Que feriez vous à ma place?

[libertée]

bonjour!!!

J'ai un coco qui s'endort à la table. Il a de la difficulté a suivre le groupe.
IL se couche par terre et il dit qu'il veut relaxer.

À la maison, coco s'endort dans les 21h passé. Maman a de la difficulté à le coucher.

Elle désire que je couche moin son coco pour qu'il puisse s'endormir le soir.
Je l'ai essayé durant toute la semaine passée. Une heure de sieste, comme demandé. Mais ouff, cela a été vraiment dure de le tenir réveillé et aussi surtout le tenir réveillé le matin. Même au parc, il se couche dans la neige pour dormir.
Ca a pas de bon sens comme il est fatigué. Suite a cette semaine de fatigue, j'ai donc décidé de le couché le même temps que les autres. de 13h à 15h.

Aujourd'hui, la maman est allé au bc pour demander des infos et la dame lui a dit de couper ses siestes quelques minutes à la fois.

La je roche un peu. Le coco s'endort presque en faisant sont lit tellement il est fatigué et il est dure à réveillé à 15h. Il faudrait que je le réveille avant les autres!!! Pauvre lui.

Que feriez vous à ma place???

[evy02]

Il a quel age ce coco ??

Normalement une sieste, même de 2 hrs, si l'enfant est réveillé avant 15h ne devrait pas couper le dodo du soir.

Moi je crois que la maman doit etre plus ferme à la maison et avoir une meilleure routine du dodo.

Mais j,aurais p-e plus de suggestions quand je saurait l'age de ton ami.

[mélanie33]

quel age le coco???? sinon, on peut pas aider;)
Quoi que le billet aux parents de Brigitte Langevin sur éducatout dit que c,est tout a fait faux de croire qu'une siste d'apres-midi qui fini a 15h empeche le bon endormissement le soir!
Moi, mon fond de pensée.....les parents ont de la misere parce qu'il mettent probablement pas de limites claires et qu'il n'y a probablement pas une bonne routine de dodo installée...
http://www.educatout.com/edu-conseils/sommeil-repos/dossiers-sommeil-chez-les-enfants/l-importance-de-la-sieste.htm
Voici le lien pour le texte a imprimer aux parents!

[libertée]

dsl j'avais oublier de dire que coco à 3 ans et demi.

Il est vrai que la maman a beaucoup de difficulté avec le petit. Disons que coco est bien maître. Si vous voulez ce que je veux dire.

J'ai la même avis que vous pour les dodos. L,affaire est qu'elle a appelé au bc!!!

[mélanie33]

dsl j'avais oublier de dire que coco à 3 ans et demi.

Il est vrai que la maman a beaucoup de difficulté avec le petit. Disons que coco est bien maître. Si vous voulez ce que je veux dire.

J'ai la même avis que vous pour les dodos. L,affaire est qu'elle a appelé au bc!!!

Ils t'ont rappellé j'espère! Si le coco a de la misere a tenir debout et que tu as de la misère a le réveiller....c'est qu'il est brulé et en a besoin:mad:Pourquoi avoir appellé au bc en +!? J'espère qu'ils vont te soutenir!

[libertée]

ils ne m'ont pas téléphoné, la maman m'a dit ca tantot.

Mais je suis certaine que la maman ne leur a pas tout dit. pourtant je ne fais que répété:
coco est fatigué.....

Bref, je crois que sii ca continu comme ca je ne renouvellerai pas!!!
Ce n'est pas la demande qui manque de toute facon.

[evy02]

Je suis pas menteuse pour 5 cent là mais ca c'est le genre de parent a qui je dirais que j'ai coupé la sieste sans que ce soit vrai.

je pensais qu'il était plus jeune que ca, pcque 3 ans et demi il devrait etre capable de tuffer sont avant midi sans problème.

si il est fatigué, laisse le se reposer, maman va devoir apprendre a mettre ses culottes et ce n'est pas a toi de payer pour ca

[libertée]

j'en ai parlé hier a une fille au bc et elle n'est pas daccord non plus.
Elle va venir aujourd'hui pour me laisser de la documentation pour la maman.

je lui ai dis que coco s'endormait et qu'il n'était pas toute là pour nos activités.
Bref, elle aussi elle trouve que ca a pas de bon sens de le réveiller.

je vous reviendrai la dessus après midi

[Marye]

Je trouve ca triste quand vous dites que c'est "la faute du parents", qu'il n'a pas une bonne routine... En fait je vis la même chose avec ma fille et nous avons LA MÊME routine depuis qu'elle a 1 an. (elle va avoir 4 ans dans un mois) Elle va à la garderie à temps partiel et nous voyons une GROSSE différence quand elle va à la garderie et quelle fait sa sieste que quand elle ne va pas à la garderie et quelle ne fait pas de sieste. Quand elle va à la garderie et quelle fait une sieste, le soir même si elle est couché à 7hrs30 elle ne s'endort pas avant 9hrs30 -10hrs et quand elle ne fait pas de sieste, le soir couché tout de même à 7hrs30 mais elle s'endort vers 8hrs30. N'oubliez pas que c'est un cercle vicieux pour le petit garçon. Il se couche tard car il ne s'endort pas et le matin il se lève tôt pour la garderie alors il est certain qu'a la garderie il sera fatigué. Mais SVP arrêtez de dire qu'un enfant de 3ans et demi a absolument besoin d'une sieste et que cela ne nuit pas au dodo du soir. Et surtout, ce n'est pas toujours la faute du parent et d'une mauvaise routine. Tout les enfants ne sont pas pareil et n'ont pas besoin du même nombre de sommeil. Nous ne sommes pas de mauvais parents parce que notre fille a de la difficulté à dormir le soir lorsqu'elle fait des siestes et que nous préfèrons qu'elle n'en fasse pas. faites attention car des fois c'est vexant pour les parents qui essai tout simplement de trouver une solution pour aider leurs enfants. Bonne journée à tous :)

[evy02]

Je trouve ca triste quand vous dites que c'est "la faute du parents", qu'il n'a pas une bonne routine... En fait je vis la même chose avec ma fille et nous avons LA MÊME routine depuis qu'elle a 1 an. (elle va avoir 4 ans dans un mois) Elle va à la garderie à temps partiel et nous voyons une GROSSE différence quand elle va à la garderie et quelle fait sa sieste que quand elle ne va pas à la garderie et quelle ne fait pas de sieste. Quand elle va à la garderie et quelle fait une sieste, le soir même si elle est couché à 7hrs30 elle ne s'endort pas avant 9hrs30 -10hrs et quand elle ne fait pas de sieste, le soir couché tout de même à 7hrs30 mais elle s'endort vers 8hrs30. N'oubliez pas que c'est un cercle vicieux pour le petit garçon. Il se couche tard car il ne s'endort pas et le matin il se lève tôt pour la garderie alors il est certain qu'a la garderie il sera fatigué. Mais SVP arrêtez de dire qu'un enfant de 3ans et demi a absolument besoin d'une sieste et que cela ne nuit pas au dodo du soir. Et surtout, ce n'est pas toujours la faute du parent et d'une mauvaise routine. Tout les enfants ne sont pas pareil et n'ont pas besoin du même nombre de sommeil. Nous ne sommes pas de mauvais parents parce que notre fille a de la difficulté à dormir le soir lorsqu'elle fait des siestes et que nous préfèrons qu'elle n'en fasse pas. faites attention car des fois c'est vexant pour les parents qui essai tout simplement de trouver une solution pour aider leurs enfants. Bonne journée à tous :)

Le débat de la sieste est un éternelle débat entre les parent et les RSG.

Il est important, voir essentiel que les enfants en garderie fasse une sieste ou au moins un repos dans la journée. Si ils tombent endormi rapidement c'est pcqu'il en ont besoin physiologiquement.

À la garderie il y a plus de bruit, plus de consigne, plus de stimulation, les enfants en seront donc plus fatigué. Ici les rares journées ou mes 4 ans ne font pas de repos, ils sont épuisés à la fin de la journée et moi aussi pcqu'on a tous besoin d'une période de repos, c'ets bénéfique pour tous, même pour les adultes.

[libertée]

il est vrai qu'à la maison les enfants sont beaucoup moin agités. Ici on va au parc, on fait tout plein de jeux qui fait dépenser de l'énergie.
à la maison je suis certaine que vos enfants en font pas autant.

[Marye]

Je comprend tout ca Evy et je suis d'accord. Jamais je n'empêche ma fille de faire de sieste à la garderie même si je sais que le soir ce sera très pénible. Par contre nous avons convenue avec la RSG qu'elle dormirait un peu moins que les autres, environ 15-20 minutes et déjà il y a une petit amélioration. Ce n'est pas vraiment là le problème. Ce que je trouve dommage c'est que vous dites pratiquement toujours que cela est dû à une mauvaise routine ou un parent qui ne met pas ses culottes. C'est dommage car vous n'êtes pas à la maison de ce coco là le soir lorsqu'il est temps du dodo donc je ne comprend pas pourquoi vous jugez les parents de cette façon et de loin mon intention de faire un débat simplement vous faire prendre conscience que nous ne sommes pas "de mauvais parents" bien au contraire nous voulons trouver des solutions gagnante pour tout le monde. Voilà tout! Je suis certaine que vous pouvez comprendre cette maman qui trouve c'est soirée pénible à essayer de faire comprendre à son enfant qu'il est important qu'il se couche tot pour être en forme le lendemain pour la garderie. Croyez moi ce n'est pas toujours évident! ;)

[Léonie1002]

Un moment donné à vouloir contrôler le sommeil de son enfant, ta maman va le faire tomber malade.... ça pas d'allure, pauvre petit il est épuisé.

[libertée]

bon ca ne va pas mieux. j'ai rencontré ma conseillère hier pour en parler. Avec conclusion, il est vraiment fatigué et il a vraiment besoin d'un dodo.
Elle m'a donner de la documentation pour la maman pour avoir des truc pour le dodo et aussi des explications.
Lorsque je lui en ai parlé, car je désire que le mieux pour coco, elle m'a dit: Je crois ses papiers, mais ce n,est pas pour mon garcon!

ouff!!! ok!!

[Philomene007]

Je comprend tout ca Evy et je suis d'accord. Jamais je n'empêche ma fille de faire de sieste à la garderie même si je sais que le soir ce sera très pénible. Par contre nous avons convenue avec la RSG qu'elle dormirait un peu moins que les autres, environ 15-20 minutes et déjà il y a une petit amélioration. Ce n'est pas vraiment là le problème. Ce que je trouve dommage c'est que vous dites pratiquement toujours que cela est dû à une mauvaise routine ou un parent qui ne met pas ses culottes. C'est dommage car vous n'êtes pas à la maison de ce coco là le soir lorsqu'il est temps du dodo donc je ne comprend pas pourquoi vous jugez les parents de cette façon et de loin mon intention de faire un débat simplement vous faire prendre conscience que nous ne sommes pas "de mauvais parents" bien au contraire nous voulons trouver des solutions gagnante pour tout le monde. Voilà tout! Je suis certaine que vous pouvez comprendre cette maman qui trouve c'est soirée pénible à essayer de faire comprendre à son enfant qu'il est important qu'il se couche tot pour être en forme le lendemain pour la garderie. Croyez moi ce n'est pas toujours évident! ;)

Premier point j'ai accroché le piton. Je ne voulais pas remercier.

Je suis RSG et maman de deux enfants.

J'ai une petite fille en pleine lutte de pouvoir et un loulou vraiment pas dormeux. Une routine du dodo rigide (je n'aime pas le mot mais...) est venu régulariser le sommeil, sieste et soir. Mon loulou supposément "pas dormeux" dort maintenant comme un champion.

Le problème ce n'est souvent pas dormir, mais l'endormissement. Certains enfants "tombent" de fatigue carrément car ils ne savent pas comment se reposer avant d'être au bout du rouleau. Ils vont lutter contre le sommeil autant qu'ils peuvent. Est-ce que ca signifie qu'ils n'en ont pas besoin?

Je ne crois pas que ce soit très incriminatoire de dire que le parent joue un rôle dans le sommeil de ses enfants, à moins que ce ne soit le voisin qui vienne coucher les enfants tous les soirs. :o

Je trouve ca plate que le parent ne soit pas plus complice avec toi, libertée...je ne sais pas quoi te répondre. comme RSG, tu ne peux pas outrepasser to mandat, par contre, tu peux décider de ce qui se passe chez toi, et ce qui se passe chez toi ben c'est dodo!

[chantal 123]

bon ca ne va pas mieux. j'ai rencontré ma conseillère hier pour en parler. Avec conclusion, il est vraiment fatigué et il a vraiment besoin d'un dodo.
Elle m'a donner de la documentation pour la maman pour avoir des truc pour le dodo et aussi des explications.
Lorsque je lui en ai parlé, car je désire que le mieux pour coco, elle m'a dit: Je crois ses papiers, mais ce n,est pas pour mon garcon!

ouff!!! ok!!


ouf ok cest un peu plate comme réponse,mais moi a ta place je mexcuse mais ti-loup dormirais la meme chose que les autres et jaurais répondu a la maman désolé mais je lai toute la journée et je vois son état en plus que ta rencontrer ta conseillere et la maman ne comprends rien moi jen frais a ma tete.

[evy02]

bon ca ne va pas mieux. j'ai rencontré ma conseillère hier pour en parler. Avec conclusion, il est vraiment fatigué et il a vraiment besoin d'un dodo.
Elle m'a donner de la documentation pour la maman pour avoir des truc pour le dodo et aussi des explications.
Lorsque je lui en ai parlé, car je désire que le mieux pour coco, elle m'a dit: Je crois ses papiers, mais ce n,est pas pour mon garcon!

ouff!!! ok!!

Je crois que j'aurais été trop bouche bé pour répondre quoi que ce soit.

Moi je suis là pour faire équipe avec les parents, pas pour me battre avec eux. M'avoir fait répondre un affaire de même j'aurais dit à la maman ce qu'elle voulait entendre et j'aurais fait ce qui me tente. Tu es chez toi et les coco est fatigué ben qu'il dorme.

[fanfreluche]

Cest une histoire qui revient souvent, tu fais ce que tu veux chez toi, tu offre un service ,tu as une routine avec une sieste de 13h a 15h,tu as besoin de ton break aussi voyons, 10 h de garde sans break moi je fermerais tout suite, alors tu dis cest a prendre ou a laisser, elle a juste a passer plus de temps avec le soir vu quil est pas fatigué avant 9 ou 10 heure, cest pas la fin du monde...cest mon avis la:)

[fanfreluche]

Et que fais le coco pendant que tout le monde dort? Si tu commence a faire les 4 volontés des parents ta pas fini! Encore la cest mon avis:)

[libertée]

en fait j'ai décide de ne plus lui en parler. Je crois que mon travail est de répondre au besoin des enfants. Je crois que je fais mon devoir quand même bien. Alors, coco est fatigué alors il va faire dodo. Un point c'est tout.
Je suis effectivement resté un peu bête après sa réponse.
En tout cas... je vais faire de mon mieux avec ce petit!

[fanfreluche]

Tu fais bien , tu es maitre chez toi,bonne chance!

[au petit moulin]

Je trouve ca triste quand vous dites que c'est "la faute du parents", qu'il n'a pas une bonne routine... En fait je vis la même chose avec ma fille et nous avons LA MÊME routine depuis qu'elle a 1 an. (elle va avoir 4 ans dans un mois) Elle va à la garderie à temps partiel et nous voyons une GROSSE différence quand elle va à la garderie et quelle fait sa sieste que quand elle ne va pas à la garderie et quelle ne fait pas de sieste. Quand elle va à la garderie et quelle fait une sieste, le soir même si elle est couché à 7hrs30 elle ne s'endort pas avant 9hrs30 -10hrs et quand elle ne fait pas de sieste, le soir couché tout de même à 7hrs30 mais elle s'endort vers 8hrs30. N'oubliez pas que c'est un cercle vicieux pour le petit garçon. Il se couche tard car il ne s'endort pas et le matin il se lève tôt pour la garderie alors il est certain qu'a la garderie il sera fatigué. Mais SVP arrêtez de dire qu'un enfant de 3ans et demi a absolument besoin d'une sieste et que cela ne nuit pas au dodo du soir. Et surtout, ce n'est pas toujours la faute du parent et d'une mauvaise routine. Tout les enfants ne sont pas pareil et n'ont pas besoin du même nombre de sommeil. Nous ne sommes pas de mauvais parents parce que notre fille a de la difficulté à dormir le soir lorsqu'elle fait des siestes et que nous préfèrons qu'elle n'en fasse pas. faites attention car des fois c'est vexant pour les parents qui essai tout simplement de trouver une solution pour aider leurs enfants. Bonne journée à tous :)



C'est certain qu'un enfant qui ne fait pas de sieste en pm va etre plus facile en coucher le soir parce qu'il va tomber de fatigue.. C'Est vraiment prouver qu'une sieste avant 15h00 ne pertube pas le dodo du soir.. c'Est vraiment aux parents de montrer a l'enfant et d'etre ferme......De toute facon il faut que les enfants dorment parce que c'est comme ca que se developpent leurs cerveau....eh oui c'est lors du sommeil de l'enfant que son cerveau se developpe......et c'Est pas parce que les RSG travaillent 10 hweures et qu'ils ont besoin de leur heure de sieste, mais bien parce que l'enfant en a besoin.......

[libertée]

Je comprend tout ca Evy et je suis d'accord. Jamais je n'empêche ma fille de faire de sieste à la garderie même si je sais que le soir ce sera très pénible. Par contre nous avons convenue avec la RSG qu'elle dormirait un peu moins que les autres, environ 15-20 minutes et déjà il y a une petit amélioration. Ce n'est pas vraiment là le problème. Ce que je trouve dommage c'est que vous dites pratiquement toujours que cela est dû à une mauvaise routine ou un parent qui ne met pas ses culottes. C'est dommage car vous n'êtes pas à la maison de ce coco là le soir lorsqu'il est temps du dodo donc je ne comprend pas pourquoi vous jugez les parents de cette façon et de loin mon intention de faire un débat simplement vous faire prendre conscience que nous ne sommes pas "de mauvais parents" bien au contraire nous voulons trouver des solutions gagnante pour tout le monde. Voilà tout! Je suis certaine que vous pouvez comprendre cette maman qui trouve c'est soirée pénible à essayer de faire comprendre à son enfant qu'il est important qu'il se couche tot pour être en forme le lendemain pour la garderie. Croyez moi ce n'est pas toujours évident! ;)

J'ai une conclusion pour un enfant qui s'endors mal les jours où coco est au service de garde le jour. Je crois tout simplement qu'il a besoin et aussi qu'il a le gout d'être avec ses parents. Les jours où il est a la maison, il a sa dose de parent, alors le soir c'est normal qu'il ne se relève pas, il a passé assez de temps avec papa ou maman. Je crois que quand coco se relève pour jouer ou autre c'est tout simplement qu'il a le gout de passer plus de temps dans ses affaires ou tout simplement un peu de temps personnel avec maman ou papa. Un conseil, gardez vous un minimum de 30 minutes avec lui pour jouer à chaque soir.

[sarahmarialopez]

Je comprend tout ca Evy et je suis d'accord. Jamais je n'empêche ma fille de faire de sieste à la garderie même si je sais que le soir ce sera très pénible. Par contre nous avons convenue avec la RSG qu'elle dormirait un peu moins que les autres, environ 15-20 minutes et déjà il y a une petit amélioration. Ce n'est pas vraiment là le problème. Ce que je trouve dommage c'est que vous dites pratiquement toujours que cela est dû à une mauvaise routine ou un parent qui ne met pas ses culottes. C'est dommage car vous n'êtes pas à la maison de ce coco là le soir lorsqu'il est temps du dodo donc je ne comprend pas pourquoi vous jugez les parents de cette façon et de loin mon intention de faire un débat simplement vous faire prendre conscience que nous ne sommes pas "de mauvais parents" bien au contraire nous voulons trouver des solutions gagnante pour tout le monde. Voilà tout! Je suis certaine que vous pouvez comprendre cette maman qui trouve c'est soirée pénible à essayer de faire comprendre à son enfant qu'il est important qu'il se couche tot pour être en forme le lendemain pour la garderie. Croyez moi ce n'est pas toujours évident! ;)

Je ne crois pas qu'un parent est un "mauvais" parent car il réussit pas à faire dormir son enfant le soir. Mais je crois que l'enfant n'est pas en âge de décider quelle heure il se couche, et c'est donc aux parents de réenforcer le temps du dodo. Par une routine, ou pas de routine. Moi j'ai jamais eu de routine pour mes enfants, et oui, y'a des jours ou ils prennent un peu plus de temps à s'endormir. Oui j'ai déjà vue ca, qu'un ne dorme pas à 9h00 ou même 10h. Mais ils ont appris à rester dans leur lit, à se chanter des chansons, à en profiter pour réfléchir. Selon leur âge...

J'ai vue beaucoup d'enfants, j'en ai 3, j'en ai gardé plusieurs et mes amies et connaissances en on aussi. TOUT, et je le souligne 100 fois, TOUT les enfants qui soit disant sont de petits dormeurs, moi je suis certaine que je les ferais dormir. Je dis pas que ce serait facile, mais je sais que j'y arriverait!

Alors c'est pas une question de bons ou mauvais parents, mais selon mes observations, c'est souvent un manque de constance, de fermeté, un ti attendrissement des parents (ce qui est très normal, mais que le parent doit apprendre à contrôler). Les parents veulent bien faire, il cherche la cause de la difficulté du sommeil le soir, alors ils se garochent sur la sieste la majorité du temps. Mais ce n'est pas la solution. Et la meilleure preuve, (moi j'ai déjà mentie à un parent sur ca!!!) est de dire au parent qu'on a réduit la sieste et tout va mieux le soir! Bizarre hein?

Une dernière chose: combien de temps, VOUS les parents, prenez vous pour vous endormir? Vos enfants peuvent prendre du temps à s'endormir, en autant qu'ils restent tranquilles dans leur lit!

On lâches pas! Et oublies pas, tu es une bonne maman, la preuve tu essaies de trouver une solution aux problèmes de sommeil de ton enfant!

[kat33]

Souvent l'année précédant la maternelle est souvent critique sa debousole toute leur routine ainsi que le changement d heure observer bien l enfant moi je dis comme brigitte langevin la sieste est important et ce n est pas vrai que sa coupe le dodo de la nuit c est un mythe oui il a des enfants qu il vont avoir besoin de sieste plus longtemps que d autre mais c est a nous de trouver d autre trucs si ceux qu on utilise ne fonctionne pas peut etre te coucher avec jusqu a temps qu il s endorme et par le fait meme sa te donne une petite pause a toi et un privilege pour l enfant je pense également que si un enfant fais une sieste l apres midi pensez pas de le coucher a 7h30 pour avoir la paix oublier ca il ne serai pas fatiguer mais 8h30 selon moi est raisonnable

moi ma fille de 4 ans quand je la couche pas l apres midi a 7h30 elle est coucher woow c est vraiment magique sauf que dans la journée j ai rusher pk elle etait moins patiente un petit rien la fesait pleurer est ce que c est ca que je recherche dans ma journée NON... Et quand je la couche dans l apres midi et bien oui elle a de la difficulte a dormir le soir mais au moins elle a passer une superbe journée sans pleunichage mais le soir elle a son moment privélégier comme je suis toute a elle car les autres sont coucher et je peux prendre le temps de lire une histoire et 9h30 elle est coucher et toute sereine ca depent beaucoup de la perception que tu vois...

[sarahmarialopez]

J'ai 3 enfants.

Ma fille 4 ans, mes deux fils 6 et 9(presque) ans. Ils se couchent en même temps, AU PLUS TARD à 20h.

Ma fille fait une sieste d'une heure en pm. Mes 2 fils vont à l'école! Ils se lèvent tous à 7 am. Donc des nuits d'environ 11 heures.

9 ans et il s'endort aussi rapidement que les autres. 9 ans et il se couche sans chialer. Leur cerveau a besoin de dormir, de se reposer, d'assimiler tout ce qui est arrivé dans la journée!

[Evia]

Sarah je t'aime :) tu as mis les bon mots pour exprimer exactement ce que je pense ! J'ai vecu la même chose et mon fils qui etait un petit dormeur fait de magnifiques siestes.

Moi mon seul probleme c'est qu'il dort dans la meme chambre que son frere donc les petites chansons pendnat quegrand frere dort etaient pas permises trop trop! Mais sinon je suis 100 % d'accord avec toi nous les parents avons decider qu'a partir de x heures ovous rester dans votre lit qu'ils dorment ou pas. C'est comme ça c'est tout.


Une amie me fasit par justement que sa fille de 12 mois ne dormais pas et faisait le party dans son lit. Et alors ? Ben je vais la voir pour la recoucher ma sa fonctionne pas. Mais pourquoi tu vas la voir? Et bien ...resultat depuis que sa maman a lacher prise cocotte fait la sieste!

[libertée]

et moi j'ai deux ados, une de 14 ans et un de 16 ans et quand ils n'ont pas d,école, parfois ils font encore la sieste!!
Alors ne me dites pas qu'un enfant de 4 ans en a pas de besoin!! loll