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Voir la version complète : Animaux en garderie?? parents et Rsg , vos opinions.


mamanlou
10/07/2012, 18:53
bonjour les filles

comme le titre vous le dit.. Je me demande ..
LEs Rsg qui ont des animaux en garderie ou a vous qui ne sont pas en contact avec la garderie ? comment cela se passe durant la journée a gerer? et comment vos parents gere til cela??

Vous parents .. votre rsg qui a des animaux (chien) comment vous aimez ou pas ??
ou votre rsg qui na pas d'animaux (chien) mais qui en voudrais bien un qui ne serait su rla meme etage que les enfants a l'interieur!?? votre point de vue? merci (cela vous ferait il changé de service de garde) ?? merci d'etre honnete.
Marie

Pinotte
10/07/2012, 18:59
Comme parent, je ne changerais pas de garderie si ma RSG adoptait un chien. Par contre si mon fils revenait avec des grafignes ou qqch du genre, j'en parlerais à ma RSG assurément.

Si j'étais un parent qui cherche une garderie... si une garderie avait un chien, je regarderais le type de chien, comment il réagit avec mon enfant, sera-t-il en contact avec mon enfant... et je regarderais surtout s'il y a plein de poils de chien parterre et sur les meubles...

mamanlou
10/07/2012, 19:04
PArfait merci Pinotte pour ton opinion , Etand jeune j'ai eu Toute ma vie des animaux (trop) hihih , et le poils me levais le coeur ! j'adore les chiens et cela me manque mais sa serait de facon propre et securitaire . car jai aussi trois enfants a moi et mon conjoint .donc important que sa soit un ange !:)

mamancl123
10/07/2012, 20:37
Je vais te donner mon opinion, mais c'est mon opinion personnelle en tant que parent.

Si la rsg a plusieurs chats, ce serait non automatique. Pourquoi?
Je suis hyper allergique aux chats. Meme etre dans un environnement avec des chats 5 minutes, j'ai une reaction qui peut durer une heure. Donc, pas question que mon fils revienne plein de poils de chats sur lui ou sur son manteau l'hiver. Il faudrait que je le change completement en arrivant a la maison.:no:

Pour un chien, mes allergies sont moindre donc c'est ok. Cependant, il faudrait que le chien soit habitué a la presence des enfants. Donc pas de 'nouveau' chien ou bien de chien excité. Je n'aime pas les chien qui fonce dans les gens dès qu'on entre chez eux.
Je regarderais aussi l'environnement, la proprete dans la maison malgre la presence du chien. Qu'il soit en contact ou non avec les enfants m'importe peu, tant que la rsg a le controle sur le chien et son groupe.
Cependant, si mon fils arriverait avec des morssures ou des grafignes, je crois que je serais vraiment en colere. Désolée, mais c'est la vérité. Donc finalement, j'ai des gros doutes que je choisirais un milieu familial avec un chien.

marie1832
10/07/2012, 20:43
moi ma rsg a agrandit la famille avec un chien....

Pour MOI et cest vraiment MOI et mon opinion. Si le chien etait en contact avec les enfant moi cetait out, je ne voudrai jamais un animal en presence de mon enfant sans que jy soit! Jai été assistante vétérinaire et je sais combien les animaux peuvent etre imprévisible tout comme les enfants le sont.

Donc oui pas de trouble si lanimal nest pas en contact avec les enfants , moi ca me va sinon oui je changerais de service de garde, assurément!

mamadou
10/07/2012, 20:48
Ma RSG a un chien, et heureusement qu'elle n'en parlait pas dans son annonce, car je n'aurais pas répondue....et j'aurais manqué une perle! ;)

Son chien (ou plutôt chienne) est très vieille, pantouflarde, et elle se laisse faire n'importe quoi par les enfants. Il faut dire qu'elle a au moins 10 ans (sinon plus?), y'a plus grand chose qui l'énerve. Mais si ce n'était pas CE chien en particulier, moi je dirais non.

Donc de façon générale (exception faite du chien de ma RSG), moi je n'irais pas dans une garderie avec un chien, et svp pas de tomates personne. À moins que je sache que le chien ne serait jamais en contact avec les enfants, et ce sans exceptions. Là, ok. Mais sinon, je ne suis pas capable de passer par-dessus cette peur (irraisonnée, oui) qu'il arrive quelque chose à mon enfant. Cela peut sembler étrange, ayant eut des chiens, chats, lapins, etc... toute mon enfance. Mais dans un service de garde, pour moi, c'est différent.

Mais je suis certaine mamanlou que pour pleins de parents, cela ne posera pas de problèmes. Et si vraiment tu veux un chien, et que tu as peur que cela fasse fuir les parents, tu n'auras qu'à t'assurer que celui-ci ne sera pas en contact avec les enfants de ton SDG, c'est tout! ;)

Annick1
10/07/2012, 20:50
J'ai une garderie en milieu familial et voici mon expérience. J'ai quatre chats, un labrador... comme parent je n'aurais jamais choisi un milieu où il y a des animaux, car pour moi un chien reste un chien et un chat, un chat... il y a toujours un potentiel de mauvaise interprétation des gestes de l'enfant par l'animal... le contrôle que le maître a sur l'animal est essentiel et difficilement mesurable... pour mes parents, certains étaient heureux, car pour eux ils trouvaient que cela permettait à leur enfant de vivre une expérience animalière sans en assumer eux-même la responsabilité... j'ai même des parents fortement allergiques et cela n'a pas eu de répercussions pour eux... j'en ai même un qui m'a dit qu'il avait développé une tolérance plus grande aux chats... d'autres avaient eux-mêmes et trouvaient tout naturel que leur enfant soit en contact avec des animaux... mais le point essentiel, c'est que cela relève du tour de force pour maintenir une maison propre avec autant d'animaux... moi je passe le balai 4 à cinq fois par jour... sans compter la balayeuse deux à trois fois semaine... et le poil dans les jouets c'est un cauchemar... vraiment... si c'était à refaire... je n'en prendrais pas...
pour répondre à un autre aspect de ta question, la gestion avec les enfants, cela va bien ... les chats y vont vraiment à petite dose pour les contacts et j'évite les contacts avec le chien... voilà

mamanlou
11/07/2012, 06:26
Merci bien à vous toutes.pour.votre honneteter. Je prend bien en.note vos.expérience merci

Elfe
11/07/2012, 06:56
Moi aussi j'ai ete eleve avec des animaux toute ma vie et j'adore les animaux...mais non je n'accepterais pas que mes enfants soient dans une garderie avec des chiens. Chat doit être dégriffé. Lorsque j'ai ouvert ma garderie, j'avais un chat formidable toujours bien ete avec mes enfants supers fins. Il a pas aime d'avoir des amis à temps pleins dans la maison. Il a attaque deux fois un amis aux jambes et il a saute en pleines face sur mon bébé. Pour rien...les enfants ont rien fait. Je m'en suis débarrassé. J'aurai jamais pense que mon chat aurait fait cela. Et je me suis dit que meme si je l'aurais fait degriffe il aurait mordu alors ça aurait pas ete mieux. Alors pour les animaux....je serais un peu craintive...je sais que parfois des animaux peuvent avoir un comportement surprenant. On sait jamais meme si c'est le meilleur chien au monde. Et en tant que proprietaire d'un service de garde ça me tente pas de faire fasse à pleins de choses si il y arriverait de quoi. Je me sentirais bien mal.

kaiishann
11/07/2012, 07:11
et bien moi personnellement j'ai un chien , un petit shnauzer nain hypoallergene et elle est vraiment adorable , elle est habitué au enfant , elle est arrivé dans notre famille mon fils avait 2 ans et ce n'est pas une soie , elle c'est fait brassé , ecraser , tirer les oreilles , le poil , les barbiches etc , encore heureuse pour elle , elle n'a pas vraiment de queue sinon son petit moignon , j'ai aujourdhui un poupon de 4 mois , et je n'ai aucune crainte de mettre mon bébé par terre avec ma chienne pas loin , elle s'occupe de mon bébé . le surveille . J'ai ouvert ma garderie , elle est jappeuse , tres jappeuse quand il arrive des gens du genre , des gens oui on va me flatter . maisssssss quand il voit que mon bébé est par terre avec la chienne , je pense que ca les rends plus sécure . Et elle ne va pas dans la garderie , sauf que , quand on est a l'etage , les enfants sont avec ma chienne , je peux pas l'enfermer durant toute la journée . JE pense que ce n'est pas parce que le parent a une peur qu'il doit absolument la repassé a son enfant . Et je comprends que il peut arrivé des accidents , personellement si j'avais le moindre doute , elle ne serait jamais avec les enfants . Et j'avous que comme parents s'il y avait un tres gros chien dans la garderie , ca m'inquieterai . Et ca depend aussi de la race du chien , un pitbull en garderie , je suis meme pas sure si les assurances accepterai ca .

rocky
11/07/2012, 08:19
J'ai vu cette discussion souvent sur le forum.

J'ai un chien (2ans, 13lbs environ) et maintenant 7 cochon d'inde (he oui :rolleyes:) le chien est dans sa cage en haut et n'est pratiquement jamais en contact avec les enfants et c'est la meme chose pour les cochons. Si les enfants veulent voir les cochon je descend 2 cochons, mes plus tranquilles, pas longtemps et tres rarement. quand on va dehors je sors le chien mais il est loin de ou on joue. si un ami veut voir le chien je tien le chien (qui est toujours trop content de voir du monde) et souvent le parent reste a coté de lenfant.

J'ai moi meme 3 enfant et mon chien est super avec eux. mais je le connais mon chien il est nerveux et licheux. c'est pourquoi il n'est pas en contact avec les amis. meme chose pour les cochons sa aime la tranquilité.

avoir des animaux et une garderie oui mais faut savoir doser et mettre sa sécuritaire.

Alessa
11/07/2012, 09:24
Je suis contre le contact d'un chien avec des enfants dans une garderie. Pour moi, c'est primordial que le chien soit dans sa cage ou bien je sais pas attaché dehors. Je comprend que cet animal fait partie de la famille de ces RSG mais, même si le chien est calme, gentil avec vos enfants, un accident peut toujours arriver et vaut mieux prévenir que guérir.

Josée24
11/07/2012, 09:30
À la maison j'ai 2 chats (dégrifé) un comme garfield (caractère et grosseur compris) et l'autre un siamois, mon dieu que les gens pense a tort qu'il est méchant dès que je dis que c'est un siamois lol pourtant c'est un gros lache ma fille lui mets des couches, des chapeau, elle le promène en poussette ect. Le pire c'est qu'après lui avoir fait ca elle l'appelle et il arrive en courant :laugh: Les parents l'adorent.

Moi en tant que maman j'adore les chats donc ca ne me causerait aucun problème sauf si ils sont agressif, J'adore aussi tous les animeaux en cage (lapin,chinchilla,furet) et comme ils sont justement en cage il ne me stress pas .... Par contre les chiens j'ai une vrai phobie! Pas question que ma fille fréquente un service de garde qui a un chien même si il est barré dans une autre pièce tous la journée (d'ailleurs la le chien fait pitier)

Je sait qu'un chat est aussi animal qu'un chien et qu'il peut arriver un accident avec le chat aussi. Mais si le chat attaque la conséquence est souvent (toujours!) moindre qu'avec un chien... Les chien ca peu même tuer.Le 3/4 du temps au nouvelle quand il a une attaque les gens disent tous blabla c'était tellement des bon chiens.

Je précise que mon traumatisme vient du fait que j'ai vue un garcon ce faire arracher un morceau de cuisse par un pitbull :eek:

mamadou
11/07/2012, 09:37
Je ne me ferai pas ''aimer'', mais je pense que chien et très jeunes enfants, ça ne va pas ensemble. On a beau dire que notre chien est gentil, qu'il ne ferait jamais de mal à notre enfant, les parents dont le chien ont attaqués leur enfant se disaient certainement que jamais ça n'arriverait car ils avaient un bon chien. Mais cela reste un animal, et les gens ne devraient jamais oublier ça.

J'ai eut des chiens enfant (et bien d'autres animaux, je vient de la campagne!), mais j'étais plus vieille. Mon premier chien, je l'ai eut à 8 ans. Je pense que de ne pas vouloir que son très jeune enfant soit en contact avec un chien, ce n'est pas de la peur illogique, et ce n'est pas non plus ''transmettre'' une peur à son enfant. C'est veiller à sa sécurité. Quand je voit un jeune bébé à côté d'un chien...mon coeur fait 3 bonds. Mais je me dit que cela ne me regarde pas. Par contre, en ce qui concerne MON enfant à moi, là ça me regarde.

Un animal, ça peut apporter tellement aux enfants. Quand mon fils sera plus vieux, probablement que nous irons chercher un beau petit chien. Mais dans un contexte de garderie, où les enfants sont très jeunes, où ça ''grouille'', des fois ça peut être stressant et perturbant pour un chien, d'où les réactions imprévisibles. Alors à mon avis, c'est préférable de ne pas permettre que le chien soit avec les enfants de la garderie, tout simplement. Mais comme je disait à mamanlou, il y a certainement aussi des parents qui ne partagent pas mon opinion, pis c'est correct. Tant que tout le monde s'entend! ;)

Nad29
11/07/2012, 09:53
Après toute une histoire avec mes assurances, qui ont enfin voulu m'assurer, j'ai enfin un chien depuis 3 semaines. Un schnauzer nain de 4 mois. C'était un rêve depuis longtemps pour notre famille. Mais voici les règles appliqués chez moi. Le chien n,est pas en contact avec les enfants. Je me suis fait une cuisinette dans la garderie pour ne plus à allé dîner en haut. Le chien est en haut et ne descend JAMAIS dans la garderie (je crois qu'il ne sais pas encore qu'il y a un sous-sol). Ma cours, je l'ai divisé en deux et il y a une section, loin des enfants, juste pour mon chien.

Parfois le matin les enfants le flatte un peu, mais 1-2 min. pas plus. Comme je dis, ce chien est à la famille, pas à la garderie.

Pour les parents, je ne leur ai rien dit. Ils ont eu la surprise le matin en arrivant. Ils ont tous craqués en lui voyant la binette. Il est trop mignon! Il est hypoallergène et ne perd pas de poil. Même ma céramique blanche de cuisine passe le test.

Les règles sont clairs et la sécurité des enfants passent avant tout. Un chien reste un animal et il ne faut jamais l'oublier.

Charlotte
11/07/2012, 12:20
J'ai un chien ( poméranien) ...Il a 9 ans et il lui manque une série de dents en bas,il est assez innofensif:) Il est TOUJOURS avec nous. Il va dans son panier quand il est fatigué et avec nous dehors. Les enfants adorent lui lancer sa balle. Il est utile aussi...il avertit dès que quelqun a un pieds sur le terrain et quand il se promène dans la cour (près des fleurs) quand il y a des abeilles cachées, ca les fait partir. J'ai aussi un chat,un vieux hamster et un lapin.J'avais une petite qui avait peine à s'endormir hier.Le chat est allé se couché à côté de son matelas de sieste et elle dormait 5 minutes plus tard. Quand un copain a de la peine, j'en apporte un et ca apaise beaucoup les tout-petits. Allez porter un morceau de carotte au lapin..ca responsabilise. Je montre aux amis les facons de les approcher,tout doucement et ca leurs apprends à respecter les autres.Ce sont tous des animaux qui proviennent de la SPA..on leur a donner une seconde chance et ils nous le rendent bien. Ils font partis de notre quotidien,les enfants sont habitués de les voir...La plupart de mes parents utilisateurs on des animaux à la maison. Ca demande de la surveillance bien-sur...ca reste des animaux. Aucun incident ici en 4 ans.

Lilala
11/07/2012, 12:33
J'ai deux chiens à la maison et j'ai un milieu familial. Comme j'ai un multi logement et que ma garderie est dans un de mes logis , mes chiens n'ont jamais de contact avec les enfants à l'intérieur comme à l'extérieur. Mes chiens ( bull dog anglais et golden ) sont très doux mais je considère que les risques sont quand même présent, on ne sait jamais ce qui peux arriver .....

Josée24
11/07/2012, 12:36
J'ai un chien ( poméranien) ...Il a 9 ans et il lui manque une série de dents en bas,il est assez innofensif:) Il est TOUJOURS avec nous. Il va dans son panier quand il est fatigué et avec nous dehors. Les enfants adorent lui lancer sa balle. Il est utile aussi...il avertit dès que quelqun a un pieds sur le terrain et quand il se promène dans la cour (près des fleurs) quand il y a des abeilles cachées, ca les fait partir. J'ai aussi un chat,un vieux hamster et un lapin.J'avais une petite qui avait peine à s'endormir hier.Le chat est allé se couché à côté de son matelas de sieste et elle dormait 5 minutes plus tard. Quand un copain a de la peine, j'en apporte un et ca apaise beaucoup les tout-petits. Allez porter un morceau de carotte au lapin..ca responsabilise. Je montre aux amis les facons de les approcher,tout doucement et ca leurs apprends à respecter les autres.Ce sont tous des animaux qui proviennent de la SPA..on leur a donner une seconde chance et ils nous le rendent bien. Ils font partis de notre quotidien,les enfants sont habitués de les voir...La plupart de mes parents utilisateurs on des animaux à la maison. Ca demande de la surveillance bien-sur...ca reste des animaux. Aucun incident ici en 4 ans.

Mon chat aussi fait ca :yes: en plus si ma fille ferme la porte pour ce coucher il va miauler jusqua ce qu'on lui ouvre... J'ai une peur bleu des chiens mais j'aime bien ce que tu écris je suis 100% pour le contact des enfants avec des animeaux c'est vrai que ca apporte beaucoup de bien... Mais je ne veux quand même pas de chien :laugh:

Véro7
11/07/2012, 12:45
Bonjour, quand j'ai ouvert ma garderie j'avais un chien et un chat. Tout mes parents étaient aux courant. Mon chat allais où bon lui semblait mais il était dégriffer et honnêtement c'était une vrai perle les enfants le taponnais à leurs gisent. Il partait quand les enfants le lâchais et ne disait jamais un mot. Malheureusement peu de temps après mon ouverture il c'est fait frapper dehors :( On a tous eu beaucoup de peine. Nous n'avons pas racheter de chat par choix ( j'aime pas la litière ça m'écoeure ben raide ) Pour ce qui est de mon chien et bien jamais les parents ou les enfants ne le voyais. Elle n'était JAMAIS en contact avec les enfants car je suis pas bien avec le fait de prendre des risques ( ON NE SAIS JAMAIS) même le plus gentil des chiens peut un jour ce tanner et mordre. Je ne voulais pas non plus imposer cela à personne. Notre chien est dcd de lucémie dernièrement :( et quand je l'ai dit au parents ( genre 2 semaines plus tard) il ne s'ent étaient même pas rendu compte hahahaha faut dire que notre Gloria était très discrète et ne jappais jamais. De plus mon chien fessait toujours ses petits besoins à la même place et étaient ramasser instantanément. Mais moi comme parents je ne signerais pas avec une rsg dont le chien est en contact avec les enfants. Je veux pas prendre de chance, si par contre il n'est jamais en contact là je serais d'accord

mamanlou
11/07/2012, 12:48
Ohh Cest bien le fun sa charlotte.. je sent que ce futur chien va etre une excellente zootherapie .
,pour moi .mon fils . Et un gros pljs pour tous le monde. (zootherapie Jy croit énormement) . Je ne laisserai pas mes amis sans surveillance avec ce futur chien, dans un endroit séparer de l garderie.

mamanlou
11/07/2012, 12:51
Jai oublier de mentionner que oui je suis consciente des.risques mais Quest qui nest pS un risque dansà.vie dun service.de garde?? Des abeilles dehors . Un module de jeu.
,?? Tous lest sauf qune surveillance est de mise voilà tout

Azana
11/07/2012, 13:10
Jai oublier de mentionner que oui je suis consciente des.risques mais Quest qui nest pS un risque dansà.vie dun service.de garde?? Des abeilles dehors . Un module de jeu.
,?? Tous lest sauf qune surveillance est de mise voilà tout

Voilà qui est très bien dit. Plusieurs choses dans une garderie présentent des risques pour les enfants. Par contre, si on prend les précautions nécessaires, les risques sont beaucoup moins importants.

Laisser un gros chien se promener parmi les enfants, c'est un risque qu'aucune garderie ne devrait prendre. Même si le chien est doux, même s'il est bien dompté, un chien, ça reste imprévisible. À moins que le chien soit gros comme une souris!

Personnellement, ça ne me dérangerait pas que ma RSG ait un chien. Mais je ne voudrais pas qu'il soit en contact avec les enfants... Sauf si je suis présente. J'ai une peur bleue de ce qu'un chien pourrait faire à un enfant...:no:

Et puis, je dois avouer que je suis aux chats à 100%!!!:p

J'ai deux matous... Un gros minet noir et blanc, énorme et très poilu... Et ma vedette: un chat de bengal, le félin des félins:laugh::laugh:

Ma fille fait ce qu'elle veut de ses chats, elle les habille même en poupée:eek::eek:... Elle les trimballe comme des linges à vaisselle. Mais les enfants de la garderie ne sont pas en contact avec eux, sauf quand les chats changent d'étage.

Josée24
11/07/2012, 13:20
Voilà qui est très bien dit. Plusieurs choses dans une garderie présentent des risques pour les enfants. Par contre, si on prend les précautions nécessaires, les risques sont beaucoup moins importants.

Laisser un gros chien se promener parmi les enfants, c'est un risque qu'aucune garderie ne devrait prendre. Même si le chien est doux, même s'il est bien dompté, un chien, ça reste imprévisible. À moins que le chien soit gros comme une souris!

Personnellement, ça ne me dérangerait pas que ma RSG ait un chien. Mais je ne voudrais pas qu'il soit en contact avec les enfants... Sauf si je suis présente. J'ai une peur bleue de ce qu'un chien pourrait faire à un enfant...:no:

Et puis, je dois avouer que je suis aux chats à 100%!!!:p

J'ai deux matous... Un gros minet noir et blanc, énorme et très poilu... Et ma vedette: un chat de bengal, le félin des félins:laugh::laugh:

Ma fille fait ce qu'elle veut de ses chats, elle les habille même en poupée:eek::eek:... Elle les trimballe comme des linges à vaisselle. Mais les enfants de la garderie ne sont pas en contact avec eux, sauf quand les chats changent d'étage.

Aucun rapport avec le post mais wow :eek: je rêve d'en avoir un depuis que je suis petite, ils sont juste trop wow mais aussi dure a trouver et très chère :( Quel genre de caractère est-ce qu'il a ?

Azana
11/07/2012, 13:39
Aucun rapport avec le post mais wow :eek: je rêve d'en avoir un depuis que je suis petite, ils sont juste trop wow mais aussi dure a trouver et très chère :( Quel genre de caractère est-ce qu'il a ?


J'avoues que c'est une dépense folle. Je l'ai acheté d'une chatterie en Estrie. Il faut dire que ce chat représente toute une histoire pour mon mari et moi... Enfin, trop longue hisoire:p.

Mais mon chat est tout simplement magnifique!!!! Il a des taches bicolores, comme un vrai léopard d'Asie!

Il est enjoué et très chasseur. Il adore l'eau et la compagnie d'autres chats. Par contre, il est le chat de 2 personnes: Moi et ma fille. Mon mari peut à peine s'en approcher. Il est plutôt méfiant et ne se laisse pas facilement amadoué.

Il n'est pas méchant du tout, mais il est très futé. Il grimpe aux arbres les plus hauts. Mais je dois sans cesse le surveiller quand il est dehors sinon, il va décimer la population d'oiseaux de mon quartier...

marjo2002
11/07/2012, 17:46
Comme RSG j'ai toujours eu un chien dans mon service de garde. Un cocker anglais 8ans (aveugle) qui adorait les enfants. Depuis 9 mois un springer anglais très gentil avec les enfants. Le tempérament du chien va dépendre beaucoup de la race et de l'éducation qu'on donne au chien et au enfants. Moi même si mon chien ne fait rien quand on lui enlève son os j'apprends toujours aux enfants à ne pas faire cela avec un chien.

J'ai toujours été claire dans mes annonces que les gens ne devaient pas avoir peur des chiens ni être allergique car pour moi c'est important d'avoir des parents et enfants qui aiment les chiens. Si ils n'aiment pas alors ils vont ailleurs. Mes parents sont aussi en amour avec mon toutou et s'offre pour le garder. Mon ancien chien a beaucoup aider une jeunne fille à se developper. Elle ne parlait pas et était timide. Elle se confiait à mon pitou.

Moi si un jour je ne peux plus avoir mon chien alors je chercherai un nouveau travail et c'est non négociable.

;-)

mamadou
11/07/2012, 22:30
marjo2002: La différence, c'est que dès le début, les parents SAVENT que tu as un chien, et c'est correct pour eux, ils acceptent d'envoyer leur enfant en sachant que tu as un chien. Moi, je n'ai pas de problème avec ça! ;)

Mais si un parent ne veut pas cela, et qu'au départ il n'y avait pas de chien, et que celui ci arrive genre 1 ans ou 2 après...c'est différent. Et il pourrait y avoir des parents qui quittent, je pense que c'est normal.

mamanlou
12/07/2012, 06:01
Cest sur . Je pense à une.maman entre.autre.sur.les 6 ses tout.mais bon

Caroline S.
12/07/2012, 09:22
Au risque de me faire lancer des tomates, j'ai un chien et grand danois en plus. Les parents savent dès le départ que j'ai une chien et de quel race il s'agit. Je ne metterai pas la tête dans le sable plusieurs parents bien qu'il est aimer ma garderie lors de la visite n'on pas redonné de nouvelles par la suite. Par contre ceux qui ont signé le contrat ne trouve rien à dire de négatif sur mon chien. Moi personnellement si mes filles étaient en garderie un chien qu'il soit en contact ou non avec mes filles ne me dérangerait vraiment pas. Vous croisez probablement tous des chiens lorsque vous prenez des marches avec vos enfants et vous les flattez surment (au risque de vous faire mordre). Vous prennez tous votre auto vace vos enfants (au rsique d'avoir un accident), vous envoyez tous vos au parc (au risque qu'il se blesse). Quand nos enfants deviennent plus vieux on les laisse aller se promener seul (au risque qu'ils se fassent enlever), on ne fera pas la liste de tout les danger potentiel mais vous comprenderez que la liste est longue. Moi je me dis que si la RSG à un chien c'est qu'il doit être habitué avec les enfants et qu'elle sait se qu'elle fait. Je ne juge pas les parents qui ne veulent pas que leur enfant soit en contact avec un chien dans un MF, mais je trouve que plusieur on peur d'avoir peur. Et pour ceux qui vondrait que les chien soit en contact avec leur enfant seulement quand ils sont là, dite vous qu'un chien peut tout aussi bien mordre que vous soyex là ou pas.

Cheri Gege
12/07/2012, 09:52
Pour ma part, j'ai un chien dans ma garderie depuis le début. Ça se passe à merveille. Mon chien à 4 ans et il est tout petit. Il aime faire la course avec les enfants, il va le réconforter quand ils ont de la peine, il les accueille chaque matin et j'en passe.

Avoir un chien en garderie peut aussi montrer aux enfants à prendre soin de quelque chose de vivant (mes amis donnent des récompenses à mon chien) et la douceur.

Par contre je me suis rendue compte que la présence de mon chien est comme si j'avais un enfant de plus à surveiller. Autant qu'un chien peut être imprévisible envers des enfants, autant qu'un enfant peut être imprévisible envers un chien. De grâce, assure toi qu'il n'y a pas un enfant qui a peur des chiens dans ta garderie. Pour l'avoir vécu je t'affirme que c'est l'enfer à gérer.

*_Coffee Addict!!_*
12/07/2012, 10:13
Moi pour ma part, quand les animaux sont bien géré et que s'ils ne sont pas adaptés au groupe, ils ne soient pas en contact avec les enfants ca me va!!!

Ma RSG a tellement d'animaux qu'on appelle amicalement sont milieu Zoo!!! Pourtant quand tu entres chez elle, tu jugerai qu'il n'y a aucun animal tellement c'est propre!!!

Elle a:
- 4 chats (Tous très amicales, ils vont et viennent dans la salle de jeu et il adorent les enfants et savent ne pas se tenir près des poupons!! )
- 1 chien (1 petit shitzuh je croit!! - Qui ne vas pas dans la garderie, mais qui se couche dans les escaliers de l'autre côté de la clôture et est très attentif au moindre mouvement des enfants!! Elle est super gentille avec eux même si elle sait ne pas avoir le droit de les approcher!!)
- 1 Lapin (Elle le descend parfois!!)
- 1 Cochon-D'indes (Elle le descend parfois!!)
- 1 tortue (A sa fille)
- 2 pinsons
- 1 rat
- Des poissons rouges d'aquarium
- Des poissons rouges de mini étangs dehors qu'elle entre l'hiver

Josée24
12/07/2012, 10:16
Au risque de me faire lancer des tomates, j'ai un chien et grand danois en plus. Les parents savent dès le départ que j'ai une chien et de quel race il s'agit. Je ne metterai pas la tête dans le sable plusieurs parents bien qu'il est aimer ma garderie lors de la visite n'on pas redonné de nouvelles par la suite. Par contre ceux qui ont signé le contrat ne trouve rien à dire de négatif sur mon chien. Moi personnellement si mes filles étaient en garderie un chien qu'il soit en contact ou non avec mes filles ne me dérangerait vraiment pas. Vous croisez probablement tous des chiens lorsque vous prenez des marches avec vos enfants et vous les flattez surment (au risque de vous faire mordre). Vous prennez tous votre auto vace vos enfants (au rsique d'avoir un accident), vous envoyez tous vos au parc (au risque qu'il se blesse). Quand nos enfants deviennent plus vieux on les laisse aller se promener seul (au risque qu'ils se fassent enlever), on ne fera pas la liste de tout les danger potentiel mais vous comprenderez que la liste est longue. Moi je me dis que si la RSG à un chien c'est qu'il doit être habitué avec les enfants et qu'elle sait se qu'elle fait. Je ne juge pas les parents qui ne veulent pas que leur enfant soit en contact avec un chien dans un MF, mais je trouve que plusieur on peur d'avoir peur. Et pour ceux qui vondrait que les chien soit en contact avec leur enfant seulement quand ils sont là, dite vous qu'un chien peut tout aussi bien mordre que vous soyex là ou pas.

Ben oui, Tout comme le husky qui a tuer un bébé était un gentil chien tout doux. C'est un animal on ne sait jamais comment il va réagir! Je suis certaine que les propriétaire du husky ou même la maman du bébé ne s'attendait pas à ca du tout snon il ce serait débarasser des chiens. Comme tous les autres parents d'enfants attaqué par un chien et on sait tous qu'il en a eu plusieurs et pas juste par des pitbull.

En plus tu compare à des choses comme envoyer notre enfant au parc, prendre l'auto, le laisser marcher seule... Non mais c'est parce que ca ce sont des choses inévitable de la vie. On ne peut pas ne jamais prendre l'auto, ou ne jamais laisser notre enfant s'amuser ou le laisser marcher seule à la majorité seulement. Par contre le chien je peut l'éviter et je vais le faire.

Et un grand danois encore plus! Il est peut être gentil comme un nounours mais une morsure de la bouche d'un grand danois ayoye l'enfant va être défiguré...Et comme c'est un animal le risque zéro n'existe pas il sont imprévisible.

Calico77
12/07/2012, 10:59
Pour les chiens, je suis ambivalante. Je crois que ce n'est pas tout le monde qui sait bien éduquer un chien ou reconnaître les signaux avertisseurs d'attaque. Je le sais bien, j'ai été formée en comportement animalier. J'en ai vu beaucoup croire que leur gentil toutou ne ferait pas de mal `aune mouche, mais ignorer quand le chien en a assez... Pareil pour les autres animaux. Par contre, comme les animaux c'est mon métier et ma passion, j'ai moins peur que bien des gens car je sais que les morsures graves sont somme toute assez rares. Ma RSG a un gros chien, et je lui ai fait passer un "questionnaire" sur sa façon de l'éduquer, d'agir et de prévenir...quand j'ai constaté qu'elle s'y connaissait, j'ai été rassurée.

Mais pour les chats...come on ! A moins d'avoir un chat fou qui saute au visage (ca arrive pas souvent) quel genre de danger il y a ? Les griffures ce n'est rien, en tk c'est bien moins pire qu'une morsure faite par un ami ! Les chats de toute façons sont très abiles pour se cacher quand ça fait plus leur affaire ! Le pire, et c'est ce que je déplore le plus, c'est qu'on croit à tort qu'un chat dégriffé est beaucoup moins dangereux. FAUX, ARCHI-FAUX ! Un chat avec griffes ne sort ses griffes que rarement, pour se défendre. Le chat dégriffé sait très bien qu'il n'a plus de griffes, alors il mord, souvent plus souvent qu'il ne sortirait ses griffes. Et la morsure est non seulement douloureuse, mais de loin beaucoup plus dangereuse qu'une griffure ! J'en sais qqe chose, j'ai eu des chats toute ma vie et j'ai fait du toilettage 8 ans.. JAMAIS je n'ai eu de problème avec les chats à griffes, mais je me suis fait mordre souvent par ceux dégriffés.

Les peurs liées aux chiens sont compréhensibles, mais les autres...Que dire des tortues et reptiles qui ne devraient JAMAIS être manipulés par les jeunes enfants (salmonelle). Les rongeurs mordent aussi, parfois très fort, les perruches et petits perroquets sont terribles aussi...

J'adore les animaux, je n'aurai jamais de problème à laisser mes enfants dans un endroit avec des animaux (ça n'arrivera plus bientôt !) pour autant que la RSG connaisse tous les risques et agisse en conséquence. Les bienfaits qu'apportent les animaux sont bien plus nombreux que les risques potentiels. Dans mon futur SDG, je mentionne mes 3 chats et le fait que j'aurai certainement d'autres animaux dans le futur. Je suis d'accord que certains parents ne veulent pas, mais j'espère aussi qu'il y en aura pour qui les animaux sont un plus, comme pour moi.

Désolée pour le roman, mais je suis en train d'appeler pour des assurances et on m'a dit que le fait que j'ai des chats, en plus non-dégriffé, pourrait poser problème...Je sui sfrustrée quand je vois des gens qui n'y connaissent rien du tout me dire ce qui est risqué ou pas...

Caroline S.
12/07/2012, 11:11
Calico77 je suis tout à fait d'accors avec toi. Certains parents ne vont rien du fait que tu es des animaux et d'autre vont passer leur route. C'est sur que c'est plus difficle combler ses places quand on a des animaux, mais ceux que tu vas trouver n'auront certainement rien à dire. Et en passent la mère qui à LAISSÉ SEUL son bébé avec un husky, qui n'était pas le sien, à été trouvé criminellement responsable de la MORT DE SON BÉBÉ et je précise bien de SON BÉBÉ!

Josée24
12/07/2012, 11:18
Calico77 je suis tout à fait d'accors avec toi. Certains parents ne vont rien du fait que tu es des animaux et d'autre vont passer leur route. C'est sur que c'est plus difficle combler ses places quand on a des animaux, mais ceux que tu vas trouver n'auront certainement rien à dire. Et en passent la mère qui à LAISSÉ SEUL son bébé avec un husky, qui n'était pas le sien, à été trouvé criminellement responsable de la MORT DE SON BÉBÉ et je précise bien de SON BÉBÉ!

Ben oui parce qu'elle a stupidement cru que les chiens ne ferait rien à son bébé elle habitait avec le chien ce n'était pas a elle mais elle le connaisait bien. C'est quand même le chien qui la tuer pas la mère. Ya eu de la négligence pas de doute mais le gentil chien a quand même tuer le bébé.

Ce qui veut dire qu'on ne peut jamais être certaine qu'un chien ne réagira pas mal.

marie1832
12/07/2012, 12:04
MOi je voudrait juste rajouter a la discussion ceci:

-le chien donc les morsure ont été répertorié le plus osuvent (donc le chien qui statistiquement mord le plus) cest le Golden...... laisse les pittbull tranquillle la ca pas trop rapport dans le sujet on parle pas dun pitt en garderie la! Je dirai aussi que les chien comme husky, esquimo et autre son des chiens au comportement sauvage et solitaire, cest dans leur gene, cest des vrai chien de meute donc pas les meilleure race de chien pour etre un animal de garderie.

_ je me suis faite modre PAR LE MEILLEUR CHIEN AU MONDE quand jetait ado, un beau labrador, le plus gentil du monde, et cest drole mais leur maitre disait justement durant le repas que ce chien la morderais jamais et bien le JAMAIS sest transformer a 1/8ieme de pouce de mon oeil et jaurais pu etre aveugle et jai pas provoquer ce chien, jai pas enlever son os, rien, je suis tout simplement passer derriere lui , il sest retourner a jumper a snapper pres de loeil!

Un animal ca reste UNE ANIMAL et jai pas peur d'eux mais jai peur de leur réactions parfois imprévisible envers qui que se soit! Je me trouve chanceuse pcq jai été assistante vétérinaire et je sais reconnaitre certain signe de peur ou dagressivité chez un chien....

Mais ce que je me demande pas contre, celle qui ont des chiens pis qui dise quil sont en contact avec les enfants et cest ca pis cest tout sinon que les parents alle ailleur, cest quoi que ca vous enleve de pas mettre vos chiens en contact avec les enfants de la garderie???? je crois que cest juste ajouter des risques completement inutile pcq le chien et les enfants seraient pas plus mal de pas etre en presence lun de lautre.....

Josée24
12/07/2012, 12:17
MOi je voudrait juste rajouter a la discussion ceci:

-le chien donc les morsure ont été répertorié le plus osuvent (donc le chien qui statistiquement mord le plus) cest le Golden...... laisse les pittbull tranquillle la ca pas trop rapport dans le sujet on parle pas dun pitt en garderie la! Je dirai aussi que les chien comme husky, esquimo et autre son des chiens au comportement sauvage et solitaire, cest dans leur gene, cest des vrai chien de meute donc pas les meilleure race de chien pour etre un animal de garderie.

_ je me suis faite modre PAR LE MEILLEUR CHIEN AU MONDE quand jetait ado, un beau labrador, le plus gentil du monde, et cest drole mais leur maitre disait justement durant le repas que ce chien la morderais jamais et bien le JAMAIS sest transformer a 1/8ieme de pouce de mon oeil et jaurais pu etre aveugle et jai pas provoquer ce chien, jai pas enlever son os, rien, je suis tout simplement passer derriere lui , il sest retourner a jumper a snapper pres de loeil!

Un animal ca reste UNE ANIMAL et jai pas peur d'eux mais jai peur de leur réactions parfois imprévisible envers qui que se soit! Je me trouve chanceuse pcq jai été assistante vétérinaire et je sais reconnaitre certain signe de peur ou dagressivité chez un chien....

Mais ce que je me demande pas contre, celle qui ont des chiens pis qui dise quil sont en contact avec les enfants et cest ca pis cest tout sinon que les parents alle ailleur, cest quoi que ca vous enleve de pas mettre vos chiens en contact avec les enfants de la garderie???? je crois que cest juste ajouter des risques completement inutile pcq le chien et les enfants seraient pas plus mal de pas etre en presence lun de lautre.....

He :confused: c'est quoi ce commentaire la! On parle des chiens je peut parler du pitbull si je veux de plus si tu aurais lis comme il faut tu verrais que je n'ai pas parler de pitbull en garderie (et c'est pas impossible tu saura) J'ai dit ques les parents d'enfant attaqué par un pitbull disait que c'était le meilleure chien du monde! J'ai mentionner pitbull j'aurais pu dire labrador aussi voyon dont. Ca revenait a dire que même le meilleure chien du monde elever par les meilleures maitre et habituer aux enfants peut MORDRE et surtout faire de gros dommage.

et j'ai dit pas seulement les pitbulls beaucoup de gens croie a tort qu'il na que cette race la qui attaque.

marie1832
12/07/2012, 12:30
He :confused: c'est quoi ce commentaire la! On parle des chiens je peut parler du pitbull si je veux de plus si tu aurais lis comme il faut tu verrais que je n'ai pas parler de pitbull en garderie (et c'est pas impossible tu saura) J'ai dit ques les parents d'enfant attaqué par un pitbull disait que c'était le meilleure chien du monde! J'ai mentionner pitbull j'aurais pu dire labrador aussi voyon dont. Ca revenait a dire que même le meilleure chien du monde elever par les meilleures maitre et habituer aux enfants peut MORDRE et surtout faire de gros dommage.

cetait pas dans le sens negatif comme tu la compris non plus dsl.... cetait un peu comme ta ligner de penser que le monde qd on parle de morsure pense surtout au pittbull mais cest pas juste eux et faudrait etre completement insenser pour avoir des pitt dans une garderie pcq se sont des chien de combat depuis que la race existe dans dans leur gene detre agressif.... dsl si tu compris dans un autre sens ... cetait plutot qui faut arreter de penser que juste eux mordent!

marie1832
12/07/2012, 12:31
moi jai pas mal plus peur dun ptit caniche qui a peur que dun pittbull qui lui va te montrer ses signe dagressivité et tavertir....

Josée24
12/07/2012, 12:36
J'ai peur des deux :laugh: je détèste les petit chien jappeur comme le caniche qui sont vite pour mordre... Et j'ai peur des dégats du pitbull qui ce fache... Un enfant lui ne va pas voire les signes.

et tout pardonner pour tantot et dsl d'avoir mal compris aussi.

Alessa
12/07/2012, 12:37
Les petits "chiens de maison" sont souvent agressifs et anxieux de part leur taille et le fait qu'ils prennent souvent leur propriétaire pour leur objet personnel.

Je ne vois pas l'intérêt de la zoothérapie dans une garderie. Si le parent veut avoir un animal à la maison c'est lui qui court le risque mais, faire vivre ce risque aux petits chez vous, je trouve ça vraiment inutile.

Je comprend les compagnies d'assurances de refuser certains animaux sous certaines conditions. Même si c'est ton métier les animaux, un animal c'est encore plus imprévisible qu'un humain!

Il n'y a pas d'animaux en CPE et je pense pas que ce soit un désavantage.

marie1832
12/07/2012, 12:45
J'ai peur des deux :laugh: je détèste les petit chien jappeur comme le caniche qui sont vite pour mordre... Et j'ai peur des dégats du pitbull qui ce fache... Un enfant lui ne va pas voire les signes.

et tout pardonner pour tantot et dsl d'avoir mal compris aussi.

pas de trouble voyons! :)

Calico77
12/07/2012, 20:58
Les petits "chiens de maison" sont souvent agressifs et anxieux de part leur taille et le fait qu'ils prennent souvent leur propriétaire pour leur objet personnel. Tu as raison, ils sont trop gâtés et traités comme des bébés, donc ne communiquent pas bien et mordent plus facilement

Je ne vois pas l'intérêt de la zoothérapie dans une garderie. Si le parent veut avoir un animal à la maison c'est lui qui court le risque mais, faire vivre ce risque aux petits chez vous, je trouve ça vraiment inutile.Pas pire que d'avoir une piscine ou une trampoline ou faire des sorties extérieures en auto...risques calculés, parents d'accord ou pas de le prendre.

Je comprend les compagnies d'assurances de refuser certains animaux sous certaines conditions. Même si c'est ton métier les animaux, un animal c'est encore plus imprévisible qu'un humain!

Il n'y a pas d'animaux en CPE et je pense pas que ce soit un désavantage.C'est la différence entre un CPE et un service en milieu famillial...dans ma famill eil y a toujours eu des animaux, il y en aura toujours et je ne suis certainement pas la seule. Je suis heureuse que mes enfants soient en contact avec un chien dans leur service d egarde, il n'y en a pas chez moi et j'aime l'idée qu'ils se familiarisent avec.

c'est comme pour n'importe quoi, il y en a pour tous les goûts ! Ma mère dirait : chaque torchon trouve sa guenille... heureusement !:D

mamanlou
13/07/2012, 05:59
Oh que si justement je vois.un bien fait de la.zootheraphie en.garderie . Il y à des.enfants . Plus anxieux, difficile dspproche,.sur le language,la gêne etc donc un chien ou tout. Autre animal peut leur donner la force de se.confier.et.de.leur donner une responsabilite. enfin ses mon opinion.

Calico77
13/07/2012, 08:52
Oh que si justement je vois.un bien fait de la.zootheraphie en.garderie . Il y à des.enfants . Plus anxieux, difficile dspproche,.sur le language,la gêne etc donc un chien ou tout. Autre animal peut leur donner la force de se.confier.et.de.leur donner une responsabilite. enfin ses mon opinion.

Il n'y a rien de plus fort ni de plus bénéfique que la zoothérapie. Ma mère en a fait longtemps, surtout auprès des parsonnes âgées et alzeimer. Que de miracles auxquels j'ai assisté ! Mais les gens ne savent pas ce que c'est, ils pensent que ce n'est que de flatter un animal. Ca va au-delà, ça traite l'anxiété, la peur, la souffrance (caresser un animal fait secreter des endorphines)le manque de confiance, l'infirmité(motricité), les troubles de langages, la tristesse, le deuil, l'ennui, .........

Un animal ce n'est pas qu'un paquet de poils qui mange, évacue et mord...Ce n'est pas un objet. C'est un être vivant merveilleux qui nous apprend beaucoup sur ce qu'on est comme être humain...

evy02
13/07/2012, 10:05
Je n'ai pas lu tout vos commentaires, mais je crois que le choix d'avoir un animal ( ou plusieurs ) en service de garde appartient tout d'abord à la RSG et ensuite le choix doit etre approuvé par les parents.

J'ai tjrs eu des animaux depuis que ma garderie est ouverte et j'ai vu plus de bienfait sur les enfants que le contraire. En fait en 5 ans il n'est jamais arrivé d'accident avec aucun des animaux que j'ai ici. J'avais un gros chien ( un bouvier bernois dont j'ai du me débarasser car elle était malade ) tjrs en contact avec les enfants et pour moi ca va de soi. je n'ai pas un animal pour le confiner dans une petite pièce de ma maison 50h par semaine. Mais assurez vous que les parents sont au courrant et tout a fait d'accord avec ca. D'ailleurs c'est mentionné lors des premiers appels téléphonique et en 5 ans personne n'a jamais refusé de venir me rencontré pour ca.

Mon chien avait un effet calmant sur les enfants, bcp moins de course et de cris dans la maison. J'ai aussi 3 chats, qui sont en contact avec les enfants et ca aussi ca va super bien. J'ai 2 chats qui adorent les enfants, je les aies eu tout petits ils se sont habitués au bruits.

Moi je ne vois pas de problèmes aux animaux en milieu familial, ca le dit un milieu familial ca recrée l'ambiance d'une famille, ont n'est pas un CPE ou une école. Et en plus les parents ont le choix ou pas d'accepter nos animaux.

Et bien au dela de ca, je crois que les milieux familiaux sont tous différents et teintées de la personnalités des RSG qui les animents, il y en a pour tout les gouts et pour tout les types de parents, ce qui est génial selon moi pcque chaque parents peut choisir un milieu qui lui correspond.

mamanlou
13/07/2012, 13:11
Merci pour les beaux comnentaires

sylviee
15/07/2012, 09:40
Ohh Cest bien le fun sa charlotte.. je sent que ce futur chien va etre une excellente zootherapie .
,pour moi .mon fils . Et un gros pljs pour tous le monde. (zootherapie Jy croit énormement) . Je ne laisserai pas mes amis sans surveillance avec ce futur chien, dans un endroit séparer de l garderie.

Nos services de garde sont bien différents que les installations Bc ou autres nous sommes dans nos milieux familial , et cest pour cela que les parents nous choisissent, nous pouvons avoir avoir des animaux mais nous devons en assuré la propreté des lieux ainsi que la sécurité des enfants , pour ma part jai un chien pomménarien et une aquarium 90 gallons avec des ciclhidées et aussi une volière intérieur placé dans ma cuisine je tien cela très propre le chien durant la journée na pas accès aux enfants et les pinsons et canarie ne sorte jamais de la cage mais quand les enfants arrivent au service de garde ils sont toujours affairé de dire bonjour aux animaux et ce a chaque matin , jai une petite fille a mon service de garde qui a une peur monstre des chiens tellement que lorsque nous marchons sur les trottoirs elle pourrais traverser courrant affoler dans la rue sans regarder elle en tremble :no:, et pourtant jamais elle a été mordu par un animal elle a juste peur imaginer lorsque elle ira a pied a école ? et chez elle évidemment pas de chien et aucun animal , alors je pense que chez moi éducativement cela peut l 'aider grandement .:yes:


les enfants ont solliciter leur parents:confused: et
de plus certain parents se sont acheter des aquarium et je leurs donne a l occasion des bb poissons, ils ont même magasiner des cages pour pti oiseaux ...a suivre....

et en ce qui concerne la difficulter a combler mes places parce que je possèdes des animaux , jamais je n ai eu de la difficulter a combler et
j opère mon service de garde depuis 15 ans déja.
cest certain que çi cela ne convient ,ou ne convienderais plus ils auront a loisir ( les parents ) de changer de milieu et nous resterons bon amies voila.

il est vrai qu'il faut peser le pour et le contre tant que aux choix de l 'animal
et que en cas de morçure nous en serons responsable a %100 et que les assurances ne paierons pas ou ce sera des débats ,.


nous sommes dans nos milieu mais......
dans ma volière j ai des canaries et pinsons mais jaurais mieux aimer un perroquet ( je ne pouvais risquer des morçures )..


je naime pas a avoir eu a séparé ma cour avec des clôture un côté pour les enfants et un côté pour les chien , mais hygiène oblige ...
et mon pomménarien et bien la journée elle est dans ma chambre elle aussi fait
du 10 hrs :o..



Sylvie:D