mari absent!
Bien que JAMAIS je ne prendrais autant d'enfants (j'en ai que 2 en ce moment) et que je trouve même que 6, c'est trop (mais c'est ma vision personnelle, je ne juge personne) et même que je dit BRAVO à celles qui sont "capable"!
Sauf que rien n'est prouvé. Les parents SAVAIENT qu'elle gardait 18 enfants. Ils étaient libre d'y aller ou non!
Une femme, sur le lien que tu as ajoutée avouaient même qu'elle avait confiance en elle.
ET, j'ai vue des garderies en milieu familial qui avaient que 6 enfants et qui étaient pas mal plus dangereuses car des produits ménagers et des médicaments traînaient partout et j'ai même vue un enfant de 15 mois se promener avec un couteau à steak que l'éducatrice avait laissée traîner.
Faque...
J'suis pas juge mais je déteste condamner les yeux fermés car je sais TRÈS bien que les médias sont en quête de sensationnalisme et que les histoires sont toujours amplifiées au plus grand bonheur des lecteurs!
Désolée de casser votre party... Mais que justice soit rendu et si elle le mérite réellement, elle aura courrue après. Mais entre temps, ON VERRA BEN!
Je pense toujours ce que je dis et... RIEN ne sert de juger les yeux FERMÉS.
Libellule80
25/08/2010, 09:18
je crois que le jugement, elle la ; celui detre jugé par tout le monde, peu importe où elle ira. Tout le monde connait son histoire, et, peu importe dans quelle ville elle se trouvera, il y a toujours quelqu'un qui connait quelqu'un ...
le poids des inconnus que tu croises partout est, tant qu'à moi, beaucoup plus cruel et tueur que celui de la justice.
Si elle a fait quelque chose, elle le sait ; je suis certaine qu'elle meurt par en dedans ! Elle l'a sa prison ...
mamidou52
25/08/2010, 09:33
[COLOR="Indigo"]Moi je trouve ça incroyable...je ne comprend pas les avocats et les procureurs ni les juges d'ailleurs de faire comme si de rien n'était. Ça donne aux autres abuseurs de système le sentiment qu'ils peuvent faire comme bon leur semble et s'en tirer sans aucune pénalité. C'est comme si on leur disait, fait le mais fait attention pour pas te faire prendre.... C'est gens là devraient être inscrit sur une liste quelconque et affichée aux vues et aux sus de tous. Ils y penserait à deux fois.
Ça m'enrage tellement des affaires de même grrrrr
juliette
25/08/2010, 10:30
De toute façon les médias recherche le sensationnel!!
Avez-vous vu dans les nouvelles quand ils parlaient des chantiers de construction fermés? ben si vous regardiez, ils montraient des images de chantiers fermés sans importance, des buildings en béton pas finis etc... sauf UNE image d'une pancarte annonçant la construction d'un hopital!!! aucune autre pancarte sur les autres sites on été vu mais celle-là!! oui fallait la montrer!!! EILLE on arrête le chantier de la construction d'un hopital quand on manque tellement de médecin, d'infirmières etc... c'est pour faire pomper les gens encore une fois... et yen a qui pogne et ferme les yeux sur le reste!!!
Je suis tellement en accord avec les propos de latrotinette (nouveau membre)!
Je me cite moi-même sur mes propres émis il y a PLUSIEURS mois sur le même sujet:
Ouain ben, je suis plus du type terre à terre la-dessus.
Rien ne prouve quoi que ce soit
[...]
Sauf que rien n'est prouvé. Les parents SAVAIENT qu'elle gardait 18 enfants. Ils étaient libre d'y aller ou non!
Une femme, sur le lien que tu as ajoutée avouaient même qu'elle avait confiance en elle.
[...]
J'suis pas juge mais je déteste condamner les yeux fermés car je sais TRÈS bien que les médias sont en quête de sensationnalisme et que les histoires sont toujours amplifiées au plus grand bonheur des lecteurs!
Désolée de casser votre party... Mais que justice soit rendu et si elle le mérite réellement, elle aura courrue après. Mais entre temps, ON VERRA BEN!
Je pense toujours ce que je dis et... RIEN ne sert de juger les yeux FERMÉS.
Tuladi,
Tu as droit à ton opinion, mais tu fais fausse route. Contrairement à bien des intervenants sur ce sujet, je parle en connaissance de cause. Je suis un des parents concernés, et j'ai assisté avec tous les autres parents à la rencontre tenue par le bureau du procureur de la couronne. Presque TOUS les parents concernés y étaient, et à en juger par la colère et l'indignation qui régnaient, je peux t'assurer que personne n'était au courant de la situation qui prévalait dans cette garderie.
Pour ce qui est des médias, j'ai lu tous les articles et regardé tous les reportages qui traitaient de cette affaire, et je t'assure qu'il n'y a eu que peu d'exagération ou de sensationnalisme. Dans l'ensemble, les faits rapportés étaient exacts.
De plus, comme l'a mentionné Discomaman, elle s'est présentée en cour pour s'engager à respecter certaines conditions (dont l'interdiction d'opérer un service de garde pendant un an) en vertu de l'article 810 du code criminel, ce qui est à tout le moins un aveu d'avoir manqué à ses obligations.
Enfin, je ne me fais pas trop d'illusions pour ce qui est de sa réputation. Les gens oublient vite les événements, les noms et les visages. Elle ne devrait pas avoir trop de problèmes pour se repartir un service de garde d'ici un an. Combien y-a-t-il de parents qui s'informent réellement et sérieusement des antécédents judiciaires d'une RSG, à part bien sûr ceux à qui une mésaventure semblable est déjà arrivée?
Moi, ce que je ne comprends pas, c'est ceci: il est facile de prouver qu'elle avait trop d'enfants, puisque la DPJ a fait une descente chez elle; donc, elle se trouve en violation très claire de la loi québécoise sur les services de garde. Pourquoi dans ce cas n'a-t-elle pas encouru les sanctions qui sont prévues par cette loi?
Sarafina
25/08/2010, 12:55
La sanction a été prise la journee meme = fermeture de sa garderie
Si moi je me fait prendre a 7 enfants (avec ma fille malade) on m'enleve mon accreditation, j'Aurais pas d'autre proces ou penalite, juste suspension de permis.
Le faute est le depassement de ratio, la loi change pas que tu depasse de 1 ou de 15. Le probleme c'est que la loi est pas logique.
En plus dans mon cas si je me fait prendre par le BC je me fait enlever mon accreditation , mais au yeux de la loi des service de garde au privee j'ai droit a 6 enfants payant plus les miens, donc logique les lois ? pas toujours ?
Si cette Nathalie avait son fils et une autre assistante, ils etaient 3 pour 18 enfants
donc ratio de 1: 6 donc acceptable.
Ce que je sais c'est qu'elle separait les groupe, un groupe au sous sol avec son fils, un groupe avec elle dans la garderie , et un groupe avec l'assistante dans la maison.
Si ca avait ete 3 local commercials au lieu de la meme maison diviser en 3, on ne serait meme pas la a en parler, 1 educatrice pour 6 enfants c'est tout a fait bien vu et legale en installation, meme que la ratio est plus elever que ca chez les 4-5 ans.
Alors je ne juge pas car je me dis que si la justice a pris cette decision en connissant tout els details de l'histoire, il y a surement une bonne raison pour que les charge soit tomber.
Et le fait que la dame a signer le fameux papier acceptant de ne pas travailler avec les enfants pour 12 mois, qui vous dis que Nathalie a pas une autre job ailleurs, pas avec des enfants et que dans le fond elle s'en fout de cette contrainte. Moi je m'en foutrait de signer un papier qui ne change rien a ma vie si ca peut faire fermer la trappe aus langues sales !
Si cette Nathalie avait son fils et une autre assistante, ils etaient 3 pour 18 enfants
donc ratio de 1: 6 donc acceptable.
Ce que je sais c'est qu'elle separait les groupe, un groupe au sous sol avec son fils, un groupe avec elle dans la garderie , et un groupe avec l'assistante dans la maison.
Je ne sais pas où tu as pris tes informations, mais elles sont fausses. Elle était assistée de son fils, et de personne d'autre - du moins elle ne l'a jamais mentionné aux parents. Et de toute façon, quel parent sain d'esprit aurait accepté une telle quantité d'enfants dans cette maison, même avec trois ou quatre assistants?
Alors je ne juge pas car je me dis que si la justice a pris cette decision en connissant tout els details de l'histoire, il y a surement une bonne raison pour que les charge soit tomber.
Le procureur n'était pas certain d'arriver à prouver qu'il y avait eu négligence. C'est plate à dire, mais il aurait fallu qu'il arrive un accident. Plutôt que prendre le risque de perdre le procès, et donc de la laisser s'en tirer sans aucune trace des événements, le procureur a préféré faire un arrangement en lui faisant signer le fameux 810. De cette façon, une trace écrite subsiste.
Et le fait que la dame a signer le fameux papier acceptant de ne pas travailler avec les enfants pour 12 mois, qui vous dis que Nathalie a pas une autre job ailleurs, pas avec des enfants et que dans le fond elle s'en fout de cette contrainte. Moi je m'en foutrait de signer un papier qui ne change rien a ma vie si ca peut faire fermer la trappe aus langues sales !
Ah oui? Toi, tu signerais un document qui est un aveu implicite de tes torts, même si tu pensais n'avoir rien à te reprocher, juste pour faire "fermer la trappe aux langues sales"? Et ce, au risque de te compliquer sérieusement l'existence le jour où tu voudrais refaire ce métier?
Caro et Mimi
25/08/2010, 13:58
C'est pas la premiere fois qu'elle fait ca elle a déjà eu une garderie a Montreal et il lui ai arriver la meme affaire elle a juste changer de ville et recommancer elle sais comment ca marche la madame et de toute facon auj. les juges donne des sentence bonbon au pire criminelle donc une petite affaire comme ca comme il disent ils donnent rien meme pas d'amende
comme la fille qui a 5 millieu familiale....le gouvernement a rien faite et toutes ses garderie sont toujours ouverte...
juliette
25/08/2010, 14:01
comme la fille qui a 5 millieu familiale....le gouvernement a rien faite et toutes ses garderie sont toujours ouverte...
ça fait quoi? elle a des employés pour s'occuper des enfants? je veux juste comprendre pourquoi c'est un problème...
latrotinette
25/08/2010, 17:23
Ce que tu ne sais pas Sarafina c'est que si elle n'avait pas signer de son plein gre, ils l'auraient forcee a la faire car c'est autre chose!!
Elle avait pas vraiment le choix!!
Elle a eu le choix.
PERSONNE ne peut faire signer quoi que ce soit a quiconque de force, c'est vraiment N'IMPORTE QUOI!
Si Nathalie aurait voulu aller en procès, elle aurait pu mandater son avocat pour forcer la couronne à procéder.
Je peux t'assurée à 100% quelle avait un dossier solide et implacable.
Et que c'est la couronne qui ne voulais pas aller en procès, car en plus de certaines fausses déclarations, la couronne avait perdu un témoin principal qui a avouer avoir menti aux policiers.
L'enquête du DPJ.... fermer 7 jours après le 30 Septembre, ça te dit rien?
Certaines personnes ont la mémoire courte surtout quand ils se confondent dans leurs menteries.
Et, rassure toi ma belle, je ne suis pas celle que tu pense! ;)
Je peux simplement te dire que les informations peuvent circulés maintenant.
Je n'aurais certainement pas faite jeter la défense de Nathalie par terre avant que ce soit terminer pour elle.
libertée
25/08/2010, 17:29
Je me demande dans tout ca, les parents qui faisaient affaire avec elle, n'ont pas vu qu'ils avaient po mal d'enfants??
Ok, je suis dac qu'il avait trop d'enfants. Mais elle n'est pas la seule a blamer. Si elle avait des clients alors ca veux dire que ses client étaient tous d'accord avec le nombre qu'elle a. J'ai déjà eu une visite et la fille n'a pas voulu me laissé sa fille en raison que parfois je dépassais de un enfant. C,est ok, je respecte ce parent et je trouve qu'elle a super bien fait de se renseigner.
Il a un service de garde qui vient dans la cours d'école parfois et elle a 12 enfants!!!
Ce n'est pas trop ca!!!
En tout cas, c'est vraiment difficile de se faire une idée véridique sur le sujet en raison que j'ai que les infos médiatiques
latrotinette
25/08/2010, 17:34
Moi, ce que je ne comprends pas, c'est ceci: il est facile de prouver qu'elle avait trop d'enfants, puisque la DPJ a fait une descente chez elle; donc, elle se trouve en violation très claire de la loi québécoise sur les services de garde. Pourquoi dans ce cas n'a-t-elle pas encouru les sanctions qui sont prévues par cette loi?
Pour ton information.... ce n'est pas la DPJ qui a faite une descente chez elle.
Ils ont été apellés sur les lieux pour faire des vérifications auprès des parents concernés, et ouvrir une enquête.
Et pour répondre à ta question, PARCEQUE TOUS LES PARENTS SANS EXCEPTION ont faite une déclaration POSITIVE au DPJ sur la garderie de Nathalie.
Et cette enquête a été fermer 7 jours après le 30 Septembre.
Eux qui habituellement s'acharnent, ils devaient y avoir de maudite bonnes raisons de fermer leur enquête.
Les parents ont dû être très plausible sur les soins donner aux enfants par Nathalie!
mitochondrie
25/08/2010, 17:41
et ont peut revenir en arrière et des gens dirons nos arrière grand mère en avaient elle 18 enfants ...s'est toujours de ce qui est accpetable et dans la norme et la limite le problème ... la loi aussi est mal faite et monsieur boisvenu est la pour en changer quelques une mais ca se change pas du jour au lendemain bing bang ... j'ai passé en cours contre un homme ....il s'était masturbé devant ma fille dans un wallmart ...elle était partie au toilette avec ma plus vieille et elle s'était égaré ... elle pleurait les genoux recroquevillés vers son visage donc elle n'a rien vu de ce qui se passait , mais un couple oui , et j'ai été appellé en avant le couple avait réussit a récupérer ma fille ,,, ont ne sait pas ou cela aurait pu aller . Ca été toute une histoire il a fallut se grouiller pour appeller la police car légalement ,je ne pouvais pas le retenir éternellement au wallmart ... quand la poilce est arrivé ont a dut courrir au stationnement et la les policier l'ont fait rentrer et questionné ....on a réussit a se pointer en cours avec les témoins (2) il a réussit a s'en sortir .... monsieur avait un billet du medecin qui disait qui faisait de l'echzéma au niveau de ses parties et les témoins n'ont pas pu voir hors de tout doute qui se mastrubait car il avait la main dans les pantalons et il a gagné et je n'ai pu rien faire d'autre .... un mois après Cédrika disparraissait... il habitait a 5 minute d'elle en auto ...j'ai appellé pourleur dire mais faut croire que s'est pas lui ... et en passant on a rien vu sur les caméras ... et il était accompagné de sa femme ...
latrotinette
25/08/2010, 18:03
Oui je me suis emportée et je me suis mal exprimée. Mon idée est pas de salir ou diffamer mais bien essayer de comprendre comment au Québec en 2010, on peut laisser quelqu'un qui s'est faite pognée avec 18 enfants dans une garderie et avoir seulement "une tappette sur les doigts" et rien d'autre...! Okay elle ne mérite pas la prison à vie ont s'entends...mais sincèrement, elle aurait pu avoir ex: plus le droit d'ouvrir une garderie à vie et être surveillée sur ce point.
Même si elle avait des remplacantes et comme je disais plus haut meme si elle était la meilleure RSG sur terre qui offrent le meilleur service...18 enfants dans une garderie, ce n'est pas 6 ou 7 ou 8 (je trouve plus responsable une RSG qui dépasse de 2 enfants mais qui est raisonnable et apte à s'occuper de son groupe, selon l'age des enfants bien sur, quand je vois une RSG avec 8 enfants de 4 ans, ont s'entends que la y'en a pas a faire un plat mais c'est illégal quand même mais bon)...C'est innaceptable et je peux pas croire que quelqun s'en sort dememe pour dequoi de si grave...Surtout d'avoir cacher des enfants dans une haie de cèdre...Ca c'est vraiment pas fort...!
Au pire la madame aurait vraiment offert un super service, aurait eu ses assistantes avec elle tout le temps et aurait pas cacher les enfants, elle aurait peut-etre eu un avertissement de fermeture du ministère mais au moins elle aurait été honnête dans ses pratiques même si c'était pas légal.
On s'est jamais ce qui peut arriver...c'est simplement être irresponsable et malhonnête = abuser de la confiance des parents qui nous laissent ce qu'il ont de plus précieux! je juge que s'est jouer avec le feu donc effectivement dangereux (j'explique mon point pour mon mot dangeureuse je me suis mal exprimée)
Je m'excuse donc de mon commentaire, il était mal exprimé! ;)
Rosy Dee.....
Je respecte ton opinion.
Mais tu ne sais pas tout ma belle!
Crois tu sincèrement que cette personne a encastrer des enfants dans une haies de cèdres?
Si tu aurais LU le rapport de police, c'est loin d'être les mêmes TERMES que ceux énoncés dans le journal.
Nathalie avait une cour clôturé (afin que les enfants ne se retrouve pas dans sa piscine) adjacente à sa cuisine et à la cour de jeux.
Si tu aurait LU certaine déclarations de parents qui dépassent l'entendement à un tel point que je comprends la couronne de ne pas avoir voulu aller se ridiculiser dans un procès de 3 jours!
Alors peu importe ce que la couronne a pu déblatérer aux parents, Nathalie savait depuis fort longtemps que la couronne ne voulais plus procéder.
Elle n'étais pas seule non plus le 30 Septembre, des noms ont été pris.
Dans les déclarations des parents je peux t'assurer que plusieurs savaient pour le projet d'ouvrir l'installation.... alors.... hein?
La personne selon toi devrais "à vie" ne plus pouvoir gardés des enfants?
Et c'est quoi les conséquences pour certaines personnes qui ont faites des fausses déclarations à la police?
Après avoir été "ameuté" et "affolé" par une tierce personne dont je ne nommerais pas le nom, ni le pseudo, ni le lien avec Nathalie car ils seront poursuivi en justice dans un avenir rapprocher!
Il arrive de mal s'exprimé.... alors ce n'est pas grave.
Il est certain que si tu n'a pas toutes les informations, il est facile de s'emporté! ;)
Sarafina
25/08/2010, 18:20
Une 810 n'est pas une declaration que tu as fait quelque chose de mal, c'est aussi appeler un "mandat de paix" c'est un engagement que prends la personne a respecter certaine contrainte pour montrer sa bonne volonté.
La personne n'avoue rien, elle fait juste accepter de ne pas travailler avec des enfants pour 12 mois, ce n'est pas un si gros papier a signer.
latrotinette
26/08/2010, 07:32
Je pense à ma connaissance que TU CONNAISSAIS l'intérieure de la maison de Nathalie pour déja y avoir déposé ton enfant et être déja aller le chercher a certaine heures pour rendez-vous chez le pédiatre....
Nathalie t'a déjà accueillie du côté de sa maison et tu as déjà vu plusieurs fois qu'il y avais des enfants qui circulaient ailleurs que dans le local.
Je m'excuse, mais oui je suis au courant de bien des affaires.
Ce n'est pas parce qu'une personne descend des escaliers que forcémment elle y maltraite des enfants en les enfermant dans une cave... parce quelle remonte sans l'enfant SVP!
Derrière la porte d'entrée oui il y avait un escalier, mais rendu en bas il y avait aussi un escalier qui remontais....
Alors je pense que tu as été pas mal affolée par une personne qui cherchais pas mal à nuire à Nathalie.
Si tu prenais le temps d'y penser deux petites minutes, et de t'arrêter tu comprendrais pas mal d'affaires.
Une autre chose.... c'est pas toi qui avais dit à Nathalie au téléphone le lendemain du 30 Septembre que tu avais toi même appeler au DPJ et que tu avais rassurer Nathalie en lui disait que TOUS les parents avaient dit du positif sur elle et sa garderie???
Dont toi même....
Jusqu'au jour ou tu as reçu un courriel et que tu étais traumatisée...
Tu parlais beaucoup trop sur internet ma belle.
Puisque également tu savais qui avais faite le vidéo et qui avait faite la plainte...
Les réponses à ton affolement tu les as noir sur blanc!
Caro et Mimi
26/08/2010, 08:10
ça fait quoi? elle a des employés pour s'occuper des enfants? je veux juste comprendre pourquoi c'est un problème...
La loi stipule que tu dois demeurer dans l'appartement ou maison, où le service de garde est donner. Tu n'as pas le droit de depasser 6 enfants, excluant les enfants de l'educatrice.
Donc louer des appartements pour en faire des garderies, c'est louer un local (dite installation ) et y mettre des enfants. Sauf que elle, ne depasse pas les six par appartement et une educatrice. N'habite aucun appartement, elle gere toutes ses garderies et ses enfants sont tres bien. Donc...je pense que tu peux te permettre de faire ce que tu veux, entre temps tu te fais de l'argent! Au pire, qu'estce qui va t'arriver, non? :)
http://www.magarderie.com/forum/showthread.php?t=18004&page=4
petite affaire
26/08/2010, 09:02
Je pense à ma connaissance que TU CONNAISSAIS l'intérieure de la maison de Nathalie pour déja y avoir déposé ton enfant et être déja aller le chercher a certaine heures pour rendez-vous chez le pédiatre....
Nathalie t'a déjà accueillie du côté de sa maison et tu as déjà vu plusieurs fois qu'il y avais des enfants qui circulaient ailleurs que dans le local.
Je m'excuse, mais oui je suis au courant de bien des affaires.
Ce n'est pas parce qu'une personne descend des escaliers que forcémment elle y maltraite des enfants en les enfermant dans une cave... parce quelle remonte sans l'enfant SVP!
Derrière la porte d'entrée oui il y avait un escalier, mais rendu en bas il y avait aussi un escalier qui remontais....
Alors je pense que tu as été pas mal affolée par une personne qui cherchais pas mal à nuire à Nathalie.
Si tu prenais le temps d'y penser deux petites minutes, et de t'arrêter tu comprendrais pas mal d'affaires.
Une autre chose.... c'est pas toi qui avais dit à Nathalie au téléphone le lendemain du 30 Septembre que tu avais toi même appeler au DPJ et que tu avais rassurer Nathalie en lui disait que TOUS les parents avaient dit du positif sur elle et sa garderie???
Dont toi même....
Jusqu'au jour ou tu as reçu un courriel et que tu étais traumatisée...
Tu parlais beaucoup trop sur internet ma belle.
Puisque également tu savais qui avais faite le vidéo et qui avait faite la plainte...
Les réponses à ton affolement tu les as noir sur blanc!
Bonjour La trotinette,
tu es qui, Nathalie ?
Son chum ? ou encore sont charmant fiston tout aussi coupable ??
tu essais quoi ? de sauver les meubles ??
ben tu perds ton temps. On a entendu son nom partout, vu sa face aux nouvelles, pis on la verra encore en septembre. Alors tu tente quoi ? que tous le monde se dise hein ? elle était charmante et dans les règles ? Que les enfants étaient en sécurité ???
Arrête de perdre ton temps, les gens n'oublient pas si vite
Pis arrête de dire que les déclarations des parents étaient toutes bonne en son égard.... t'es complètement dans le champ, en commençant pas la mienne.
t'as également l'air d'oublier les rapports médicaux sur l'état des enfants pendant leur fréquentation....rien de rose la non plus.
Si elle s'en tire avec si peu, c'est seulement parce qu'il nous était impossible de fournir une photo ou une vidéo montrant les enfants sans surveillance dans son sous-sol, les bébé dans leur couches pleine de merde pendant des heures....
C,est la seule et unique raison, le manque de preuve visuelles en cours.
Alors continue à t'user les doigts sur ton clavier si ça te chante... ya personne qui en a rien à foutre, tous le monde connait son nom et c'est t'en mieux . On a pas d'accusation formelle, mais d'avoir vu sa face à la télé vaut beaucoup plus que n'importe quel papier.
en passant, perd pas ton temps à me répondre, je ne viens plus sur ses forum, ya juste qq qui m'a parlé de tes déblatérations stupides.
Alors bonne vie.... continu à te débattre dans 3 pouces d'eau qu'on puisse se rouler à terre :laugh:
Moi je crois que même si supposément elle n'a pas fait de mal à personne. C'est vrai qu'elle a dépassé de beaucoup le ratio. Moi qu'on fasse une histoire parce que la personne garde 1 ou 2 enfants de plus que le ratio supposé. Je trouve ça ridicule mais dans son cas c'est pas 1 ou là, on s'entend.
Pas de dossier criminel, peut être ok, je sais pas, je suis pas au courant de tous. Mais elle ne devrait plus avoir le droit d'ouvrir une garderie car il me semble que c'est la 2ième fois qu'elle fait ça. Et 18, on s'entend que c'est beaucoup.
Mais ce n'est pas pour vous faire peur les filles mais j'ai entendu dire par plusieurs personne travaillant en CPE avoir du gérer 10 et 18 enfants et de façon régulière. Les CPE aussi n'ont pas de sanction. Je continue à vous dire fiez vous à votre fealing.
juliette
26/08/2010, 13:48
Une amie à moi travaille dans un cpe, et si une autre ne se présente pas, les enfants sont "distribués" parmi les autres éducatrices... c'est pas toujours rose partout... ;) imaginez pendant les vacances... ils n'engagent pas nécessairement quelqu'un pour les 2-3 parties en même temps...
latrotinette
26/08/2010, 17:13
Pis arrête de dire que les déclarations des parents étaient toutes bonne en son égard.... t'es complètement dans le champ, en commençant pas la mienne.
À oui... tiens donc!
Comme c'est choquant de voir à quel point j'ai dû peser sur le bon piton.
Ta bonne amie Discomaman c'est elle qui a informer Nathalie des bonnes paroles des parents au DPJ elle l'a très bien rassurée sur ce point à l'époque.
Tu devrais le consulter ce beau rapport d'enquête, un rapport qui as été fermer 7 jours après son ouverture.....
t'as également l'air d'oublier les rapports médicaux sur l'état des enfants pendant leur fréquentation....rien de rose la non plus.
Ah! oui les rapports médicaux.... tiens donc!
C'est pas toi qui as emmener ton enfant "encore malade" au retour des vacances de la construction alors que la garderie de Nathalie était fermer durant 2 semaines?
Pourtant, ton enfant était loin d'être sous les soins de Nathalie!
2 semaines à la maison et encore malade?... Très malade!!
Tu l'emmenais pas aussi malade avec des symptômes de gastro? Évidemment sans en parler un traître mot... et de mettre à risque les autres enfants de tomber malade.
Tu devrais peut-être relire ta déclaration et de bien y regarder les dates.
Malheureusement pour toi, je ne suis aucunes des personnes que tu a nommés....;)
La vérité parfois elle choque pas mal, que veut tu y faire! :laugh:
supernanie
26/08/2010, 23:24
latrotinette,
Tu as l'air tellement au courant du dossier et aussi en même temps il y a tellement de rage et de frustration dans tes commentaires.
Et tu prend les commentaires tellement à coeur. En te lisant ont dirait bein que tu as un lien de parenté avec Nathalie c'est certain.
C'est certain qu'il y a beaucoup de mystères dans cette situation et les mystères laissent suposer tellement de choses c'est pour cela qu'un procès aurait été bien. Cela aurait peut être permis de faire la lumière sur tout ça.
Et s'il n'y a pas de procès ça fait peut être l'affaire de certaines personnes.
Trop en savoir ca fait peur mais en même temps en savoir juste assez pas trop sa laisse suposer toute sortes de scénarios. Et quand le cinéma commence et bien là ça peut aller loin.
C'est bien plate pour cette personne ce qu elle vie mais les parents c est encore bien pire c est de la cuauté mentale de penser et repenser à leurs petits assis dant un sièege d auto toute la journée l imaginant pleurant à fendre l'âme abandonner a lui même avec sa faim sa soif son inconfort. Ils devaient y avoir toute une chorale dans cette maison. C'est IMPOSSIBLE pour une personne de donner à 18 ou meme 10 enfants tout les soins qu ils ont besoin même bien organiser .
Y a t il quelqu un qui va finir par dire comment se passait exatement les journeée dans cette garderie.
Sarafina
27/08/2010, 07:40
3 groupes, 3 responsables
6 enfants par personnes, c'etait illegale car en milieu familiale on a pas le droit, mais en installation c'est correct, donc trop d,enfant selon la oi, negligence ca n'a pas ete prouver et c'est pour ca que le proces a avorter, sa seule faute c'est d'avoir manquer a la loi des milieu familiaux qui n'autorise que 6 enfants payant dans unemaison, meme si vous etes 3 adultes reponsables, c'est ca la loi et c'est la seule faute qui a été retenu contre elle, donc pas matiere a proces.
supernanie
27/08/2010, 08:14
Pour moi 18 enfants = négligences
Ca ne peut pas faire autrement.
Et quand ont a rien a se reporcher on ouvre la porte à la DPJ.
chouchounne
27/08/2010, 08:56
:furious::furious::furious:
3 groupes, 3 responsables
Ça fait deux fois que tu prétends que Nathalie Girard avait un(e) assistant(e) supplémentaire, en plus de son fils. D'où tiens-tu cette information?
En tant que parent impliqué, je répète encore une fois qu'il n'a jamais été question d'un troisième responsable dans cette garderie. Même "latrotinette" (dont l'identité est transparente à un point qui frise le ridicule), ne le mentionne pas, c'est tout dire...
Il serait préférable que tu t'abstiennes de lancer des informations douteuses, il y en a déjà bien assez comme ça dans cette affaire.
Il y a pas de justic :furious:la couchette avec la couronne ca donne ca
Discomaman
27/08/2010, 14:31
Voici mon dernier commentaire sur le sujet apres, je tire ma reverence.
"Mythomanie: Forme de desequilibre psychique, caracterisee par une tendance a la fabulation, au mensonge, a la simulation."
"Mythomane": qui est atteint de mythomanie.
Je reprend le titre du post et le modifie pour dire..........
Completement ridicule le contenu de ce post.
Quel perte de temps mesdames
latrotinette
27/08/2010, 21:35
latrotinette,
Tu as l'air tellement au courant du dossier et aussi en même temps il y a tellement de rage et de frustration dans tes commentaires.
Et tu prend les commentaires tellement à coeur. En te lisant ont dirait bein que tu as un lien de parenté avec Nathalie c'est certain.
C'est certain qu'il y a beaucoup de mystères dans cette situation et les mystères laissent suposer tellement de choses c'est pour cela qu'un procès aurait été bien. Cela aurait peut être permis de faire la lumière sur tout ça.
Et s'il n'y a pas de procès ça fait peut être l'affaire de certaines personnes.
Trop en savoir ca fait peur mais en même temps en savoir juste assez pas trop sa laisse suposer toute sortes de scénarios. Et quand le cinéma commence et bien là ça peut aller loin.
C'est bien plate pour cette personne ce qu elle vie mais les parents c est encore bien pire c est de la cuauté mentale de penser et repenser à leurs petits assis dant un sièege d auto toute la journée l imaginant pleurant à fendre l'âme abandonner a lui même avec sa faim sa soif son inconfort. Ils devaient y avoir toute une chorale dans cette maison. C'est IMPOSSIBLE pour une personne de donner à 18 ou meme 10 enfants tout les soins qu ils ont besoin même bien organiser .
Y a t il quelqu un qui va finir par dire comment se passait exatement les journeée dans cette garderie.
Une personne peut très bien être au courant sans necéssairement être la personne concerné!
Je peux être n'importe qui.... peut-être un des parents d'un enfant de 4 ans!
Un ancien parent de sa garderie en installation.... Un ou une ami(e) proche d'elle! Une personne qui a peut-être été avec elle tout au long des procédures! Sa gérante de Tupperware! ... Enfin bref!
Qu'il n'y a pas eu de procès, je peux te dire que Nathalie attendais depuis le jour 1 la tenu de ce maudit procès.
Je pense quelle a travaillée plus que son avocat.
Le beau rapport de la police, je l'ai lu avec elle d'un bout à l'autre.
Supernanie... ce n'est pas de la frustration, mais c'est tellement monté en épingle, par deux personnes qui sous peu vont être poursuivi en justice pour salissage, diffamation, ameutement, et je passe les autres termes.
Je peux te dire que le témoin principal de la couronne s'est sauvé en courant de chez les deux individus cités plus hauts.
Il a avoué avoir menti aux policiers! C'est pas rien! Il a avoué le complot cibole!
Tu parle de cruauté mentale... les deux crapules ne vont pas s'en sortir comme ça!
Parce que c'est pas juste à Nathalie la cruauté mentale, mais aussi aux parents concernés.
Sur ce point, je suis des deux bords!
Pourquoi tu "sticke" sur Nathalie seule avec 18 enfants????
Les parents le disent pourtant quelle avait son fils, alors essayer d'en revenir avec ça!
Je le répète, des noms ont été pris ce jour de Septembre...
Ça vas faire là!
Ton histoire de cinéma.... les deux auteurs de ce beau film, devront répondre de ça sous peu!
latrotinette
27/08/2010, 21:38
Pour moi 18 enfants = négligences
Ca ne peut pas faire autrement.
Et quand ont a rien a se reporcher on ouvre la porte à la DPJ.
Je me répète encore une fois....
Le DPJ a été apeller afin d'ouvrir une enquête pour les enfants des parents concernés, ce jour de Septembre.
Enquête qui a été fermé 7 jours plus tard, enquête positive.
latrotinette
27/08/2010, 21:50
Ça fait deux fois que tu prétends que Nathalie Girard avait un(e) assistant(e) supplémentaire, en plus de son fils. D'où tiens-tu cette information?
C'est peut-être elle latrotinette.... lolll :laugh:
En tant que parent impliqué, je répète encore une fois qu'il n'a jamais été question d'un troisième responsable dans cette garderie. Même "latrotinette" (dont l'identité est transparente à un point qui frise le ridicule), ne le mentionne pas, c'est tout dire...?
Heu! je le dit pour la quoi??? Troisième fois.
DES NOMS ONT ÉTÉ PRIS CE JOUR DE SEPTEMBRE.
Ce qui frise le ridicule selon moi c'est le contenu de vos déclarations et celle de la DPJ qui..... ne corrobore pas pantoutte..... ;)
latrotinette
27/08/2010, 22:07
3 groupes, 3 responsables
6 enfants par personnes, c'etait illegale car en milieu familiale on a pas le droit, mais en installation c'est correct, donc trop d,enfant selon la oi, negligence ca n'a pas ete prouver et c'est pour ca que le proces a avorter, sa seule faute c'est d'avoir manquer a la loi des milieu familiaux qui n'autorise que 6 enfants payant dans unemaison, meme si vous etes 3 adultes reponsables, c'est ca la loi et c'est la seule faute qui a été retenu contre elle, donc pas matiere a proces.
C'est exactement ça!
Depuis le début que la Couronne cherchait des arrangements que Nathalie refusait les unes après les autres.
De plus, comment prouver de la négligence quand un parent a rassuré Nathalie en lui disant que tous les parents ont faits une déclaration positive au DPJ???... le 1er Octobre 2008.
En Juin 2010, la Couronne ne s'est même pas présenté à l'audition.
Raison: Étude de l'enquête du DPJ.
Recommandation: Par la défense.
Pis être une personne normalement constituée, juste à lire le dossier de police c'est assez évident que ça ne pouvait pas tenir la route.
Selon la gravité des mensonges et selon la gravité des fausses déclarations, des décisons vont se prendre pour Nathalie...
Heu! Shirley.... tu n'es pas la conjointe de Pappy??? :laugh:
Le papa de l'ex mari de Nathalie?
Je me passe de commentaire sur quoi il a été reconnu coupable cette année au criminel.
Dans ce cas-ci c'est l'avocate de la défense qui a fait couchette avec le juge!
Heu! je le dit pour la quoi??? Troisième fois.
DES NOMS ONT ÉTÉ PRIS CE JOUR DE SEPTEMBRE.
Ce qui frise le ridicule selon moi c'est le contenu de vos déclarations et celle de la DPJ qui..... ne corrobore pas pantoutte..... ;)
Veux-tu bien m'expliquer ce que tu veux dire par "DES NOMS ONT ÉTÉ PRIS CE JOUR DE SEPTEMBRE" ??? Ça fait quelques fois que tu reviens avec ça et j'aimerais bien savoir où tu veux en venir.... Quels noms ? Enfants, parents, intervenants ???
Le DPJ a été apeller afin d'ouvrir une enquête pour les enfants des parents concernés, ce jour de Septembre.
Enquête qui a été fermé 7 jours plus tard, enquête positive.
....et pourtant, la DPJ n'a pas communiqué avec TOUS les parents, j'aimerais bien savoir où ils ont pris leurs informations....
latrotinette
27/08/2010, 22:31
Tu es la conjointe de Vater?;)
Sinon, tu es celle qui voulait rapporté son enfant à Nathalie le Lundi matin de la semaine suivante du 30 Septembre.... avec une augmentation du tarif journalier!
Je me trompe tu?
En tout cas, tes courriels le mentionnent et tu n'a que des éloges à lui faire selon ce que j'ai lu.
Je parlais des noms.... dans le rapport de police!
Les adultes qui se trouvaient sur place ce beau jour là!
La DPJ a communiquer avec tous les parents des enfants qui se trouvaient là ce jour de Septembre.
Quand ils sont venus prendre leurs enfants, a moins que toi tu as échappé à leur enquête, ça se peut! ;)
Mais je peux te dire qu'une enquête qui se ferme après 7 jours, c'est assez exceptionnel non?
Faudrait que tu discute avec Discomaman à ce sujet.... c'est elle qui l'a confirmé à Nathalie que tous les commentaires étaient positifs! ;)
Grrrrr! qu'elle s,en tire si facilement me met en ........... C'est à cause de gens comme elle que notre travail n'est pas valorisé justement. Elle n,a pas brimé physiquement les enfants, ne les a pas battus, violentés. Mais bon yeu de bon yenne, le côté affectif, le côté développemental, eux ils étaient brimés. La charte des droits des enfants de l'ONU, à laquelle le Canada a adéré, dit que tout enfant à le droit de jouer... attaché dans un siège d'auto, c,est sur que tu peux jouer :furious:.
On parle d'enfants!!!!! Les chiens et les chats sont mieux protégés:furious:. On parle d'êtres en développement, sans défenses, à la merci des adultes et les adultes qui peuvent sévir ne se grouillent même pas le derrière pour trouver un moyen d'emp^cher des choses comme ça. Les lois sont mal foutues. :furious: Il faut qu'un enfant ait des séquelles physiques pour pouvoir sévir. Pis encore là...
Me semble qu'Une interdiction d'avoir une garderie aurait été un minimum.
latrotinette
27/08/2010, 23:00
Grrrrr! qu'elle s,en tire si facilement me met en ........... C'est à cause de gens comme elle que notre travail n'est pas valorisé justement. Elle n,a pas brimé physiquement les enfants, ne les a pas battus, violentés. Mais bon yeu de bon yenne, le côté affectif, le côté développemental, eux ils étaient brimés. La charte des droits des enfants de l'ONU, à laquelle le Canada a adéré, dit que tout enfant à le droit de jouer... attaché dans un siège d'auto, c,est sur que tu peux jouer :furious:.
On parle d'enfants!!!!! Les chiens et les chats sont mieux protégés:furious:. On parle d'êtres en développement, sans défenses, à la merci des adultes et les adultes qui peuvent sévir ne se grouillent même pas le derrière pour trouver un moyen d'emp^cher des choses comme ça. Les lois sont mal foutues. :furious: Il faut qu'un enfant ait des séquelles physiques pour pouvoir sévir. Pis encore là...
Me semble qu'Une interdiction d'avoir une garderie aurait été un minimum.
As-tu des preuves de ce que tu déblatère???? :rolleyes:
Commence donc par t'assuré du bien fondé des faits avant de salir ton prochain sur internet.
On verra pour la suites des évènements...
Si les autres vont s'en tirer aussi facilement ;)
isabellebro
27/08/2010, 23:04
]Je suis désolé, mais ya rien qui me dit que vous auriez plus le temps d'en sortir 6 que elle 18...[/COLOR] un voisin dans mon enfance n'a pas eu le temps de sortir son bébé, pourtant dans la chambre à côté de la sienne... alors c'est certain que si on dramatise tout et pense à TOUT ce qui aurait pu arriver... vous garderiez aucun enfant vous non plus! tacou que vous avez mon bébé dans vos mains et que l'autre enfant laisse un jouet dans les marches et que vous tombiez?? pendant que vous faites le diner un autre pousse le mien dans les escaliers??... faut pas non plus en mettre plus qu'il y en a... ma mère en gardait 10 quand j'étais petite et tous du même âge ou presque et ca s'amusait sans bon sens chez nous!!
Une amie à moi en a 13 et ca dépasse largement le ratio, personne ne s'inquiète si un ou l'autre manquait de quelque chose? pourtant avec leur mère 24hrs sur 24!! On parle des enfants de cette garderie comme s'ils avaient été abusés, frappés... peut-être qu'ils étaient très bien aussi... peut-être que non... je lui aurait donné plus qu'un an sans la possibilité de travailler avec les enfants... mais ya surement des garderies à 6 enfants qui sont peut-être encore moins encadrés...
les deux derniere installation que jai fais jetais dans des local double donc 16 enfant pour 2 filles et meme que a partir de 16h on tombais avec 20 enfant pour deux fille je crois alors que la situation du feux et de les mettre en danger est la meme et pourtant ses legal!!!
J'ai presque tout lu ce que vous avez écrit, mais j'ai des questions.
Les parents qui on laisser les enfants la bas, ils sont vut quil avait autent d'enfant?
Si les enfants non rien et que tout a eu a manger comme suposer, pourquoi faire tout un tat?
Une famille au État a 19 enfants et pas sur que cest fini faut -il y enlever?
Je trouve que c'est trop aussi 18, mais limportence dans ce dossier c'est que les enfants sois tous correctes. Je connais pas tout lhistoire car cest la première fois que je lentans, et jespère quils sont tout correcte.
isabellebro
27/08/2010, 23:15
Une amie à moi travaille dans un cpe, et si une autre ne se présente pas, les enfants sont "distribués" parmi les autres éducatrices... c'est pas toujours rose partout... ;) imaginez pendant les vacances... ils n'engagent pas nécessairement quelqu'un pour les 2-3 parties en même temps...
et oui setais comme ca ou jetais aussi!!!
isabellebro
27/08/2010, 23:26
J'ai presque tout lu ce que vous avez écrit, mais j'ai des questions.
Les parents qui on laisser les enfants la bas, ils sont vut quil avait autent d'enfant?
Si les enfants non rien et que tout a eu a manger comme suposer, pourquoi faire tout un tat?
Une famille au État a 19 enfants et pas sur que cest fini faut -il y enlever?
Je trouve que c'est trop aussi 18, mais limportence dans ce dossier c'est que les enfants sois tous correctes. Je connais pas tout lhistoire car cest la première fois que je lentans, et jespère quils sont tout correcte.
moi aussi je trouve ca TRES drole les parents navais aucune acces a la garderie ne voyais jamais linstallation les lieux rien et sa ne leur derangeais pas??? je mexcuse tres cher parent conserner mais si ses le cas vous etes pas mieux la dedans et je parle en tent que maman ET rsg je naurais jamais accpeter un endroit pour ma fille ou je ne pouvais jamais voir les lieux!!!! ses du je men foutisme des journée de mon enfants sa dsl!!!
latrotinette
27/08/2010, 23:38
ses du je men foutisme des journée de mon enfants sa dsl!!!
Je ne viendrais pas nommer de nom.... car je ne m'abaisserais pas au niveau de certaines personnes.
La dame aux nouvelles qui parlait après la fin de l'audition de Mardi matin...
Même en vacance, son enfant était chez Nathalie à 7h le matin!!!
Pas le temps de faire déjeuner son enfant... la tâche revenait à Nathalie!
Ele croyait qu'il était mieux avec Nathalie et ses ti-amis de la gardo...pour sa routine!
Ben désolé....
Un enfant sera toujours mieux avec son parent que la gardo!
J'ai lu des courriels sur cette histoire.
Après elle viendras dire que Nathalie ne s'en ai pas occupé pendant 1 an!
Eille...... 1 an c'est long en titi sans que tu t'apperçoive de rien le parent que ton enfant manquait de soin à ce point là!!!!
1 an en manque de soins sans que rien ne paraîsse???? Ben voyons! :eek:
Elle est bien bonne! :laugh:
Ah! c'est vrai Nathalie avait changer ses heures de fermeture car l'enfant partait souvent en retard (en plus) alors fallait qu'ils change de gardo.
Plate.... mais c'est ça! :rolleyes:
moi aussi je trouve ca TRES drole les parents navais aucune acces a la garderie ne voyais jamais linstallation les lieux rien et sa ne leur derangeais pas??? je mexcuse tres cher parent conserner mais si ses le cas vous etes pas mieux la dedans et je parle en tent que maman ET rsg je naurais jamais accpeter un endroit pour ma fille ou je ne pouvais jamais voir les lieux!!!! ses du je men foutisme des journée de mon enfants sa dsl!!!
Oui, tu as tout à fait raison Isa :yes:
Et arrêtez moi ça ce sensationnalisme la!
Ya jamais personne qui a dit qu'ils étaient DANS les haies de cècres climmmm!!!
Au début, les médias disaient "entre la maison et les haies de cèdres" et à la fin, ils disaient "DANS les haies de cèdres"... Non mais, entendez-vous! :laugh:
Pis entre toi pis moi pis moi pis toi, avec vous déja essayées d'êtrer une gang de 18 enfants DANS des sièges d'autos pis DANS (oui-oui... DANS) une haie de cèdre??? Pis tout ça, en MÊME TEMPS que le char de police se pointe en avant d'la maison? Hahaha :laugh:
Ça s'tiend pas debout s'taffaire médiatique la pis moi, j'embarques pas la-dedans!
J'ai confiance au jugement du juge. Et justice à été rendue. Point.
isabellebro
27/08/2010, 23:46
ok ses pour ca que certain parent peuvent affirmé que des enfant etais laisser des heure dans leur marde heuuu encore la je mexcuse mais en connaissance de cause si mon fils reste 15-20 min dans sa marde comme sa ete si bien dit les fesse lui saigne alors des heures j'ose meme pas imaginer letat de ses fesses alors je peux tu veux dire que comme parents sa maurais pas prit un mois avant de reagir!!!!! et jaurais change de place!!!! alors apres tent de temps encore la si ses vrai les parent etais ou la dedans???
isabellebro
27/08/2010, 23:52
les media hahahahaha le journal de montreal hahahahaha jai un ami l'année passer qui a eu un grave accident et justement il en on parler dans les media hahahaha je trouve ca tres drole savez vous pkoi pc 80% de se quil racontais etais meme pas vrai et on le sais on etais la mon chum la retrouver les media disais quil etais dans le coma ha oui??? mon chum lui apourtant parler sur le coup jai jamais vu qlq parler dans le coma il critiquais la famille de pas lavoir chercher de pas avoir appeller la police il disais tres clairement que la famille (sa femme et ses enfants ) avais presque causer sa mort du a leur negligence heuuu asseiller donc dappeller la police vous autre un soir pc votre marie de 50 ans est pas rentrer coucher voir sil vont vraiment sortir de leur petit confort pour aller le chercher hahahaha sil le font ben vous avez un meilleur service de police que nous il se deplace meme pas a laval pour un bebe enfermer dans un auto les porte barrer a 40 degres!!!!!! mais...la famille avais ete negligente :furious:
Moissi, j'ai mon opinion sur les médias :laugh:
Les médias, c'est RIENK du "brain wash" de personne qui ne sont pas capable d'avoir une opinion tu-seul!!! C'est pour les "influençables"! (S'cusez si je fâches certaines filles que j'aime beaucoup, mais c'est mon opinion)
Voila une des raison pourquoi je me tiend loin des médias. J'Écoute JAMAIS la télé et je ne lis JAMAIS le journal car c'est RIENK d'la propagante pis c'est PAS LA VRAIE VIE!
C'est un téléjournal-télésérie romance pour faire augmenter les côtes d'écoutes, c'est TOUT!
latrotinette
28/08/2010, 00:01
Certains étaient là depuis plus de 2 ans!!!!!
Alors moi je me dit une chose clissss...... y'a toujours ben un boute à toute!
Ils affirment quoi?
Ils étaient là toute journée pour affirmer de quoi???:eek:
Comme l'autre qui "doutait" que son enfant avait eu des attouchement sexuel... ben quin donc toé!
Belle connerie dans un rapport de police!
Pis tu la laisse là ton enfant? Encore 3 mois jusqu'en Septembre?
Ça tiens tellement la route ça! :eek:
Faut pas prendre le monde pour des caves, et j'espère que le jour ou ils se rendront enfin compte de leur affolements qu'ils iront poursuivre les instigateurs de leur ameutement.
Puisque Discomaman sait qui a faite le vidéo et qui a faite la plainte, la route est assez facile à suivre.
Je la connais l'histoire pour l'avoir vécu avec Nathalie, c'est tellement gratuit.
Ça dépasse tout entendement!
latrotinette
28/08/2010, 00:08
Pis entre toi pis moi pis moi pis toi, avec vous déja essayées d'êtrer une gang de 18 enfants DANS des sièges d'autos pis DANS (oui-oui... DANS) une haie de cèdre??? Pis tout ça, en MÊME TEMPS que le char de police se pointe en avant d'la maison? Hahaha :laugh:.
Ostique quelle est bonne....... j'arrive pas à penser à aller dormir! :laugh:
Tsé.... OUI OUI DANS.... :laugh:
Heu! Tuladi.... il y avait aussi des enfants de 3-4 ans.
Eux autres ça l'air qu'ils couraient dans la cour de jeux.
Et selon un autre texte des médias ils disaient aussi qu'ils avaient trouvé 7 enfants dans le garage.....
Ben Nathalie a dû courir en boswell pour être a trois endroits en même temps!
C'est ordinaire hein? Pis ils sont toutes ben fière de leurs déclarations les parents.... ouffff!
Hihihi! Té drôle latrotinette!!! :p
Moi, chu pas à veille de m'coucher, j'ai pas l'temps!!! hihihi! :laugh:
Et selon un autre texte des médias ils disaient aussi qu'ils avaient trouvé 7 enfants dans le garage.....
Ben Nathalie a dû courir en boswell pour être a trois endroits en même temps!
C'est ordinaire hein? Pis ils sont toutes ben fière de leurs déclarations les parents.... ouffff!
HIhihi! Ça revient à ma vision des médias! Dans ce cas la, faut pas en prendre pis en laisser! Ne-non! Faut e-rien prendre!!!
Les médias, c'est comme la pêche! Pis ostikkk qu'y pognes des grosses truites!!! (euhhh... J'parle pas de moi la :laugh: )
latrotinette
28/08/2010, 00:17
À te faire sécher les dents...?
Bonne nuit Tuladi! :p
latrotinette
28/08/2010, 00:20
Oueppp..... demain faut que je travaille, mais bon! ;(
Ça valait la peine de rire un bon coup!
Dommage que Nathalie ne vienne pas lire, moi je suis sa gérante de Tupperware! :laugh:
Bin tu lui diras de se détendre à présent!
Elle a dépassée les ratios comme BEAUCOUP le font. Que ceux qui dépassent les ratios apprennent de cette histoire: On ne sait JAMAIS ce qui peut arriver!
Et je veux pas voir "PARSONNE" chialer à moins qu'ils soient PARFAIT!
On peut faire le procès de bin du monde alors, tenez vous-en à bien vivre votre vie et à ne faire que votre maximum :yes:
Moissi, j'ai mon opinion sur les médias :laugh:
Les médias, c'est RIENK du "brain wash" de personne qui ne sont pas capable d'avoir une opinion tu-seul!!! C'est pour les "influençables"! (S'cusez si je fâches certaines filles que j'aime beaucoup, mais c'est mon opinion)
Voila une des raison pourquoi je me tiend loin des médias. J'Écoute JAMAIS la télé et je ne lis JAMAIS le journal car c'est RIENK d'la propagante pis c'est PAS LA VRAIE VIE!
C'est un téléjournal-télésérie romance pour faire augmenter les côtes d'écoutes, c'est TOUT!
Ce que j'aime de toi, tuladi, c'est la subtilité, la finesse et l'intelligence de tes propos. Essaie de faire une petite entorse à tes principes de ne jamais te renseigner sur l'état du monde afin de regarder le reportage qui sera diffusé à l'émission Enquête sur les ondes de Radio-Canada en septembre. Il y sera question du dossier du Jardin des Frimousses, entre autres.