Voir la version complète : L'école jusqu'a 5hrs pm
Entendu à la radio ce matin, M.Legeaut, veut alongerl les heures à l'école, bien oui jusqu,a 5hrs pm.
Alors les enfants sont présentement élever par les CPE et MF et apres l'école.
Bientôt ils vont arriver pour le dodo ....à la maison.
J,en reviens pas, où est rendu notre société.
Quel adulte deviendront ces enfants????
kekchoze
10/08/2012, 08:14
François Legault a mis de la !)(*&?$/"E/!"/% dans le système d'éducation, il y a de cela quelques années.
Il veut, contrôler par des évaluations les enseignants et offrir un salaire par performance ( Allo, j'vais mettre 100% à tous mes élèves juste pour être mieux payé..)
Là, il parle encore de son idée de fou d'école jusqu'à 17h....
C'est complètement sauté comme idée. À 15h, les jeunes se supportent plus. C'est fou, dans mes classes de stage, les enfants à 15h n'avaient plus aucune concentration.
Et là, ça va prendre des gens pour les surveiller ces enfants là... qui va se "taper" cette job? LES PROFS! Des heures supplémentaires, pourquoi pas! Tsé, être prof, c'est tellement pas d'job! T'as rien à faire!!!
En tout cas, moi Legault et la CAQ, c'est même pas une option envisagée, l'avenir de l'éducation en dépend!
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 08:27
Kekchose tu est enseignente à quel niveau scolaire?
Moi, ce que je trouvais bien dans cette mesure, c'est que l'heure de plus serait consacrer à l'aide aux devoirs!! Ce n'est pas tout les parents qui ont le niveau d'éducation nécessaire pour aider leur enfants dans la compréhension des leçons. Je m'explique: Quand je suis arrivé en secondaire 4, j'avais des mathématique 436, en raison de mes résultats en mathématique secondaire 3, parce que la prof était hyper compétente et expliquait tellement bien et avait des examples concrets pour nous aider. Bref, en 436, la contenu de matière était très grand donc moins de temps pour passé sur chaque notions... je m'arrachait les cheveux ridicule... et ce n'est pas mes parents qui pouvait m'aider à la maison pour la compréhension. Ma mère, en mathématique à un secondaire 3 même pas terminé, et son mari, à une équivalence de secondaire 5, mais il a tricher pour l'obtenir (il me l'a lui même dit...) et ne comprenait absolument rien dans mes devoirs. Bref, je devais supplier ma professeur pour des cours de récupérations de plus sur l'heure du midi en plus de celles déjà offert!!!.... Et j'ai quand même échouer mon cours!!! J'ai du le refaire l'année suivante (Je n'avait pas droit au cours d'été)
Je sais que pour les profs vous en voulez pas, et je vous appuie totallement la dessus, votre charge de travail incluant les corrections et la préparations des cours, des aides didactiques et tout autres choses est amplement suffisante, voire trop élevé pour votre salaire!!! :)
Mais, une personne de l'extérieur qui pourrait aidé les étudiants, embauché exclusivement pour l'aide au devoir, pour enlever cette charge aux parents, c'est intéressant.
Aussi, ont finissait l'école à 15h15 nous, et ma mère revenait de travaillé à 17h. Entre l'école et l'arrivé de ma mère, mon frère c'est tellement mis à faire des mauvais coups que la police a commencer à le ramener à la maison.... :O Mais que pouvait faire ma mère à part le gronder??? Pas grand choses... alors que s'ils avaient été à l'école dans un environnement contrôlé, pas sure qu'il aurait lâché l'école à 16 ans... en raison des niaiseries et de la drogue qu'il pouvait consommer à sa guise durant 1h45 de non suppervision...!!
Ajout: J'aimerai ajouté que de toute façon, mon vote n'ira PAS à M. Legault...!!! Sa face me revient pas.... il a autant une face de fouine que Charut... eum.... Charest je veut dire!!! XD
Et bien... si la loi passe moi je traverse le pont et va m'établir au Nouveau-Brunswick ou l'école termine à 3 heures 30:) Ca na pas d'allure l'école jusqu'à 5 heures! Vous imaginez les enfants qui ont 30 minutes- 1 heure de bus en plus ? :eek:
Et l'aide aux devoirs ce serait bien oui que ce soit offert mais pas obligatoire ya des élèves qui ont des difficultés mais y'en a un paquet aussi qui n'ont pas besoin de ca :no: Je vais au collège présentement et si on m'obligerait à avoir de l'aide aux devoirs je voudrais tuer :eek: J'en ai pas de besoin, je préfère de loin rentré chez moi!
Et c'est vrai que souvent les parents arrivent plus tard que le jeune à la maison, mais entre moi et toi je trouve la garderie quand même plus relaxante que l'école pour les jeunes et les ados peuvent rester seules, si ils ce mettent à faire des mauvais coups bon ok c'est dommageet compliqué pour le parent mais il ne faut pas punir tous les autres élèves.
Moi je trop ça trop, point. Ça même plus de sens là... À 5hres, l'école finirait, donc il y a le transport après... Ils n'arriveront pas à la maison avan 5h30- 6h!! Un moment donné, peut-on profiter de la vie un peu?! Déjà qu'on doit travailler de plus en plus longtemps avant de pouvoir prendre notre retraite! :(
steflucas
10/08/2012, 08:52
je ne connais pas grand chose à la politique ici car j'ai encore d ela misére à comprendre le systéme par contre en tant que francaise ma réaction a la lecture du message c'est , " il est ou le probléme ?" désolé les filles mais pour ma part j'allais à l'école d e8h du matin à 18h le soir au secondaire (lycée et fin collége en france) et a cela aucune aide au devoir les devoirs se fesaient aprés ca! et j'avais une pause à 10h et 16h de 15minutes puis le repas ca varié celon les jours entre 1h et 2h. je finissais 3 fois par semaine à 18h 1 fois à 17h et le mercredi j'avais 1 cours en pm seulement donc 15h je terminais. pas cours le samedi ni dimanche (certaines années par contre je finissais plus tot genre 16 ou 17 mais j'avais cours le samedi matin de 8h à midi).
mais sérieusement j'en suis pas morte pour vrai !
donc dans mes cours je rédigeais beaucoups et le soir aprés ca j'avais bien 1h30 jusque 2h de devoir par soir ! alors expliquez moi se que finir à 17h en ayant fait mes devoirs serai difficile ?h
et la je parle juste secondaire pour le primaire les horaire de classe sont de 8h30 à 16h30 du lundi au vendredi et certaines écoles ont congé le mercredi pm alors que d'autres c'est le samedi matin
je ne connais pas grand chose à la politique ici car j'ai encore d ela misére à comprendre le systéme par contre en tant que francaise ma réaction a la lecture du message c'est , " il est ou le probléme ?" désolé les filles mais pour ma part j'allais à l'école d e8h du matin à 18h le soir au secondaire (lycée et fin collége en france) et a cela aucune aide au devoir les devoirs se fesaient aprés ca! et j'avais une pause à 10h et 16h de 15minutes puis le repas ca varié celon les jours entre 1h et 2h. je finissais 3 fois par semaine à 18h 1 fois à 17h et le mercredi j'avais 1 cours en pm seulement donc 15h je terminais. pas cours le samedi ni dimanche (certaines années par contre je finissais plus tot genre 16 ou 17 mais j'avais cours le samedi matin de 8h à midi).
mais sérieusement j'en suis pas morte pour vrai !
donc dans mes cours je rédigeais beaucoups et le soir aprés ca j'avais bien 1h30 jusque 2h de devoir par soir ! alors expliquez moi se que finir à 17h en ayant fait mes devoirs serai difficile ?h
et la je parle juste secondaire pour le primaire les horaire de classe sont de 8h30 à 16h30 du lundi au vendredi et certaines écoles ont congé le mercredi pm alors que d'autres c'est le samedi matin
Ca fonctionne comme ca en france, ici ca na jamais fonctionner comme ca et nos élèves ne sont pas idiot pour autant et réussisent tout aussi bien que dans d'autres pays... Donc pourquoi ralonger leurs chargent de travail ?
Option Nationale par contre propose de mettre 1h d'éducation physique chaque jour et d'enseigner l'histoire du Québec jusqu'au Cégep.
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 08:59
Ca fonctionne comme ca en france, ici ca na jamais fonctionner comme ca et nos élèves ne sont pas idiot pour autant et réussisent tout aussi bien que dans d'autres pays... Donc pourquoi ralonger leurs chargent de travail ?
En fait, il ne la ralonge pas vraiment la charge de travail. Les devoirs seront fait à l'école, dont une fois rendu à la maison c'est déjà fait!!! Donc, la ils peuvent se détendre et s'amuser et profiter du temps en famille...
En ce moment, ils vont à la maison, souvent avant les parents et doivent faire leur devoir seul, s'ils accrochent sur quelque chose, personne n'est la pour les aidé...
Donc c'est juste changer l'endroit et l'environnement dans lequel les devoirs sont faits!! C'est tout!!
Et puisqu'il y aura de l'aide disponible pour les devoirs, ca devrait en théorie être ''moins long'' les faire au complet!
Option Nationale par contre propose de mettre 1h d'éducation physique chaque jour et d'enseigner l'histoire du Québec jusqu'au Cégep.
Ca ca serait bien!
Fluffy je comprend mais 1 heures 30 de devoirs obligatoire par soir je trouve quand même ca exageré! Je ne me souvient pas plus jeune d'avoir passer plus de 30 minutes dans mes devoirs (j'étais forte à l'école mais je ne suis pas la seule) Je n'ai jamais eu besoin d'aide parce que je comprenais toujours. Au secondaire le 3/4 du temps j'arrivais a tout faire lors des pauses et du temps donner en classe. Donc non je ne trouve toujours pas ca correcte que ce soit obligatoire qu'il l'offre ce serait génial pour ceux avec des difficultés parce que la oui il manque de ressource mais il ne faut pas oublier que plusieurs étudiants n'ont pas besoin de ca.
Et même quand j'avais des devoirs à faire je préfèrait rentré chez moi relaxer un peu, souper et ensuite commencer. Il faut une pause un moment donner et plus longue que les 15 minutes qu'ils offrent avec tout le bruit que des jeunes peuvent faire.
je ne suis pas d'accord avec ce rallongement des heures....surtout quand mr Legault présente ça comme une solution au décrochage! Rester plus longtemps entre 4 murs va leur donner le goût de pas lâcher l'école? voyons donc
En tant qu'ancien prof de primaire (oui, ancien parce que ça fait 5 ans que je suis arrêtée), je ne suis absolument pas d'accord avec ça. Comme dit précédemment, les élèves ont de la difficulté à se rendre à la fin de la journée. Quand j'enseignais en 5e-6e année (classe jumelée), je m'arrangeais toujours pour placer les maths et le français le matin, parce que après le dîner, il n'y avait plus grand chose à faire pour motiver les élèves. L'après-midi était consacré aux arts, univers social et aux sciences. De plus, dans certaines écoles, il n'y a pas de récréation en après-midi... pourtant, les élèves en auraient grandement besoin. Quand je pouvais le faire, j'amenais mes élèves passer 15-20 minutes au gymnase ou dehors pour leur permettre d'évacuer le trop plein d'énergie ou juste pour relaxer, et la différence était énorme. En plus, le ministère n'arrête pas de couper les cours d'éducation physique pour augmenter les périodes d'académique... une autre grosse erreur, surtout quand on parle des garçons qui ont besoin de bouger (j'avais une classe de 16 gars et 8 filles, donc je voyais le résultat).
Pour ce qui est d'engager des personnes pour faire l'heure et demie supplémentaire, je ne connais pas beaucoup de profs qui accepteraient de travailler 7h30 par semaine à faire de l'aide aux devoirs seulement ou en plus des heures de classes régulières. Quand auraient-ils le temps de corriger, planifier, assister aux réunions de travail ? Mais il ne faut pas s'alarmer, ça ne passera très probablement jamais (ça se parlait quand j'étais à l'université au début des années 2000 et toujours rien 12 ans plus tard...)
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 09:17
Mais ne mélangons pas tout. Le fait d'allonger l'école jusqu'à 17h00 est pour le secondaire UNIQUEMENT!!! Pas pour le primaire!!!
http://journalmetro.com/dossiers/quebec-2012/136700/legault-veut-1-heure-de-plus-a-lecole-secondaire/
Sabriine
10/08/2012, 09:18
Bon moi je risque de me faire tirer des tomates...:tomatoes::tomatoes::tomatoes:
Mais a mon avis.. ces le travail des parents de s'occuper des devoirs le soirs...Moi jai vraiment pas hâte que ma fille commence l'école, mais ces clair dans ma tête que je vais être la pour l'aider, je veut être au courant de ces forces et ces faiblesses pour l'aider, ect...
Quand j'entend '' Les parents n'auront plus cette charge ''.. Sa sonne drole a mes oreilles...
Cette charge a mon avis vient avec le choix d'avoir des enfants et ces bien correct comme sa... De la même manière qu'on a la ''charge '' de les nourrirs, de laver leur vêtement, de les soigners, etc...
Je ne suis pas, mais pas du tout d'accord avec M.Legault. D'ailleurs, je ne suis pas d'accord avec grand chose avec lui! :laugh:
Pour moi, c'est trop. La solution à mon avis n'est pas là. Il faudrait commencer par améliorer la qualité de l'enseignement, donc peut-être revoir à la baisse le ratio d'élèves par classe, qui ne cesse d'augmenter. Augmenter les ressources pour les professeurs, arrêter de faire des réformes années après années, AUGMENTER LES RESSOURCES POUR LES ÉLÈVES EN DIFFICULTÉES dans le milieu scolaire et prévoir des classes d'adaptation scolaire (classe TED, etc...).
Moi j'ai très bien réussit à l'école, et je ne terminait pas à 17h00. J'en aurais été très malheureuse. Oui c'est très important l'école, mais un enfant a AUSSI besoin de ''ventiler'' et de jouer un peu dans sa journée. Il y a moyen de condenser les apprentissages. Et pour celles qui sont tentées de nous comparer avec d'autres pays, pourquoi toujours comparer, justement? Si notre système éducatif fonctionne (et il fonctionne, on est quand même un pays assez avançé côté éducation, économie, etc...), pourquoi vouloir à tout prix faire ''comme les autres''? L'important, c'est que nos élèves apprennent, aient un beau bagage plus tard, qu'ils soient bien outillés pour faire un bon métier, et aussi....qu'ils soient des enfants!
À mon avis, le problème n'est donc pas le manque d'heures d'enseignement...mais le manque de ressources dans les écoles.
Option Nationale par contre propose de mettre 1h d'éducation physique chaque jour et d'enseigner l'histoire du Québec jusqu'au Cégep.
Quelle bonne idée! Dommage que le parti pour lequel je voterai ne porpose pas ça. ;)
Mais ne mélangons pas tout. Le fait d'allonger l'école jusqu'à 17h00 est pour le secondaire UNIQUEMENT!!! Pas pour le primaire!!!
http://journalmetro.com/dossiers/quebec-2012/136700/legault-veut-1-heure-de-plus-a-lecole-secondaire/
C'est pire :laugh: Les ados sont ceux qui ont l'école le plus dans le casque et c'est aussi la ou il y a le plus de décrochage.
Mais bon on ne peut juste pas être d'accord lol moi je suis ok si c'est offert mais pas obligatoire ;)
Je ne suis pas la politique, donc je ne suis pas au courant des propositions, mais augmenter l'éducation physique, c'est une bonne idée.
Pour contrer le décrochage scolaire, il faut intéresser les élèves, pas les écœurer en les obligeant à rester plus longtemps à l'école pour faire des devoirs.
Mais ne mélangons pas tout. Le fait d'allonger l'école jusqu'à 17h00 est pour le secondaire UNIQUEMENT!!! Pas pour le primaire!!!
http://journalmetro.com/dossiers/quebec-2012/136700/legault-veut-1-heure-de-plus-a-lecole-secondaire/
Ma fille termine l'école secondaire à 15h45 et arrive à la maison à 17h... si jamais elle finirait à 17h, elle arriverait à 18h15... ça n'a pas de sens !!
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 09:22
Ma fille termine l'école secondaire à 15h45 et arrive à la maison à 17h... si jamais elle finirait à 17h, elle arriverait à 18h15... ça n'a pas de sens !!
Elle commence a quel heure le matin?
Bon moi je risque de me faire tirer des tomates...:tomatoes::tomatoes::tomatoes:
Mais a mon avis.. ces le travail des parents de s'occuper des devoirs le soirs...Moi jai vraiment pas hâte que ma fille commence l'école, mais ces clair dans ma tête que je vais être la pour l'aider, je veut être au courant de ces forces et ces faiblesses pour l'aider, ect...
Quand j'entend '' Les parents n'auront plus cette charge ''.. Sa sonne drole a mes oreilles...
Cette charge a mon avis vient avec le choix d'avoir des enfants et ces bien correct comme sa... De la même manière qu'on a la ''charge '' de les nourrirs, de laver leur vêtement, de les soigners, etc...
Et bien moi, je suis d'accord avec toi! Même avec mon enfant qui aura besoin de BEAUCOUP d'encadrement (TED), je suis prête à relever mes manches! Je trouve que ça fait partie de ma ''job'' de maman. :yes:
Elle commence a quel heure le matin?
À 8h45. Elle quitte la maison à 8h00.
kekchoze
10/08/2012, 09:25
Au secondaire... je terminais à 2h45, mais je dormais de 15h à 16h! J'étais complètement vidée de ma journée! C'pas des farces, j'me levais à 5h30-6h à cause du voyagement.
J'imagine même pas si l'école avait duré plus longtemps! J'aurais pèté au frette! :P
L'aide aux devoirs, c'est déjà offert dans certaines écoles primaires, sinon, y'a plein de gentilles étudiantes en enseignement qui l'offre.
Au secondaire, l'aide aux devoirs, sans qu'elle soit inutile, est moins utile selon moi. Tu dois, au secondaire, acquérir une certaine autonomie. Rien n'empêche les cours de rattrapage! (Que de bon souvenirs, math 436 le samedi matin!)
mélanie33
10/08/2012, 09:27
En meme temps....c'est pas pire que de rester au service de garde jusqu'a 5h-5h30....parce que NOUS on est a la maison pour acceuillir nos petis amours mais la majorité des parenst qui travaillent utilisent le service de garde le soir!!!
Moi, les 6 mois que j,ai été au scolaire LA MAJORITÉ des amis partaient avec leurs parents vers 5h-5h30 et c'est moi qui me tappait 45 minutes d,aide au devoirs et lecons avec eux...politique de l'école :sweatdrop: Les amis qui avaient tout comprit avait le droit de faire du sessin, des jeux de société ou de prendre leur petit jeux libre a eux :) Je pense plus que ca pourrait nuire aux éducatrices en milieu scolaire :(
J'ai très peu d'amis qui faisaient leurs devoirs au secondaire, si ça peut aider à les faire et à la réussite scolaire, c'est pas une si mauvaise idée que ça parce que rendu au Cégep tous les devoirs et travaux comptent, il faut s'y préparer.
kekchoze
10/08/2012, 09:31
Service de garde après l'école, on parle de quoi.... 100 élèves?
École au grand complet qui reste jusqu'à 17h.... on parle de... 600-700 élèves!
Non merci! C'est pas la MAJORITÉ des enfants qui vont au service de garde.
En 4-5-6e année, j'allais chez moi toute seule, comme une grande!
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 09:33
Service de garde après l'école, on parle de quoi.... 100 élèves?
École au grand complet qui reste jusqu'à 17h.... on parle de... 600-700 élèves!
Non merci! C'est pas la MAJORITÉ des enfants qui vont au service de garde.
En 4-5-6e année, j'allais chez moi toute seule, comme une grande!
Encore une fois, ca ne s'applique pas au 4-5-6e année... mais aux élèves àdu secondaire...!!
Donc, aucun impact sur les services de gardes après l'école puisque les écoles secondaire n'en ont pas...!!
kekchoze
10/08/2012, 09:33
J'ai très peu d'amis qui faisaient leurs devoirs au secondaire, si ça peut aider à les faire et à la réussite scolaire, c'est pas une si mauvaise idée que ça parce que rendu au Cégep tous les devoirs et travaux comptent, il faut s'y préparer.
J'étudies en enseignement, et pour te donner une idée, mes devoirs n'ont pas toujours été fait! O_O
J'suis l'élève que j'voudrais jamais avoir dans ma classe! Au cégep, ouf, on n'en parle même pas!
Tsé, quand tu fais pas tes devoirs, souvent c'est par... paresse! Ça peut arriver que ce soit par manque de support ou difficulté académique, mais pourquoi IMPOSER à tous l'aide au devoir alors qu'encore une fois, ce n'est pas nécessairement la majorité qui en a besoin!
kekchoze
10/08/2012, 09:36
Encore une fois, ca ne s'applique pas au 4-5-6e année... mais aux élèves àdu secondaire...!!
Donc, aucun impact sur les services de gardes après l'école puisque les écoles secondaire n'en ont pas...!!
N'empêche, je doute que ça puisse fonctionner dans la mesure où, les autobus scolaires ne pourraient fournir tout le monde en même temps.
Dans mon secteur, le secondaire 4-5 (Ville A) termine à 2h30, le primaire (Ville B) termine à 3h30 et le secondaire 1-2-3 (Ville C) termine à 16h15. La raison est simple, ce sont les mêmes autobus qui déservent les 3 villes.
Bref, que ce soit au primaire, au secondaire, pour moi, c'est illogique, incohérent, impensable!
N'empêche, je doute que ça puisse fonctionner dans la mesure où, les autobus scolaires ne pourraient fournir tout le monde en même temps.
Dans mon secteur, le secondaire 4-5 (Ville A) termine à 2h30, le primaire (Ville B) termine à 3h30 et le secondaire 1-2-3 (Ville C) termine à 16h15. La raison est simple, ce sont les mêmes autobus qui déservent les 3 villes.
Bref, que ce soit au primaire, au secondaire, pour moi, c'est illogique, incohérent, impensable!
Même chose à Granby... ce sont les mêmes autobus pour le primaire et le secondaire, c'est pourquoi au primaire les élèves commencent entre 7h15 et 8h15 et les écoles secondaires entre 8h45 et 9h. De plus, il y a des élèves qui viennent des villages entourant la ville pour l'école secondaire, donc leur transport scolaire est plus long.
Imaginez, moi j'habite dans la ville et c'est long avant que ma fille rentre, alors j'ose pas penser à ceux qui ont 20-30 minutes de plus à faire pour retourner à la maison...
N'empêche, je doute que ça puisse fonctionner dans la mesure où, les autobus scolaires ne pourraient fournir tout le monde en même temps.
Dans mon secteur, le secondaire 4-5 (Ville A) termine à 2h30, le primaire (Ville B) termine à 3h30 et le secondaire 1-2-3 (Ville C) termine à 16h15. La raison est simple, ce sont les mêmes autobus qui déservent les 3 villes.
Bref, que ce soit au primaire, au secondaire, pour moi, c'est illogique, incohérent, impensable!
Même chose à Granby... ce sont les mêmes autobus pour le primaire et le secondaire, c'est pourquoi au primaire les élèves commencent entre 7h15 et 8h15 et les écoles secondaires entre 8h45 et 9h. De plus, il y a des élèves qui viennent des villages entourant la ville pour l'école secondaire, donc leur transport scolaire est plus long.
Imaginez, moi j'habite dans la ville et c'est long avant que ma fille rentre, alors j'ose pas penser à ceux qui ont 20-30 minutes de plus à faire pour retourner à la maison...
Pareil ici en gaspésie et c'était aussi pareil ou j'ai grandit.
Et comme ta fille gru du voyagement en autobus j'en ai fait. Je partais à 7 heures 10 le matin et l'école commencait à 8 heures 30.
Le soir je terminait à 2 heures 50 et j'arrivais chez moi à près de 4 heures!
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 09:49
Niveau transport scolaire je ne peut pas savoir comment sa fonctionnerai...! :)
Si je garde ma maison pour me rendre là, mon fils est à 10 minutes à pied de l'école secondaire de quartier! Donc, je sais pas ce qu'ils feraient pour les élèves ayant besoin du transport scolaire!
Par contre, la mesure en tant que telle d'aide au devoir pourrait justement être combiner à la proposition d'Option québec pour l'éducation physique de 1 heure!!
T'envoit les élève en aide aux devoirs, ceux qui ont terminé ont du sport diriger, et les autres profitent de l'aide au devoir en tout tranquilité.
Y'a pas un système de parfait, et les opinions sont divergentes!! J'aime bien le débat actuelle puisque pour une fois, sur le forum, personne ne s'envoit des bétisses!
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 09:49
Pareil ici en gaspésie et c'était aussi pareil ou j'ai grandit.
Et comme ta fille gru du voyagement en autobus j'en ai fait. Je partais à 7 heures 10 le matin et l'école commencait à 8 heures 30.
Le soir je terminait à 2 heures 50 et j'arrivais chez moi à près de 4 heures!
Au secondaire, nous ont avait même pas d'autobus scolaire... ont prenait l'autobus de la ville!
Au secondaire, nous ont avait même pas d'autobus scolaire... ont prenait l'autobus de la ville!
:eek::laugh: première fois que j'entend ca lol! Je viens d'une petite ville ca explique peut être pourquoi...
kekchoze
10/08/2012, 09:53
Et que fait-on pour les élèves qui DÉTESTENT l'éducation physique. Crois moi que... simplement pour ne pas faire de sport, j'aurais poché mes devoirs et pris mon temps (dans une telle option!)
Il reste que, comme tu le mentionnes, il n'y a pas de système parfait. N'empêche que, j'aime toujours pas l'idée que l'école se termine à 17h!
Même à l'université, sans jokes là, à 15h j'deviens irritable! C'pas beau quand j'ai des cours jusqu'à 19h, j'deviens insupportable!
kekchoze
10/08/2012, 09:54
Au secondaire, nous ont avait même pas d'autobus scolaire... ont prenait l'autobus de la ville!
Dans la région de Montréal aussi c'est comme ça, le transport scolaire, c'est le transport de ville.
Sauf qu'en région! Les autobus ne se rendent pas toujours dans les champs :P Et les autobus de villes, qui passent aux 1h30! Bref c'est pas très agréable!
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 09:56
Probablement! Moi j'ai fait mon secondaire à Laval! Et ma polyvalente était énorme!! Secondaire 1 a 5 publique utilisait la moitié de la bâtisse, l'école internationnale secondaire 3 à 5 utilisait l'autre moitié! (Juste ma portion public en secondaire 5, pour l'album de finissant, ont était 260 finissants!!!)
Ont prenait le transport en commun de la ville!! Fallait payer notre passe mensuelle de bus tous les mois!! *Bon ont avait un prix ''spéciale'' étudiant! Mais fallait quand même la payer!
Et que fait-on pour les élèves qui DÉTESTENT l'éducation physique. Crois moi que... simplement pour ne pas faire de sport, j'aurais poché mes devoirs et pris mon temps (dans une telle option!)
Il reste que, comme tu le mentionnes, il n'y a pas de système parfait. N'empêche que, j'aime toujours pas l'idée que l'école se termine à 17h!
Même à l'université, sans jokes là, à 15h j'deviens irritable! C'pas beau quand j'ai des cours jusqu'à 19h, j'deviens insupportable!
Moi aussi des cours qui termine passer 4 heures je devient vraiment irritable! Et honnetement souvent je ni vais pas :o
par contre le gym qu'un enfant aime ou non je pense que ca devrait être obligatoire... En partie parce que l'obésité monte en flêche mais aussi parce que c'est bon pour la santé.
Mais je trouve qu'on ne devrait quand même pas allonger les heures pour ca :P Plutôt aller couper dans des cours.
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 09:58
Et que fait-on pour les élèves qui DÉTESTENT l'éducation physique. Crois moi que... simplement pour ne pas faire de sport, j'aurais poché mes devoirs et pris mon temps (dans une telle option!)
Il reste que, comme tu le mentionnes, il n'y a pas de système parfait. N'empêche que, j'aime toujours pas l'idée que l'école se termine à 17h!
Même à l'université, sans jokes là, à 15h j'deviens irritable! C'pas beau quand j'ai des cours jusqu'à 19h, j'deviens insupportable!
Je t'imaginerais pas dans les cours de ma meilleure amie!! 3 soirs par semaine elle a un cours universitaires de 19h00 à 22h00!!! Et je ne comprend pas comment elle y arrive!!!
Et pour terminé à 17h00, c'est pas pire qu'au cégep qui termine jusqu'à 18h00!!
Probablement! Moi j'ai fait mon secondaire à Laval! Et ma polyvalente était énorme!! Secondaire 1 a 5 publique utilisait la moitié de la bâtisse, l'école internationnale secondaire 3 à 5 utilisait l'autre moitié! (Juste ma portion public en secondaire 5, pour l'album de finissant, ont était 260 finissants!!!)
Ont prenait le transport en commun de la ville!! Fallait payer notre passe mensuelle de bus tous les mois!! *Bon ont avait un prix ''spéciale'' étudiant! Mais fallait quand même la payer!
haha on voie la différence! On était 103 :P Et j'ai 24 ans donc c'est pas si loin :laugh: Maintenant ils sont environ 90!
Dans la polyvalente au complet, qui regroupait les 7,8,9,10,11 et 12, (le n-b ne fonctionne pas en secondaire lol) nous étions environ 600...
kekchoze
10/08/2012, 10:04
Moi aussi des cours qui termine passer 4 heures je devient vraiment irritable! Et honnetement souvent je ni vais pas :o
par contre le gym qu'un enfant aime ou non je pense que ca devrait être obligatoire... En partie parce que l'obésité monte en flêche mais aussi parce que c'est bon pour la santé.
Mais je trouve qu'on ne devrait quand même pas allonger les heures pour ca :P Plutôt aller couper dans des cours.
Ce serait difficile d'aller couper dans les cours...
MAIS! Offrir minimum 2 périodes complètes! d'éducation physique par semaine ce serait déjà un bon début. (Certaines école que j'ai fait, c'était 1/semaine 30min, d'autres 2 fois par 10 jours. Donc, 1 semaine 45min, l'autre semaine 1h30)
Avoir des activités structurées aux récréations. Dans mon temps, à mon école primaire c'était le cas. On devait s'inscrire dans une zone, et malheureusement pour moi, on ne pouvais pas choisir les tables à piquenique 2 semaines de files :P Fallait prendre un sport (ballon chasseur,etc.)
On n'y pense pas, mais les activités parascolaire sur l'heure du diner. Pourquoi pas? Une ligue de hockey cosom, ou de volley ball. C'était pas très très courant à mon primaire.
Quand j'ai fait mon stage, la prof associée trouvait que les élèves ne bougeaient pas assez. Alors, chaque fois qu'elle surveillait la récréation ou le diner, elle partait prendre une marche avec ses élèves après. Comme ça, on apprenait les notions de pair/impair dans les adresses! Surper concept! On faisait de la géographie "Le fleuve ici..." de l'histoire! etc. Bref, j'ai bien aimé ce concept.
On jouait au baseball dans la classe! Oui, elle donnait des cours assez mouvementés parfois! Le baseball mathématique est certainement une activité que je vais faire! Ça permettait aux élèves d'apprendre, tout en bougeant!
kekchoze
10/08/2012, 10:06
Je t'imaginerais pas dans les cours de ma meilleure amie!! 3 soirs par semaine elle a un cours universitaires de 19h00 à 22h00!!! Et je ne comprend pas comment elle y arrive!!!
Et pour terminé à 17h00, c'est pas pire qu'au cégep qui termine jusqu'à 18h00!!
La session dernière, j'avais 3 cours dans une journée 8h30 à 11h30, 12h30 à 15h30 et 16h à 19h. J'peux tu te dire que........ à la fin de la journée j'voulais mon lit et j'délirais pas mal.
Le matin, j'pars à 6h30 et le soir j'arrivais à 20h30
Sabriine
10/08/2012, 10:19
Ce serait difficile d'aller couper dans les cours...
MAIS! Offrir minimum 2 périodes complètes! d'éducation physique par semaine ce serait déjà un bon début. (Certaines école que j'ai fait, c'était 1/semaine 30min, d'autres 2 fois par 10 jours. Donc, 1 semaine 45min, l'autre semaine 1h30)
Avoir des activités structurées aux récréations. Dans mon temps, à mon école primaire c'était le cas. On devait s'inscrire dans une zone, et malheureusement pour moi, on ne pouvais pas choisir les tables à piquenique 2 semaines de files :P Fallait prendre un sport (ballon chasseur,etc.)
On n'y pense pas, mais les activités parascolaire sur l'heure du diner. Pourquoi pas? Une ligue de hockey cosom, ou de volley ball. C'était pas très très courant à mon primaire.
Quand j'ai fait mon stage, la prof associée trouvait que les élèves ne bougeaient pas assez. Alors, chaque fois qu'elle surveillait la récréation ou le diner, elle partait prendre une marche avec ses élèves après. Comme ça, on apprenait les notions de pair/impair dans les adresses! Surper concept! On faisait de la géographie "Le fleuve ici..." de l'histoire! etc. Bref, j'ai bien aimé ce concept.
On jouait au baseball dans la classe! Oui, elle donnait des cours assez mouvementés parfois! Le baseball mathématique est certainement une activité que je vais faire! Ça permettait aux élèves d'apprendre, tout en bougeant!
Le baseball mathématique je l'ai fait aussi ! :D
Je suis contre 1h d'école de plus, je trouve personnellement que les étudiants en ont assez comme ca sur les épaules. Notre société a tendance de plus en plus a tout vouloir gérer et structuré de facon abusive.
Il faut apprendre l'autonomie a nos jeunes et je ne vois pas en quoi les forcer a faire leur devoir à l'école pourra les aider dans cette voie. rendu au secondaire il en va de la responsabilité de l'élève surtout à s'occuper de ses devoirs. Surtout pour les secondaire 4 et 5, un moment donné il faut devenir autonome pcqu'on ne devrai pas avoir tjrs qqun qui nous rappelle quoi faire et quand le faire. Il faut préparer nos jeunes au milieu du travail et arrêter de vouloir tout faire a leur place. Il y a déjà bcp de ressource de disponible pour les élèves en difficulté, c'est la responsabilité du jeune ( et de ses parents) a voir a ce qu'il utilise les ressource dont il a besoin.
Personnellement je ne connais pas des tonnes de gens qui peuvent aider leurs enfants de sec 4 et 5 dans leur devoirs.
Les jeunes qui on a faire des niaiseries en dehors de l'école, ou qui veulent décrohcer risque d'être encouragé par cette mesure.
Ceux qui sont tannés de l'école mais qui la supporte vont devenir encore plus blaser.
Ceux qui n'ont pas besoin d'aide aux devoirs vont s'emmerder a mourir.
Moi je ne vois pas a qui cette mesure pourrait etre profitable.
steflucas
10/08/2012, 13:16
Ca fonctionne comme ca en france, ici ca na jamais fonctionner comme ca et nos élèves ne sont pas idiot pour autant et réussisent tout aussi bien que dans d'autres pays... Donc pourquoi ralonger leurs chargent de travail ?
que les élévent réussissent je ne le contredirai pas la réussite est basé sur ses paires donc sur une population identique.
par contre le systéme universitaire nord américcain c'est à dire canada états unis est bien mieux reconnu que le meme diplome d'un universitaire francais. notament HEC montreal qui est de loin l'une des meilleur université économique. (un exemple parmis tant d'autre)
par contre il faud aussi savoir que le systéme primaire secondaire francais est lui de loin mieux reconnu que le systéme nord américain. chez nous la fac c'est à 18ans en age normal! les écoles francaise (c'est a dire systéme collége lycée ) ont une meilleur cotation internationnal par apport également au contenu des cours.
c'est drole de voir de tel différence, pourtant je trouve (ca c'est un avis personnel) que les adulte quebecois ou canadaien sont plus courageu au travail que les francais et pourtant autant l'un comme l'autre sommes allé à l'école. en conclusion je ne comprends pas pourquoi ca fait tant débat aujourd'hui ! que l'on propose de ralonger les heures pour faire les devoirs n'est ce pas un avantage pour alléger les différence entre les classes sociale ? chez nous c'est des heures de cours pas de travail scolaire alors moi je trouve que c'est pas un mauvais compromis entre la surcharge francaise et le manque quebecois!
Marieaas
10/08/2012, 13:24
Je ne suis pas d'accord qu'il y ait plus d'heures d'école au primaire sous prétexte que ce serait 'l'aide aux devoirs' qui serait obligatoire. En tant que maman, j'aime pouvoir faire les devoirs avec mes enfants, les aider, les voir évoluer et être en mesure de savoir ce qu'ils apprennent, où ils en sont dans leur cheminement et pouvoir questionner les professeurs en cas de besoin. Je vois juste là encore une façon de déresponsabiliser les parents dans leurs devoirs de support et d'apprentissage envers leurs enfants en coupant également dans les devoirs qui, en principe, ils doivent les aider à faire!
que les élévent réussissent je ne le contredirai pas la réussite est basé sur ses paires donc sur une population identique.
par contre le systéme universitaire nord américcain c'est à dire canada états unis est bien mieux reconnu que le meme diplome d'un universitaire francais. notament HEC montreal qui est de loin l'une des meilleur université économique. (un exemple parmis tant d'autre)
par contre il faud aussi savoir que le systéme primaire secondaire francais est lui de loin mieux reconnu que le systéme nord américain. chez nous la fac c'est à 18ans en age normal! les écoles francaise (c'est a dire systéme collége lycée ) ont une meilleur cotation internationnal par apport également au contenu des cours.
c'est drole de voir de tel différence, pourtant je trouve (ca c'est un avis personnel) que les adulte quebecois ou canadaien sont plus courageu au travail que les francais et pourtant autant l'un comme l'autre sommes allé à l'école. en conclusion je ne comprends pas pourquoi ca fait tant débat aujourd'hui ! que l'on propose de ralonger les heures pour faire les devoirs n'est ce pas un avantage pour alléger les différence entre les classes sociale ? chez nous c'est des heures de cours pas de travail scolaire alors moi je trouve que c'est pas un mauvais compromis entre la surcharge francaise et le manque quebecois!
Dans tout ce que tu dis je ne voie quand même rien de plus chez les francais que les québécois ou canadien à l'âge adulte au travail ou à l'université... Donc tu ne me dit toujours pas à quoi sa servirait d'allonger les heures ? Les francais ont quoi de plus niveau scolarité qui explique/approuve de si longues heures ?
et non je ne trouve pas que rallonger les heures pour alleger la différence entre les classe social soit bon. Comme je l'ai dit oui ce serait excellent pour les élèves en difficulté qui veulent avancer et que les parents n'ont pas le moyen d'aider ou de payer. Mais tu fait quoi des élèves avec une moyenne de 90% en montant ? Il reste planter la à faire encore des devoirs alors qu'on voie bien qu'il n'en ont pas besoin... Voila pourquoi si c'est fait ca devrait être une option et non une obligation. ya pas que les élèves en difficultés dans les écoles plusieurs personnes semblent oublier ca.
Tu dis un manque québecois mais tu as observer un manque ou exactement ?
*_Coffee Addict!!_*
10/08/2012, 13:32
Je ne suis pas d'accord qu'il y ait plus d'heures d'école au primaire sous prétexte que ce serait 'l'aide aux devoirs' qui serait obligatoire. En tant que maman, j'aime pouvoir faire les devoirs avec mes enfants, les aider, les voir évoluer et être en mesure de savoir ce qu'ils apprennent, où ils en sont dans leur cheminement et pouvoir questionner les professeurs en cas de besoin. Je vois juste là encore une façon de déresponsabiliser les parents dans leurs devoirs de support et d'apprentissage envers leurs enfants en coupant également dans les devoirs qui, en principe, ils doivent les aider à faire!
Ce n'est PAS pour le PRIMAIRE!
UNIQUEMENT le Secondaire!
J'ai lu les réponses et comme bien des filles ici je ne vois pas l'utilité de mettre 1 heure de plus par jour. Je ne vois pas ou ca va régler le décrochage.
Si on veut donner de l'aide à des groupes plus défavorisés, ou des élèves en difficultés ou les décrocheurs qu'on trouve des solutions qui touchent ces groupes, que ce soit l'aide aux devoirs où autres.
Comme d'habitude on va au plus facile bon 1 heure de plus au secondaire pis on règle les problèmes de tout le monde, c'est tellement plus compliquer que ça.
En passant steflucas sans vouloir te vexer parfois tu en mets trop:) et c'est pas la première fois que je constate ça d'habitude j'écris rien, mais la m'excuse fallait que ça sorte.
kekchoze
10/08/2012, 13:46
Ce n'est PAS pour le PRIMAIRE!
UNIQUEMENT le Secondaire!
Ce qui est d'autant plus ridicule, selon moi!
Rendu au secondaire, les jeunes sont en âge de se garder eux-même. François Legault dit vouloir s'adapter au mode de vie des familles, et aux parents qui terminent souvent tard. Lien? Aucun.
L'aide aux devoir, elle est nécessaire plus au niveau primaire que secondaire. Pourquoi? Parce qu'au primaire, les enfants n'ont pas encore atteint un niveau d'autonomie. Bien que je faisais mes devoirs seule assez jeune parce que j'étais bonne académiquement, la plupart des enfants du primaire ont besoin de support. Au secondaire, parcontre, souvent l'aide aux devoirs se fait entre les élèves. Je ne me souviens pas combien de fois j'ai monté des mini-cours à mes amis pour les aider à mieux comprendre la matière. Mais encore là, j'en vois pas l'intérêt au secondaire.
Steflucas: En France, c'est tellement différent. Je me souviens très bien quand j'ai été chez la tante de mon père, les repas à 18-19-20h, c'est fréquent. Ils capotaient quand ils sont venus ici et qu'on soupait à 17h-18h gros maximum! Le rythme de vie n'est pas le même.
La délinquence qui serait "moins élevée" si on allongeait les heures... euh? Bel argument Legault, mais mes cousins/cousines, bien qu'ils aient fréquentés des universités dans le monde, ne sont VRAIMENT PAS des anges!
Le système est tellement différent, plus stricte pour les jeunes. Quand je lis les commentaires que les profs ONT DROIT de faire aux élèves, j'en suis tout simplement outrée.
C'est pas parce qu'en France l'école durent plus longtemps qu'il faut faire pareil au Québec. On avait un système qui fonctionnait bien, mais là, avec toutes les réformes, ça devient de plus en plus compliqué. L'évaluation par compétence au lieu de connaissance, par exemple. L'élève est-il capable de au lieu de connait-il?
Bref, j'ai bien hâte que des changements soient apportés en éducation. Et pour continuer sur ma lancée, je suis d'avis qu'il y a des changements plus important à faire avant de PENSER à ajouter du temps scolaire au secondaire.
C'est pas pour rien qu'il y a un taux assez élevé d'enseignants qui n'enseignent plus après leur BACC. Il faudrait que je retrouve les chiffres exacts, mais c'était assez élevé. Quand on dit "J'm'en vais en enseignement" on se fait dire "Oh, mais t'es courageuse".
Et je voulais rajouter steflucas que nos élèves réussisent bien internationalement... Pas seulement sur les pairs d'un milieu identique. Ou sinon apporte moi des preuves du contraire.
steflucas
10/08/2012, 14:09
Dans tout ce que tu dis je ne voie quand même rien de plus chez les francais que les québécois ou canadien à l'âge adulte au travail ou à l'université... Donc tu ne me dit toujours pas à quoi sa servirait d'allonger les heures ? Les francais ont quoi de plus niveau scolarité qui explique/approuve de si longues heures ?
et non je ne trouve pas que rallonger les heures pour alleger la différence entre les classe social soit bon. Comme je l'ai dit oui ce serait excellent pour les élèves en difficulté qui veulent avancer et que les parents n'ont pas le moyen d'aider ou de payer. Mais tu fait quoi des élèves avec une moyenne de 90% en montant ? Il reste planter la à faire encore des devoirs alors qu'on voie bien qu'il n'en ont pas besoin... Voila pourquoi si c'est fait ca devrait être une option et non une obligation. ya pas que les élèves en difficultés dans les écoles plusieurs personnes semblent oublier ca.
Tu dis un manque québecois mais tu as observer un manque ou exactement ?
pour répondre à ta question si on compare le contenu de sprogramme de secondaire canadien et secondaire francais on parle de plus de contenu et de diversité scolaire en france. par exemple en france un cursus général comporte au lycée 3 langues vivantes (soit francais anglais et une tiers langue au choix), x nombre d'heure de phylosophie,cours de francais, cours d'histoire/géo, math, sport, biologie ... puis des cours spécifique au cursus choisis, pour les ES c'est par exemple on ajoute les heures d'économie, les heures de spécification, plus d'heure de philo que d'autres branche plus d'heure d'histoire géographie aussi basé sur l'économie internationnal ... etc.
déja juste une 3éme langue vivante c'est 3h de plus par semaine dés le collége de base(plus d'heure pour les spécifications littéraire).
je ne peux faire d'éttude comparé entre les 2 car j'ai pas les données exact par contre j'ai fait les devoirs d'un ga qui bossais avec moi en 1ére année d'universitée en économie et oufff moi je l'avais vu en terminal (l'avant et la derniére année avant le diplome).
j'ai aidé une éléve de secondaire en francais ai j'ai fait des bons en constatant que son travail était de traduire de sphrases du quebecois au francais littéraire. pour ma part je ne peut concevoir qu'en francais à 14ans tu étudie encore de la convertion quebecois/ francais. quand a son age je travaillais sur des livres/piéce de théatre comme "le bourgeois gentil homme" ou "la gloire de mon pére" ou "antigone".... et l'étude des théses réfutés à travers le texte de l'auteur.
est ce que ca me sert dans mon travail oui et non, on s'entends que de parler d'un texte de moliére ou sophocle ou un roman de marcéle pagnol
n'est pas tres utile en petite enfance lol :laugh: mais l'importance je crois n'est pas les outils mais plus tot l'ouverture d'esprit que cela apporte pis si on est chiant en tant que francais c'est bien parcequ'on se triture l'esprit à longueur de temps lol :laugh:
donc si la finalité étant le travail au bout du compte non ca ne change pas énormément pour des emplois conventionnel mais si la finalité importante est la culture et les connaissance général alors la je pense que c'est important car personnelement meme si ca ne me rapporte pas des $ à la fin du mois, le savoir et la curiosité que cela engendre est importante dans une culture.
steflucas
10/08/2012, 14:11
[QUOTE=Josée24;379905]Dans tout ce que tu dis je ne voie quand même rien de plus chez les francais que les québécois ou canadien à l'âge adulte au travail ou à l'université... Donc tu ne me dit toujours pas à quoi sa servirait d'allonger les heures ? Les francais ont quoi de plus niveau scolarité qui explique/approuve de si longues heures ?
QUOTE]
bein quand je vais en république dominicaine je suis bien contente de parler espagnol avec les locaux sans que les quebecois ne comprennent car comme ca j'(obtient des prix imbatable sur mes achats car je suis un peu comme "les leurs" lol :laugh::laugh:
Ce qui est d'autant plus ridicule, selon moi!
Rendu au secondaire, les jeunes sont en âge de se garder eux-même. François Legault dit vouloir s'adapter au mode de vie des familles, et aux parents qui terminent souvent tard. Lien? Aucun.
L'aide aux devoir, elle est nécessaire plus au niveau primaire que secondaire. Pourquoi? Parce qu'au primaire, les enfants n'ont pas encore atteint un niveau d'autonomie. Bien que je faisais mes devoirs seule assez jeune parce que j'étais bonne académiquement, la plupart des enfants du primaire ont besoin de support. Au secondaire, parcontre, souvent l'aide aux devoirs se fait entre les élèves. Je ne me souviens pas combien de fois j'ai monté des mini-cours à mes amis pour les aider à mieux comprendre la matière. Mais encore là, j'en vois pas l'intérêt au secondaire.
Steflucas: En France, c'est tellement différent. Je me souviens très bien quand j'ai été chez la tante de mon père, les repas à 18-19-20h, c'est fréquent. Ils capotaient quand ils sont venus ici et qu'on soupait à 17h-18h gros maximum! Le rythme de vie n'est pas le même.
La délinquence qui serait "moins élevée" si on allongeait les heures... euh? Bel argument Legault, mais mes cousins/cousines, bien qu'ils aient fréquentés des universités dans le monde, ne sont VRAIMENT PAS des anges!
Le système est tellement différent, plus stricte pour les jeunes. Quand je lis les commentaires que les profs ONT DROIT de faire aux élèves, j'en suis tout simplement outrée.
C'est pas parce qu'en France l'école durent plus longtemps qu'il faut faire pareil au Québec. On avait un système qui fonctionnait bien, mais là, avec toutes les réformes, ça devient de plus en plus compliqué. L'évaluation par compétence au lieu de connaissance, par exemple. L'élève est-il capable de au lieu de connait-il?
Bref, j'ai bien hâte que des changements soient apportés en éducation. Et pour continuer sur ma lancée, je suis d'avis qu'il y a des changements plus important à faire avant de PENSER à ajouter du temps scolaire au secondaire.
C'est pas pour rien qu'il y a un taux assez élevé d'enseignants qui n'enseignent plus après leur BACC. Il faudrait que je retrouve les chiffres exacts, mais c'était assez élevé. Quand on dit "J'm'en vais en enseignement" on se fait dire "Oh, mais t'es courageuse".
La proportion des enseignants qui quittent la profession est d'environ 25% durant les 5 premières années qui suivent leurs études. Si je regardes mes amies du BAC, j'ai pas de difficulté à le croire, car je l'observe.
[QUOTE=Josée24;379905]Dans tout ce que tu dis je ne voie quand même rien de plus chez les francais que les québécois ou canadien à l'âge adulte au travail ou à l'université... Donc tu ne me dit toujours pas à quoi sa servirait d'allonger les heures ? Les francais ont quoi de plus niveau scolarité qui explique/approuve de si longues heures ?
QUOTE]
bein quand je vais en république dominicaine je suis bien contente de parler espagnol avec les locaux sans que les quebecois ne comprennent car comme ca j'(obtient des prix imbatable sur mes achats car je suis un peu comme "les leurs" lol :laugh::laugh:
He ben sérieux si les langues et la traduction de la langue molière explique le 1 heure 30 d'école de plus par jours voire plus je préfère de loin ne pas parler espagnol et ne pas traduire.
Soit dit en passant je me débrouille en espagnol, je suis bilingue anglais/francais je comprend très bien la langue francaise ''haute classe'' et je peut aussi parler chiak (langage acadien) et québécois. Je pense que ca na pas rapport avec l'heure de plus que tu fait à l'école mais à ce que tu veux apprendre. Ont offre de super programme au québec pour que les jeunes apprennent d'autres langues j'ai appris mon anglais comme ca et j'ai appris à me débrouiller en espagnol de cette facon et c'était beaucoup plus plaisant que de m'obliger à m'assoire 1 heure de plus pour faire des devoirs ;)
Parce qu'on s'entend ici que l'heure de plus est pour les devoirs et non pas pour apprendre une langue (ce qui serait déja mieux!).
steflucas
10/08/2012, 14:26
et non je ne trouve pas que rallonger les heures pour alleger la différence entre les classe social soit bon. Comme je l'ai dit oui ce serait excellent pour les élèves en difficulté qui veulent avancer et que les parents n'ont pas le moyen d'aider ou de payer. Mais tu fait quoi des élèves avec une moyenne de 90% en montant ? Il reste planter la à faire encore des devoirs alors qu'on voie bien qu'il n'en ont pas besoin... Voila pourquoi si c'est fait ca devrait être une option et non une obligation. ya pas que les élèves en difficultés dans les écoles plusieurs personnes semblent oublier ca.
Tu dis un manque québecois mais tu as observer un manque ou exactement ?
pour répondre à la 2éme partie, les éléves de 90% et plus dvraient avoir un approfondissement durant cette heure si. si ils se distinguent par leur exelence alors pourquoi ne pas leur donner plus que les autres en therme de connaissance et pourquoi pas donné le facultatif à ce enfants la dans ce cas de rester ou non! me semble que ce serai une bonne motivation d evouloir avoir 90% que d'avoir comme carotte au bout du baton une heure de moins de cours par jour !
si tu laisse le choix aux classes défavorisée de poursuivre plusd 'heure la réponse sera négative bien souvent se sont les enfants des classes aisés qui s'investissent le plus coté scolaire cela étant du à la culture "fac" imposé depuis toujours. donc en mettant tout le monde dans le meme bateau ca permettra à chacun d'avoir des chances face à l'école
pour la 3éme partie sur le manque quebecois et l'éxagération francais je dirai qu'en france étudier "le petit prince" à 11-12ans c'es trop ! le livre est simple oui mais coline on dmeande une rigueur trop jeune à des enfants, devoir faire des rédaction sur un livre de 2 pages ou 3 en exposant une problématique une thése appuyer , une réfutait je trouve ca trop lourd !
par contre au quebec la culture internationnal est pas assez présente. que ce soit en histoire ou littérature, on demande pas assez d'effort de recherche à l'éléve. pour moi faire 1h de devoir au secondaire chaque soir je trouvez que c'est peu. comment peut on revoir toutes les mtiére du lendemain en 1h ! donc il y aura toujours du travail pour les parents me semble non ?
steflucas
10/08/2012, 14:34
[QUOTE=steflucas;379932]
He ben sérieux si les langues et la traduction de la langue molière explique le 1 heure 30 d'école de plus par jours voire plus je préfère de loin ne pas parler espagnol et ne pas traduire.
Soit dit en passant je me débrouille en espagnol, je suis bilingue anglais/francais je comprend très bien la langue francaise ''haute classe'' et je peut aussi parler chiak (langage acadien) et québécois. Je pense que ca na pas rapport avec l'heure de plus que tu fait à l'école mais à ce que tu veux apprendre. Ont offre de super programme au québec pour que les jeunes apprennent d'autres langues j'ai appris mon anglais comme ca et j'ai appris à me débrouiller en espagnol de cette facon et c'était beaucoup plus plaisant que de m'obliger à m'assoire 1 heure de plus pour faire des devoirs ;)
Parce qu'on s'entend ici que l'heure de plus est pour les devoirs et non pas pour apprendre une langue (ce qui serait déja mieux!).
est ce que ca me tente en tant que parent que mon fils fasse ses devoirs sans moi dans une classe probablement juste surveiller car un ministre a décider de ne plus défavoriser les classes moins aisé non vraiment pas !
mais est ce que la mesure et louable oui ! on parle de socialisme et d'aide de son prochain mais est ce que ca ne passe pas par des mesures obligatoire qui pénalise certain quand ca peut aider d'autre? moi je serai pas contre. il est certain que je seria toujours la pour ader en rentrant le soir et vérifier que ce soit bien fait mais si a travers cette heure la mon fils a pu apprendre déja a aider un ami qui lui a du mal avec une leçon ou encore a apprendre a s'organiser seul pour ses devoirs ou encore à se faire aider a son tour alors pourquoi ne pas essayer!
si on donne le choix a un enfant il prends le choix le moins difficile par contre si on les obliges sur le long therme ca peut marcher je pense
pour répondre à la 2éme partie, les éléves de 90% et plus dvraient avoir un approfondissement durant cette heure si. si ils se distinguent par leur exelence alors pourquoi ne pas leur donner plus que les autres en therme de connaissance et pourquoi pas donné le facultatif à ce enfants la dans ce cas de rester ou non! me semble que ce serai une bonne motivation d evouloir avoir 90% que d'avoir comme carotte au bout du baton une heure de moins de cours par jour !
si tu laisse le choix aux classes défavorisée de poursuivre plusd 'heure la réponse sera négative bien souvent se sont les enfants des classes aisés qui s'investissent le plus coté scolaire cela étant du à la culture "fac" imposé depuis toujours. donc en mettant tout le monde dans le meme bateau ca permettra à chacun d'avoir des chances face à l'école
pour la 3éme partie sur le manque quebecois et l'éxagération francais je dirai qu'en france étudier "le petit prince" à 11-12ans c'es trop ! le livre est simple oui mais coline on dmeande une rigueur trop jeune à des enfants, devoir faire des rédaction sur un livre de 2 pages ou 3 en exposant une problématique une thése appuyer , une réfutait je trouve ca trop lourd !
par contre au quebec la culture internationnal est pas assez présente. que ce soit en histoire ou littérature, on demande pas assez d'effort de recherche à l'éléve. pour moi faire 1h de devoir au secondaire chaque soir je trouvez que c'est peu. comment peut on revoir toutes les mtiére du lendemain en 1h ! donc il y aura toujours du travail pour les parents me semble non ?
Ouff ma grande si ya un manque de culture quelque part c'est surement pas au Québec!
C'est dommage que tu exagère toujours, en plus pour quelqu'un qui na même pas fait ces études au québec je trouve que tu pousse le bouchon loin.
sur ca moi j'arrête de m'astiner avec toi parce que définitivement tu connais mieux le système d'études canadien que ceux qui i ont fait leurs études.
Ouff ma grande si ya un manque de culture quelque part c'est surement pas au Québec!
C'est dommage que tu exagère toujours, en plus pour quelqu'un qui na même pas fait ces études au québec je trouve que tu pousse le bouchon loin.
sur ca moi j'arrête de m'astiner avec toi parce que définitivement tu connais mieux le système d'études canadien que ceux qui i ont fait leurs études.
Contente de voir que je ne suis pas la seul.
On parle de 1 heure de plus au secondaire et on nous répond que en france il on plus de culture que nous parce qu'il on plus d'heure que les Canadiens.
Bon j'admets que ca fait bien beau dans une conversation, mais vraiment
et je te cite:
est ce que ca me sert dans mon travail oui et non, on s'entends que de parler d'un texte de moliére ou sophocle ou un roman de marcéle pagnol
n'est pas tres utile en petite enfance lol mais l'importance je crois n'est pas les outils mais plus tot l'ouverture d'esprit que cela apporte pis si on est chiant en tant que francais c'est bien parcequ'on se triture l'esprit à longueur de temps lol
Ca par contre c'est tres prétencieux comme texte. Ouf! m'excuse mais j'aime bien apprendre et et ouvrir mon esprit mais pas pour en arrivé là.
Moi aussi je quitte ce post pour le moment car je n'aime pas la tangente que prend cette conversation.
steflucas
10/08/2012, 16:54
oulala que de suseptibilité sérieux !
y a pas de mal ici, vous étes chanceux d'avoir une université plus reconnu que la notre mais vous avez préférez devenir pointilleuse sur le fait que notre secondaire est mieux reconnu que le votre.
au passage noréal, juste dire que si tes racourcis sont un peu court justement. mais bon sur ceux si le débat n'est pa spossible car vous n'étes pas ouverte a écouter d'autres opinion sur 1h de lus de clase par jour que la votre je ne vois pas pourquoi partir des postes dans ce cas. j'explique juste les différente scolarité entre ici et ailleur mais à voir si on traduit se que vous dites votre systéme est parfait et il faud chialer pour 1h de classe de plus . donc vu qu'il faud faire comme tout le monde ici car si non on se fait traiter de personne autaine alors ok vous avez raison bouuuuuu il ne faud surtout pas demander a des éléves de travailler 1h de plus sachant que c'est juste pour qu'ils fassent des devoirs !
steflucas
10/08/2012, 16:59
Ce qui est d'autant plus ridicule, selon moi!
Rendu au secondaire, les jeunes sont en âge de se garder eux-même. François Legault dit vouloir s'adapter au mode de vie des familles, et aux parents qui terminent souvent tard. Lien? Aucun.
L'aide aux devoir, elle est nécessaire plus au niveau primaire que secondaire. Pourquoi? Parce qu'au primaire, les enfants n'ont pas encore atteint un niveau d'autonomie. Bien que je faisais mes devoirs seule assez jeune parce que j'étais bonne académiquement, la plupart des enfants du primaire ont besoin de support. Au secondaire, parcontre, souvent l'aide aux devoirs se fait entre les élèves. Je ne me souviens pas combien de fois j'ai monté des mini-cours à mes amis pour les aider à mieux comprendre la matière. Mais encore là, j'en vois pas l'intérêt au secondaire.
Steflucas: En France, c'est tellement différent. Je me souviens très bien quand j'ai été chez la tante de mon père, les repas à 18-19-20h, c'est fréquent. Ils capotaient quand ils sont venus ici et qu'on soupait à 17h-18h gros maximum! Le rythme de vie n'est pas le même.
La délinquence qui serait "moins élevée" si on allongeait les heures... euh? Bel argument Legault, mais mes cousins/cousines, bien qu'ils aient fréquentés des universités dans le monde, ne sont VRAIMENT PAS des anges!
Le système est tellement différent, plus stricte pour les jeunes. Quand je lis les commentaires que les profs ONT DROIT de faire aux élèves, j'en suis tout simplement outrée.
C'est pas parce qu'en France l'école durent plus longtemps qu'il faut faire pareil au Québec. On avait un système qui fonctionnait bien, mais là, avec toutes les réformes, ça devient de plus en plus compliqué. L'évaluation par compétence au lieu de connaissance, par exemple. L'élève est-il capable de au lieu de connait-il?
Bref, j'ai bien hâte que des changements soient apportés en éducation. Et pour continuer sur ma lancée, je suis d'avis qu'il y a des changements plus important à faire avant de PENSER à ajouter du temps scolaire au secondaire.
C'est pas pour rien qu'il y a un taux assez élevé d'enseignants qui n'enseignent plus après leur BACC. Il faudrait que je retrouve les chiffres exacts, mais c'était assez élevé. Quand on dit "J'm'en vais en enseignement" on se fait dire "Oh, mais t'es courageuse".
pour la phrase en rouge j'approuve totalement! la délinquance n'a rien à voir avec le temps à l'école ! tu pourais finir les cours à 21h que si tu as envie d'étre un délinquant tu trouverai encore le temps de l'étre !
oulala que de suseptibilité sérieux !
y a pas de mal ici, vous étes chanceux d'avoir une université plus reconnu que la notre mais vous avez préférez devenir pointilleuse sur le fait que notre secondaire est mieux reconnu que le votre.
au passage noréal, juste dire que si tes racourcis sont un peu court justement. mais bon sur ceux si le débat n'est pa spossible car vous n'étes pas ouverte a écouter d'autres opinion sur 1h de lus de clase par jour que la votre je ne vois pas pourquoi partir des postes dans ce cas. j'explique juste les différente scolarité entre ici et ailleur mais à voir si on traduit se que vous dites votre systéme est parfait et il faud chialer pour 1h de classe de plus . donc vu qu'il faud faire comme tout le monde ici car si non on se fait traiter de personne autaine alors ok vous avez raison bouuuuuu il ne faud surtout pas demander a des éléves de travailler 1h de plus sachant que c'est juste pour qu'ils fassent des devoirs !
Personne na dit que c'était parfait! On n'a dit que ca fonctionnait donc pourquoi changer !? Je pense que c'est toi qui lis mal! On était ouvertes d'ailleurs à ce que tu nous montre ce que les heures plus longues peuvent apporter de positif, nous t'avons demander de nous dire des choses ... et bien sur ca tu te garoche a dire qu'on manque de culture et de connaisance sur le monde... Pourtant jamais tu na étudier au québec c'est prétentieux pas mal comme réponse d'assumer quelque chose que tu ne connais qua travers ce que les autres t'ont dit. Donc OUI ta réponse était hautaine!
Avant ton commentaire plate la discussion allait très bien même si certaines étaient en accord et d'autres en désaccord (je pense a flufy entre autre) Tu devrais peut être te questionner à savoir si ton commentaire était approprié et surtout réel.
Je me permet d'en revenir au sujet initial pour préciser que cette mesure, comme d'autre, est pratiquement irréalisable.
En effet, monsieur Legault passe d'engagement en engagement sans avoir préalablement consulté les acteurs des milieux concernés. Il peut suggérer de telles mesures mais ne peux rien promettre.
Pour offrir l'école jusqu'à cinq heures, il faut évidemment avoir des enseignants prêt à travailler davantage (dont plusieurs sont eux-mêmes des parents qui ont aussi envie de passer du temps avec leurs propres enfants), et s'il y en avait suffisamment pour répondre à la demande, il faudra négocier les ententes et les conditions de travail avec les syndicats, et ce n'est pas gagné d'avance...
Dans la même veine, il promet de régler la problématique des médecins de familles en obligeant les médecins à faire plus d'heures en clinique. Il n'a consulté ni les fédérations, ni les médecins eux-mêmes avant de donner cet engagement. Par ailleurs, certains hopitaux, dont un de ma région, subissent un manque grandissant de médecins dans les urgences car plusieurs d'entres eux choississent de pratiquer davantage en clinique. Ce qui par conséquent ne fait que déplacer le problème.
Il propose également aux familles de jeunes enfants cinq jours de congés payés, aux frais des employeurs, sans considérer la lourdeur du fardeau fiscal des petites et moyennes entreprises, et encore une fois, sans avoir évalué la question avec les concernés.
À moins d'être élu au pouvoir et (d'essayer) de faire passer des lois spéciales, rien de tout cela n'apparaît réalisable à court ou à moyen terme. De la poudre aux yeux...
L'école jusqu'à cinq heures? On peut toujours en débattre et émettre nos opinions, mais ce n'est pas demain la veille que ça arrivera...
PS.: Je suis de celles qui ont hâte d'aider mon enfant à faire ses devoirs, à apprendre et de le voir progresser avec fierté, et sans hâte. Si tous les parents en faisait autant, et que les ressources étaient suffisantes pour ceux qui ont besoin de plus de support, la question ne se poserait même pas...
[QUOTE=Josée24;379905]Dans tout ce que tu dis je ne voie quand même rien de plus chez les francais que les québécois ou canadien à l'âge adulte au travail ou à l'université... Donc tu ne me dit toujours pas à quoi sa servirait d'allonger les heures ? Les francais ont quoi de plus niveau scolarité qui explique/approuve de si longues heures ?
QUOTE]
bein quand je vais en république dominicaine je suis bien contente de parler espagnol avec les locaux sans que les quebecois ne comprennent car comme ca j'(obtient des prix imbatable sur mes achats car je suis un peu comme "les leurs" lol :laugh::laugh:
wein parce qu'il n'y a aucun québécois qui parlent espagnol d'où tu viens?
PHANILIPRIX
10/08/2012, 22:18
Entendu à la radio ce matin, M.Legeaut, veut alongerl les heures à l'école, bien oui jusqu,a 5hrs pm.
Alors les enfants sont présentement élever par les CPE et MF et apres l'école.
Bientôt ils vont arriver pour le dodo ....à la maison.
J,en reviens pas, où est rendu notre société.
Quel adulte deviendront ces enfants????
Yé bin brillant que ce soit un parti ou l'autre une 100 watt éteinte c'est pas brillant!
Iseult76
10/08/2012, 22:48
Tant qu'à moi, il pourrait juste augmenter le salaire des profs au secondaire et les motiver dans leur matière pour que ça intéresse les étudiants. C'est à mon avis le problème à la base.
Les profs sont tellement démotivés et mal payés car c'est une job vraiment difficile, ça rend les cours très lourd et ennuyants.
Tant qu'à moi, j'aurais lâché l'école avant mon secondaire 5 si c'était pas que j'avais besoin de mon diplôme pour aller au cegep parce que je trouvait l'école tellement plate. La plupart des profs faisaient leur boulot sans passion...
Je fais une formation continue et je suis aller au cegep en régulier, je vois des commentaires sur fb des jeunes... Si les profs pouvaient juste leur apprendre le français écrit sans leur cristi de jargon de texto de merde... Maudit que le monde ne savent pas écrire leur langue comme il faut...
sarahmarialopez
11/08/2012, 08:23
Personne na dit que c'était parfait! On n'a dit que ca fonctionnait donc pourquoi changer !? La perfection n'existe pas, on veut donc changer pour s'en approcher, et pourquoi pas prendre exemple sur les français, qui ont, comme Steflucas l'a mentionnée, des points forts et des points faibles???Je pense que c'est toi qui lis mal! On était ouvertes d'ailleurs à ce que tu nous montre ce que les heures plus longues peuvent apporter de positif, nous t'avons demander de nous dire des choses ... et bien sur ca tu te garoche a dire qu'on manque de culture et de connaisance sur le monde... Steflucas a dit des choses, elle a parlé d'un système scoalire enrichi, vuos a démontré qu'en france, ils ont plus de matières ou de contenu qu'ici, et c'est vrai. Le système Européen est mieux AVANT l'université. Notre système d'éducation québécois, même canadien, est pauvre en instructions GÉNÉRALES, en question cultures générales, il offre peu ou pas de possibilités aux élèves qui sont excellents, mais se concentre sur les élèves en difficultés (mais sans grands résultats) et au décrochage. Alors oui, à la fin du secondaire, les élèves, les jeunes, manquent de connaissances générales. C'est indiscutable si dans ta vie tu as rencontré des gens qui ont étudié dans un système européen. Ce n'est pas pour caler le QC ou le Canada, mais c'est la réalité. Alors arrêtez de tomber dans la face de Steflucas, elle a rien dit de mal. Et pour spécifier, moi j'ai étudié ici, et je suis mariée avec un qui a étudié dans le système européen. Pourtant jamais tu na étudier au québec c'est prétentieux pas mal comme réponse d'assumer quelque chose que tu ne connais qua travers ce que les autres t'ont dit. Donc OUI ta réponse était hautaine! Tu as interprété sa réponse comme hautaine, pas moi. Elle t'a tout simplement émis des observations seon ses connaissances, observations qui semblent heurter plusieurs personnes ici. Mais je vous demanderais à quoi bon ca sert de faire l'autruche? Il faut ouvrir les yeux, et prendre la critique comme positive. Notre système a des lacunes, prenons exemple sur mieux et améliorons nous?
Avant ton commentaire plate la discussion allait très bien même si certaines étaient en accord et d'autres en désaccord (je pense a flufy entre autre) Tu devrais peut être te questionner à savoir si ton commentaire était approprié et surtout réel.
Josée24 je cite ton message, mais j'aurais pu en citer plusieurs, et c'est pourquoi je ne te répondrai pas seulement à toi, alors ne te sens pas trop visé par ma réponse juste parce que je TE cite ok?
Dans ma ville, il y a une école secondaire privé sans test de sélection. Les parents payent 3000 $ par année pour y envoyer leurs enfants. Puisque ce n'est pas très dispendieux, plusieurs de mes amis et connaissances du primaire y sont allés et mon conjoint aussi.
Les cours avancés (mathématique 436, 536, chimie et physique) sont la norme. Il y a les cours de base seulement pour les élèves qui ont des difficulté. J'aime bien le concept de nivellement par le haut au lieu de faire le contraire.
Il y a également 1 heure d'étude obligatoire par jour mais ce n'est pas nécessairement le soir, ça change selon l'horaire de la journée. Les personnes que je connais ont aimés ce concept, plus de temps pour faire les travaux, plus d'encadrement, etc. La journée se termine à 16h00.
Moi, personnellement, je trouve ça correct et nos filles vont y aller, si les frais de montent pas en fou !
En-t-k, moi je trouverais ça bien mais ce n'est pas l'unique solution !
Legault parlait aussi de proposer plus d'activités parascolaires. Je sais de source sure (plusieurs de mes amis sont profs au secondaire) que plusieurs profs arrivent à 100 % de tâche en s'occupant d'activités parascolaire. Trouver un activité que l'on aime faire, que ce soit du sport, du théâtre, le journal, de l'art, de la musique, ça aide à aimer l'école.
Charlie Angel
11/08/2012, 10:01
et si on commençait par écrire nos messages au "je" plutôt qu'au "tu"....Ça ferait sûrement moins de frictions.
Toutes les opinions sont valables en autant en autant qu'elles respectent celles de l'autres.
J'estime qu'une heure d'étude plus plus serait valable si le ministère donne les outils adéquats aux écoles. C'est bien beau garocher des offres du genre mais pas d'outils c'est comme planifier de faire un jardin avec une cuillère à soupe. Et il ne faut pas oublier que dans un jardin chaque variété de fleurs a des besoins différents.
Josée24 je cite ton message, mais j'aurais pu en citer plusieurs, et c'est pourquoi je ne te répondrai pas seulement à toi, alors ne te sens pas trop visé par ma réponse juste parce que je TE cite ok?
Sahah ce n'est peut-être pas tant ce qu'elle a écrit, mais plutôt de la façon dont c'était formulé.
M'excuse de la façon que c'érait formulé moi perso j'ai sentie le... les québécois vous n'êtes pas aussi cultivé que nous.Je constate que je ne suis pas la seul alors...........................
Bon je ne connais pas leur système scolaire et je n'ai vraiment pas à le critiquer, même a en faire une analyse, mais tu ne dis pas ou ne fais pas sentir à des gens, qu'il manque de culture,car comme dirait ma mère y sont peut-être bien culturé, mais sont pas trop diplomate:laugh:
Alors oui moi JE suis prêt a bien voir la différence et à apprécier qu'ailleurs il peut y avoir du mieux, du meilleur, qu'on peut apprendre et évaluer des méthodes qui fonctionnnent mieux que chez nous, mais on est pas obligé de descendre les autres pour tout ça.
Mais maintenant quand je vois qu'une personne écrit sur le forum et que ce n'est pas constructif pour moi, j'aime mieux me retirer, ce que j'ai fais.
Voila sans rancune;)
Moi aussi c'est plus la facon que ca été dit que le message qu'elle a passer.
C'est une chose de dire ''au secondaire nous apprenons plus sur la culture général que vous'', que de dire ''vous manquez de culture au québec ou nous sommes plus ouvert d'esprit''. Je ne dis pas qu'elle na pas raison. C'est possible que leurs jeunes apprenent plus sur la culture mondiale que nos jeunes à l'école, mais est-ce qua cause de ca les québécois ont automatiquement moin de culture ou moin d'ouverture d'esprit? Pas sur moi... Les québécois ne l'apprenent peut être pas autant à l'école mais ils l'apprenent aussi (ben oui ont apprend pas seulement à l'école). De plus pour avoir été à l'université la on pousse sur la culture (dépendament du programme peut être) donc que ca soit fait à 15 ans au secondaire ou à 19 ans à l'université, ou dans tes livres, lors de tes voyages ou encore avec tes amies c'est appris quand même.
p.s. Oui ya des gens sans culture, sans ouverture d'esprit au québec mais partout ailleurs aussi.
Une phrase que j'ai toujours des francais (et même da peu près n'importe qui ) lorsque je mentionne que je viens du Nouveau-Brunswick c'est ''ah oui c'est ou ca'' ? Je répond au canada et tout de suite j'ai droit '' ahhhhhhhh au québec!'' C'est pas un manque de culture que d'assumer qu'il y a seulement le québec au canada ? Pour moi oui.. Tous le monde a des points forts en culture comme des points faible mais de dire qu'une population entière manque de culture désolé mais c'est en bon québécois ce fourrer un doigt dans l'oeil. Et l'ouverture d'esprit ne vient pas de l'école seulement non plus.
steflucas
11/08/2012, 13:31
vous savez les filles ce n'est pas moi qui dit que le systéme francais pré universitaire est plus reconnu c'est l'ensemble des sociologues internationnal spécialisés qui se charge de comparer les différent systémes que ce soit en éducation en petite enfance ou autre chaque pays est reconu pour une chose en particulier! en france c'est le systéme collége lycée qui est apprécié des autres pays. pas seulement a cause des heures mais du contenu, pour le canada votre force c'est la petite enfance et l'université calqué sur le modéle américain. un américain pourai bien venir vous dire que son systéme universitaire est plus reconnu grace a harvard que vous ne lui tomberiez pas dessus.
vous avez jugé bon de jugé un texte prétentieux car il stipule que votre primaire secondaire présente des lacunes, alors que vous ne vous intéréssez pas aux autres systéme. vous accordez a un écrit un sentiment (déja la les filles il faud étre pas mal fort pour lorsqu'une personne relate des fait savoir qul est le sentiment dissimulé) je crois sérieusement que pour ce post vos hormones ont légérement pris le dessus car le sujet est politique donc sensible ! qui plus est en période d'éléction.
concernant le systéme de garderie par exemple la france a envoyé des expert l'étudier afin de rammener ca en france et désormais (depuis 5ans environ) le gouvernement tant à copier le modéle en enseignant aux future éducatrice le modéle canadien. alors peut étre que mon texte a blaisser votre égaux car vous ne pensiez pas que le systéme était mal reconnu internationnalement mais je crois que vous aviez déja les nerf en plote car c'est période d'éléction !
il n'y a pas de prétention a comparé des systéme éducatif similaire et surtout quand ce sont des experts qui en font des déductions et des classement et non ce n'est pas moi steflucas qui pense que vous avez des lacunes mais bien des experts qui ont rédigés des théses la dessus
vous savez les filles ce n'est pas moi qui dit que le systéme francais pré universitaire est plus reconnu c'est l'ensemble des sociologues internationnal spécialisés qui se charge de comparer les différent systémes que ce soit en éducation en petite enfance ou autre chaque pays est reconu pour une chose en particulier! en france c'est le systéme collége lycée qui est apprécié des autres pays. pas seulement a cause des heures mais du contenu, pour le canada votre force c'est la petite enfance et l'université calqué sur le modéle américain. un américain pourai bien venir vous dire que son systéme universitaire est plus reconnu grace a harvard que vous ne lui tomberiez pas dessus.
vous avez jugé bon de jugé un texte prétentieux car il stipule que votre primaire secondaire présente des lacunes, alors que vous ne vous intéréssez pas aux autres systéme. vous accordez a un écrit un sentiment (déja la les filles il faud étre pas mal fort pour lorsqu'une personne relate des fait savoir qul est le sentiment dissimulé) je crois sérieusement que pour ce post vos hormones ont légérement pris le dessus car le sujet est politique donc sensible ! qui plus est en période d'éléction.
concernant le systéme de garderie par exemple la france a envoyé des expert l'étudier afin de rammener ca en france et désormais (depuis 5ans environ) le gouvernement tant à copier le modéle en enseignant aux future éducatrice le modéle canadien. alors peut étre que mon texte a blaisser votre égaux car vous ne pensiez pas que le systéme était mal reconnu internationnalement mais je crois que vous aviez déja les nerf en plote car c'est période d'éléction !
il n'y a pas de prétention a comparé des systéme éducatif similaire et surtout quand ce sont des experts qui en font des déductions et des classement et non ce n'est pas moi steflucas qui pense que vous avez des lacunes mais bien des experts qui ont rédigés des théses la dessus
Steflucas tu me fait rire.... tu dis que nous accordons des sentiments à un écrit et tu fait pareil. Pour la période d'éléction honnetement je m'en fou comme tout j'ai jamais voter et je ne vais pas commencer demain donc ca ne risque pas de me mettre sur les nerfs et d'expliquer mes écrits.
Et on va le redire ton système scolaire est surement meilleure on na pas contredit ca. Ce qui nous a dérangé c'est ta facon de dire qu'on manquait de culture à cause de ca et d'ouverture d'esprit. Qu'un américain me dise que harvard est meilleure je vais lui dire que c'est vrai, par contre qu'il vienne me dire qu'on manque de culture a cause de ca ou d'éducation ou d'ouverture d'esprit et je vais lui répondre exactement ce que je t'ai répondu.
Je ne vois pas en quoi c'est utile d'avoir une meilleure éducation générale avant 17 ans si rendu à l'Université ça se dégrade?
Je ne vois pas en quoi non plus apprendre une 3e langue obligatoirement au secondaire (lycée/collège) ça fait des personnes plus cultivées et ouvertes d'esprit.
À mon école et comme dans bien d'autres, la 3e langue était un cours optionnel comme le sont les arts, la musique ou le sport. C'est une bonne chose de laisser le choix aux jeunes je pense, ça leur permet d'avoir des cours qui les intéressent et les stimulent ce qui les incite à rester à l'école.
Je pense par contre que la loi vous oblige à aller plus longtemps à l'école que nous si le lycée est obligatoire (ce qui fait environ jusqu'à 18 ans alors que nous sommes obligés de fréquenter l'école jusqu'à 16 ans.) J'ai entendu aussi que vous avez des cours le samedi matin et moins de vacances dans l'année?
Ce qui m'intéresse vraiment c'est les différences entre les connaissances pures entre un élève québécois et français.
sarahmarialopez
11/08/2012, 15:23
Les filles, quand on parle de "manque de culture", moi je l'ai compris dans le sens de CULTURE GÉNÉRALE, ou CONNAISSANCES GÉNÉRALES.
Les québécois surtout (oui, je vois maintenant le système anglais) ont un apprentissage très minimemant exploité de la culture générale à leur jeune âge.
Je continues mon poit dans mon prochain post qui répondra à Alissa! A+ hahaha
sarahmarialopez
11/08/2012, 15:36
Je ne vois pas en quoi c'est utile d'avoir une meilleure éducation générale avant 17 ans si rendu à l'Université ça se dégrade?
L'utilité de la bonne éducation jusqu'à 17 ans doit être discuté PARCE QUE celle de l'uiversité se dégrade? Je ne comprend honnêtement pas ta façon de voir les choses! Donc si on suit ton raisonnement, ils devraient peut-être avoir une moins bonne éducation jusqu'à 17 ans, prendre modèle sur moins bon qu'eux? Hummmmmm je ne crois pas que l'amélioration se raisonne ainsi!
Je ne vois pas en quoi non plus apprendre une 3e langue obligatoirement au secondaire (lycée/collège) ça fait des personnes plus cultivées et ouvertes d'esprit.
L'ouverture sur le monde, l'ouverture sur de nouvelles cultures, l'ouverture sur la vie, ca s'apprend en premier lieu par la langue d'une personne, base de la communication. Donc personnellement je crois que oui, ca fait des gens plus cultivés en général et plus ouverts d'esprit. Ici je précise que ca ne veut pas dire qu'une personne n'est pas ouverte d'esprit si elle n'étudie pas une troisième langue, mais bien que l'initiation à de nouvelles connaissances fait des gens des personnes plus cultivées, donc souvent plus ouvertes d'esprit.
À mon école et comme dans bien d'autres, la 3e langue était un cours optionnel comme le sont les arts, la musique ou le sport. C'est une bonne chose de laisser le choix aux jeunes je pense, ça leur permet d'avoir des cours qui les intéressent et les stimulent ce qui les incite à rester à l'école.
Les jeunes sont trop jeunes pour choisir à cet âge. C'est mon avis personnel. L'adolescence est une période ou tu crois que tu es donc ben vieux, tu ne pense souvent pas à l'avenir, alors c'est aux parents d'y veiller afin d'ouvrir le plus de porte aux enfants.
Il y a longtemps que le sport, les arts (incluant la musique) ont fait leur preuves. Les langues pour moi aussi ont une place importante. Ca fait partie d'une richesse culturelle, qui manque au QC.
Je pense par contre que la loi vous oblige à aller plus longtemps à l'école que nous si le lycée est obligatoire (ce qui fait environ jusqu'à 18 ans alors que nous sommes obligés de fréquenter l'école jusqu'à 16 ans.) J'ai entendu aussi que vous avez des cours le samedi matin et moins de vacances dans l'année?
Ce qui m'intéresse vraiment c'est les différences entre les connaissances pures entre un élève québécois et français.
Si je prend mon exemple (et là vous devrez me croire sur parole: je suis intelligente!), je suis une zéro question géo. C'est juste un exemple là! Mon mari connais chaque pays, le continent, son emplacement sur la carte du monde, sa capitale, la langue parlée, sa richesse naturelle, etc..... Combien de nous québécois avons appris ca à l'école?
Un autre exemple: combien de vous s'intéresse aux nouvelles internationales? Connaissent ce qui se passent dans d'autres pays? Vraiment là, pas juste selon TVA? Mon mari (encore un exemple là!) il sait tout ce qui se passe partout.
Je vous ai donné l'exemple d'un homme ayant une culture générale extraordinaire (il est pas parfait vous en faite pas!), et tout ses semblables que je connais ont ses mêmes connaissances car ils l'apprennent à l'école.
Un dernier exemple: mon fils de 9 ans en sait plus que moi déjà car il l'a appris cette année à l'école. Car ici, ils apprennent ce genre de chose à l'école. Et oui, je peux facilement comparer au QC car nous y étions l'an passé, et l'apprentissage "général" y est moindre, mais les devoirs eux ouf!
C'était juste mon avis, mon expérience jusqu'à maintenant. Désolée si j'en choquerai quelques unes!
Si je prend mon exemple (et là vous devrez me croire sur parole: je suis intelligente!), je suis une zéro question géo. C'est juste un exemple là! Mon mari connais chaque pays, le continent, son emplacement sur la carte du monde, sa capitale, la langue parlée, sa richesse naturelle, etc..... Combien de nous québécois avons appris ca à l'école?
Un autre exemple: combien de vous s'intéresse aux nouvelles internationales? Connaissent ce qui se passent dans d'autres pays? Vraiment là, pas juste selon TVA? Mon mari (encore un exemple là!) il sait tout ce qui se passe partout.
Je vous ai donné l'exemple d'un homme ayant une culture générale extraordinaire (il est pas parfait vous en faite pas!), et tout ses semblables que je connais ont ses mêmes connaissances car ils l'apprennent à l'école.
Un dernier exemple: mon fils de 9 ans en sait plus que moi déjà car il l'a appris cette année à l'école. Car ici, ils apprennent ce genre de chose à l'école. Et oui, je peux facilement comparer au QC car nous y étions l'an passé, et l'apprentissage "général" y est moindre, mais les devoirs eux ouf!
C'était juste mon avis, mon expérience jusqu'à maintenant. Désolée si j'en choquerai quelques unes!
Moi tu ne me choque aucunement car j'ai étudier dans les système Néo-Brunswickois et non je ne peut pas te dire la richelle naturelle de chaques pays mais pour ce qui est du reste je dirais que je suis très bonne... Je peu situer a peu près n'importe quel pays sur une map monde (sauf ceux tellement petit qu'on les oublies) je sait a peu près quel langue ils parlent et à peu près leurs capitales.
Est-ce que pour autant les québécois n'ont pas de culture général? He non je suis sur qu'il peuvent planter les système anglophone ailleurs.
Je parle anglais (plutôt je le comprend je suis trop gener pour le parler, mais je peux) et je me débrouille à 60% en espagnol. L'espagnol était un cours facultatif que j'ai choisie (et je ne croi pas qu'un ado ne devrait avoir aucun choix à faire car ils sont jeunes, ils faut justement qu'ils commencent quelques part à faire des choix responsables) ensuite j'ai appronfondi mes connaisances en voyagant. Et j'ai appris l'anglais en partie car ma mère est bilingue mais surtout car j'ai fait un échange étudiant à toronto (programme que tous le monde peut appliquer et ce n'est pas lier à l'école) Cependant je te donne qu'au québec les cours d'anglais sont a chier et il devrait i avoir une grosse amélioration car c'est certains que les élèves ne vont pas apprendre l'anglais comme ca.
Est-ce que ca explique 1 heure 30 d'école de plus par jour ? Non on le fait au n-b et surement en ontario avec le francais et les écoles termine tôt aussi. Est-ce qu'un québécois qui parle seulement le francais manque d'ouverture d'esprit ? Tellement pas! Même si on ne parle pas la langue d'une personne on peu arriver à communiquer et du même coup en apprendre sur la personne et sa culture. Et ne pas l'avoir appris ne signifie pas que nous ne sommes pas pret a communiquer avec la personne et en apprendre sur elle.
Je m'intéresse énormément à ce qui ce passe dans d'autres pays et j'ai toujours été comme ca. Est-ce qu'une personne qui ne s'informe pas n'est pas ouverte d'esprit ? :eek: Pas sur... Tu peu être ouverte d'esprit même si tu ne fouine pas sur tout.
Pour ce qui est d'une moin bonne éducation au secondaire je ne croi pas que personne soit contre le fait de voire une amélioration mais nous sommes contre le fait d'emmener les heures jusqu'à 5 heures! Le système Ontarien te semble meilleure mais tes enfants termine à quel heure ? à te lire le système québécois est moin bon que celui au N-B ou j'ai grandit pourtant je terminait aussi à 3 heures 30... Ce qui veux dire qu'il peut i avoir une amélioration sans allonger les heures des élèves. C'est peut être juste l'horraire qui est mal fait ou le contenu des cours. Personnelement les arts pourait prendre le bord pour un cours de langue, je trouve ca plus important.
Malgré que je ne suis pas en complèt désaccord avec toi tu emmene de bon point je pense que tout peut ce faire en gardant les mêmes heures de scolarité. Il ne faut pas oublier que pour la culture générale ce n'est pas seulement aux écoles à apprendre aux enfants mais aussi aux parents.
Pour ce qui est d'une moin bonne éducation au secondaire je ne croi pas que personne soit contre le fait de voire une amélioration mais nous sommes contre le fait d'emmener les heures jusqu'à 5 heures! Le système Ontarien te semble meilleure mais tes enfants termine à quel heure ? à te lire le système québécois est moin bon que celui au N-B ou j'ai grandit pourtant je terminait aussi à 3 heures 30... Ce qui veux dire qu'il peut i avoir une amélioration sans allonger les heures des élèves. C'est peut être juste l'horraire qui est mal fait ou le contenu des cours. Personnelement les arts pourait prendre le bord pour un cours de langue, je trouve ca plus important.
Voilà, ça rejoint ce que je disait au début. À mon avis, ce n'est pas d'allonger les heures de cours qu'il faut, mais bien AMÉLIORER LE CONTENU. Si le contenu continue à être ''pourri'' (excusez l'expression), à quoi ça sert de mettre plus d'heures de cours?
Certaines solutions seraient à mon avis plus efficace: réduire le ratio d'élèves dans chaques classes, offrir de la formation continue aux enseignants, revoir le contenu de certains cours, favoriser certains cours et en enlever d'autres (ex: plus de cours de langue puisqu'on en parle, et moins sur l'art plastique), aider l'enseignant et lui donnant de l'aide et de l'encadrement pour les élèves en difficultées, etc...
Il me semble que ce qu'il faut, c'est augmenter la qualité, pas la quantité!
sarahmarialopez
11/08/2012, 18:41
Moi tu ne me choque aucunement car j'ai étudier dans les système Néo-Brunswickois et non je ne peut pas te dire la richelle naturelle de chaques pays mais pour ce qui est du reste je dirais que je suis très bonne... Je peu situer a peu près n'importe quel pays sur une map monde (sauf ceux tellement petit qu'on les oublies) je sait a peu près quel langue ils parlent et à peu près leurs capitales.
Est-ce que pour autant les québécois n'ont pas de culture général? He non je suis sur qu'il peuvent planter les système anglophone ailleurs.
Je parle anglais (plutôt je le comprend je suis trop gener pour le parler, mais je peux) et je me débrouille à 60% en espagnol. L'espagnol était un cours facultatif que j'ai choisie (et je ne croi pas qu'un ado ne devrait avoir aucun choix à faire car ils sont jeunes, ils faut justement qu'ils commencent quelques part à faire des choix responsables) ensuite j'ai appronfondi mes connaisances en voyagant. Et j'ai appris l'anglais en partie car ma mère est bilingue mais surtout car j'ai fait un échange étudiant à toronto (programme que tous le monde peut appliquer et ce n'est pas lier à l'école) Cependant je te donne qu'au québec les cours d'anglais sont a chier et il devrait i avoir une grosse amélioration car c'est certains que les élèves ne vont pas apprendre l'anglais comme ca.
Est-ce que ca explique 1 heure 30 d'école de plus par jour ? Non on le fait au n-b et surement en ontario avec le francais et les écoles termine tôt aussi. Est-ce qu'un québécois qui parle seulement le francais manque d'ouverture d'esprit ? Tellement pas! Même si on ne parle pas la langue d'une personne on peu arriver à communiquer et du même coup en apprendre sur la personne et sa culture. Et ne pas l'avoir appris ne signifie pas que nous ne sommes pas pret a communiquer avec la personne et en apprendre sur elle.
Je m'intéresse énormément à ce qui ce passe dans d'autres pays et j'ai toujours été comme ca. Est-ce qu'une personne qui ne s'informe pas n'est pas ouverte d'esprit ? :eek: Pas sur... Tu peu être ouverte d'esprit même si tu ne fouine pas sur tout.
Pour ce qui est d'une moin bonne éducation au secondaire je ne croi pas que personne soit contre le fait de voire une amélioration mais nous sommes contre le fait d'emmener les heures jusqu'à 5 heures! Le système Ontarien te semble meilleure mais tes enfants termine à quel heure ? à te lire le système québécois est moin bon que celui au N-B ou j'ai grandit pourtant je terminait aussi à 3 heures 30... Ce qui veux dire qu'il peut i avoir une amélioration sans allonger les heures des élèves. C'est peut être juste l'horraire qui est mal fait ou le contenu des cours. Personnelement les arts pourait prendre le bord pour un cours de langue, je trouve ca plus important.
Malgré que je ne suis pas en complèt désaccord avec toi tu emmene de bon point je pense que tout peut ce faire en gardant les mêmes heures de scolarité. Il ne faut pas oublier que pour la culture générale ce n'est pas seulement aux écoles à apprendre aux enfants mais aussi aux parents.
Nulle part je n'ai argumenter sur le fait que je crois que l'école devrait finir plus tard... Je ne crois même pas avoir dit mon opinion là dessus!
Pour le reste, il y a beaucoup de point que tu m'as mal lu. Enfin je crois!
Tu vois, ton exemple que tu donnes (toi même), est un exemple d'ouverture d'esprit et de désir de connaissances générales. Je ne sais pas d'ou tu viens, mais je sais d'ou JE viens, et dans mon coin de pays (et je SAIS pertinamment que c'est comme ca dans plusieurs petits patelins), les gens n'ont pas ou peu de cultures générales, ont peu ou pas d'intérêts pour les autres cultures, et encore moins de connaissances.
Alors si je prends mon expérience, oui, les arts, les langues et PLUS PLUS PLUS de connaissances générales ne pourront jamais faire de tord. Est-ce que ca doit pour autant nécessiter plus d'heures de cours??? Je vous laisse deviner ce que j'en pense!! lol!!!! Celles qui me connaissent le sauront probablement!
Pour le reste, je ne faisait qu'essayer de vous démontrer que le système d'éducation à des lacunes en appuyant Steflucas. Je n'ai pas sentie comme vous son ton hautain, mais plutôt une façon peut-être malhabile de s'exprimer en plus qu'elle soit française! lol!
Si je prend mon exemple (et là vous devrez me croire sur parole: je suis intelligente!), je suis une zéro question géo. C'est juste un exemple là! Mon mari connais chaque pays, le continent, son emplacement sur la carte du monde, sa capitale, la langue parlée, sa richesse naturelle, etc..... Combien de nous québécois avons appris ca à l'école?
Un autre exemple: combien de vous s'intéresse aux nouvelles internationales? Connaissent ce qui se passent dans d'autres pays? Vraiment là, pas juste selon TVA? Mon mari (encore un exemple là!) il sait tout ce qui se passe partout.
Je vous ai donné l'exemple d'un homme ayant une culture générale extraordinaire (il est pas parfait vous en faite pas!), et tout ses semblables que je connais ont ses mêmes connaissances car ils l'apprennent à l'école.
Un dernier exemple: mon fils de 9 ans en sait plus que moi déjà car il l'a appris cette année à l'école. Car ici, ils apprennent ce genre de chose à l'école. Et oui, je peux facilement comparer au QC car nous y étions l'an passé, et l'apprentissage "général" y est moindre, mais les devoirs eux ouf!
C'était juste mon avis, mon expérience jusqu'à maintenant. Désolée si j'en choquerai quelques unes!
Je ne voulais certainement pas dire qu'il faut que ça se dégrade rendu à l'université mais, plutôt que chaque système a des lacunes et qu'il faut toujours essayer de s'améliorer.
Pour ce qui est de la 3e langue obligatoire, je pense que ça ouvre sur la culture des autres pays dans le cas où le professeur serait d'une autre culture également parce que selon moi un professeur d'origine québécoise qui n'a pas voyagé dans ce pays et qui enseignerait l'espagnol, le latin ou le japonais ne saura transmettre aussi bien les valeurs et coutumes d'un pays.
Et, je ne pense pas que le fait d'apprendre tous les noms des pays et leur capitale va rendre une personne plus "cultivée". Certes, elle aura plus de connaissances mais, ça ne veut pas dire qu'elle s'intéressera à ce qui se passe dans le reste du monde... en tout cas, c'est pas une garantie.
Ton mari semble une personne très cultivée mais, je peux prendre en exemples des dizaines d'amis français qui se fichent bien de ce qui se passe dans le monde, ont oublié tout ce qu'ils ont vu à l'école et ne se servent pas dans leur travail ou sont plutôt fermés d'esprit.
Je n'ai pas eu de cours de 3e langue à l'école mais, j'ai de moi-même décidé de prendre des cours du soir pour perfectionner mes langues maternelles et en apprendre d'autres au passage par moi-même avec des livres et internet.
Je pense que l'école devrait orienter les jeunes vers la découverte des connaissances, ce qui ne se fera pas avec 1h de plus par jour. Il faut améliorer la structure des cours, surtout pour les garçons et changer le contenu. Il y a des cours où franchement on ne voyait pas grand chose comme histoire secondaire 2 et 4.
Je pense effectivement que les jeunes sont trop jeunes pour choisir oui. Je pense aussi que tout le monde devrait finir le secondaire avec plus de connaissances donc, il faudrait augmenter le nombre de cours requis pour l'obtention du diplôme.
kekchoze
12/08/2012, 09:31
Voilà, ça rejoint ce que je disait au début. À mon avis, ce n'est pas d'allonger les heures de cours qu'il faut, mais bien AMÉLIORER LE CONTENU. Si le contenu continue à être ''pourri'' (excusez l'expression), à quoi ça sert de mettre plus d'heures de cours?
Certaines solutions seraient à mon avis plus efficace: réduire le ratio d'élèves dans chaques classes, offrir de la formation continue aux enseignants, revoir le contenu de certains cours, favoriser certains cours et en enlever d'autres (ex: plus de cours de langue puisqu'on en parle, et moins sur l'art plastique), aider l'enseignant et lui donnant de l'aide et de l'encadrement pour les élèves en difficultées, etc...
Il me semble que ce qu'il faut, c'est augmenter la qualité, pas la quantité!
J'en ai une solution moi!
Améliorer les cours à l'université pour ceux qui deviennent profs. Parce que quand... le plus sérieusement du monde tu passes tes cours à jaser sur facebook et à être sur des forum, ou même à dormir et que tu termines avec A+, y'a un problème.
Un baccalauréat de 4 ans, avec beaucoup de contenu superflux, qui se répète. On apprend pas grand chose, ça j'peux vous l'dire.
Si la formation des enseignants était à la base meilleure, ça irait mieux. Combien de profs ai-je eu à l'université qui baragouinait quelques mots en français et qui venait m'expliquer le système québécois. OU PIRE, combien de fois j'ai parlé haut et fort pour contredire un information qui était fausse.
Voilà, ça rejoint ce que je disait au début. À mon avis, ce n'est pas d'allonger les heures de cours qu'il faut, mais bien AMÉLIORER LE CONTENU. Si le contenu continue à être ''pourri'' (excusez l'expression), à quoi ça sert de mettre plus d'heures de cours?
Certaines solutions seraient à mon avis plus efficace: réduire le ratio d'élèves dans chaques classes, offrir de la formation continue aux enseignants, revoir le contenu de certains cours, favoriser certains cours et en enlever d'autres (ex: plus de cours de langue puisqu'on en parle, et moins sur l'art plastique), aider l'enseignant et lui donnant de l'aide et de l'encadrement pour les élèves en difficultées, etc...
Il me semble que ce qu'il faut, c'est augmenter la qualité, pas la quantité!
Je suis d'accord avec toi.... mes 2 enfants sont aller au public mais à l'école Internationale de Laval, dont l'ouverture sur les autres et la culture générale y était plus poussée. Cette école leur offrait un programme axé sur le bénévolat , les connaissances et l'ouverture sur les autres pays. Ils avaient aussi un projet du type CEGEP à mettre en place au secondaire 5 et tous les apprentissages des années précédentes visaient à leur permettre de mener à bien ce projet. Ils avait aussi un tuteur qui les prenaient en charge pour ce travail.
Ils étaient a l'école dés 7h45 et revenaient à la maison à 14h30. J'ai choisi une école qui répondait à mes critères sans me ruiner ( je n'avais pas les $$$ pour le privé) . Si c'était a refaire j'inciterais mes enfants à y retourner.
Je suis quelqu'un de très curieuse de nature et j'ai poussée mes enfants dans leurs jeux, leurs lectures, leurs activités dés leur plus jeune âge. La culture ça commence à la maison ce n'est pas le devoir de la société d'y répondre.
Entre2rives
13/08/2012, 03:13
vous savez les filles ce n'est pas moi qui dit que le systéme francais pré universitaire est plus reconnu c'est l'ensemble des sociologues internationnal spécialisés qui se charge de comparer les différent systémes que ce soit en éducation en petite enfance ou autre chaque pays est reconu pour une chose en particulier! en france c'est le systéme collége lycée qui est apprécié des autres pays. pas seulement a cause des heures mais du contenu, pour le canada votre force c'est la petite enfance et l'université calqué sur le modéle américain. un américain pourai bien venir vous dire que son systéme universitaire est plus reconnu grace a harvard que vous ne lui tomberiez pas dessus.
vous avez jugé bon de jugé un texte prétentieux car il stipule que votre primaire secondaire présente des lacunes, alors que vous ne vous intéréssez pas aux autres systéme. vous accordez a un écrit un sentiment (déja la les filles il faud étre pas mal fort pour lorsqu'une personne relate des fait savoir qul est le sentiment dissimulé) je crois sérieusement que pour ce post vos hormones ont légérement pris le dessus car le sujet est politique donc sensible ! qui plus est en période d'éléction.
concernant le systéme de garderie par exemple la france a envoyé des expert l'étudier afin de rammener ca en france et désormais (depuis 5ans environ) le gouvernement tant à copier le modéle en enseignant aux future éducatrice le modéle canadien. alors peut étre que mon texte a blaisser votre égaux car vous ne pensiez pas que le systéme était mal reconnu internationnalement mais je crois que vous aviez déja les nerf en plote car c'est période d'éléction !
il n'y a pas de prétention a comparé des systéme éducatif similaire et surtout quand ce sont des experts qui en font des déductions et des classement et non ce n'est pas moi steflucas qui pense que vous avez des lacunes mais bien des experts qui ont rédigés des théses la dessus
Ca serait le fun de sen tenir au sujet initial... LA tout ce que je lis cest du blabla juste pour s'écouter parler!!!! ALORS ok tu as ton opinion l'autre a son opinion etc.... LA ca ressemble a mon pays est plus fort que le tien!!! Donc serrez vous la main et passez a autre chose car sérieux vous etres vraiment plate a lire!!!! Sans rancune!!!
kekchoze
13/08/2012, 08:23
Toutes mes plus sincères excuses à Steflucas pour ce message désagréable que j'avais écrit.
steflucas
13/08/2012, 08:44
Citation modifiée par Tholianne avec la raison suivante: Ce message a été supprimé par l'auteur et il y a eu des excuses.
1er point quel magnifique médisance de ta part ! je suis sans voix devant un tel coups bas! je crois que tu ne mesure pas l'empleur de ton message (et je vais rester poli)
2éme choses , je ne justifirai aucunement sur un site public car ce coups puéril n'en vaud pas la peine par contre 2 choses, j'espére afin que tu ai ta conscience tranquil que tu as eu 100% dans chaque matiére à ton éxamen final d'étude car si ce n'est pas le cas je pense que ca ne vaud pas la peine que tu extrapole ta pensée non constructive sur internet, et de plus je pense que de faire une attaque personnel une étude internationnal n'est encore une fois pas tres approprié !
sur ceux aucune tomate à jetter je crois clairement que tu sais pertinament que ton message n'a aucun lieu d'étre ;)
Je suis d'accord avec toi.... mes 2 enfants sont aller au public mais à l'école Internationale de Laval, dont l'ouverture sur les autres et la culture générale y était plus poussée. Cette école leur offrait un programme axé sur le bénévolat , les connaissances et l'ouverture sur les autres pays. Ils avaient aussi un projet du type CEGEP à mettre en place au secondaire 5 et tous les apprentissages des années précédentes visaient à leur permettre de mener à bien ce projet. Ils avait aussi un tuteur qui les prenaient en charge pour ce travail.
Ils étaient a l'école dés 7h45 et revenaient à la maison à 14h30. J'ai choisi une école qui répondait à mes critères sans me ruiner ( je n'avais pas les $$$ pour le privé) . Si c'était a refaire j'inciterais mes enfants à y retourner.
Je suis quelqu'un de très curieuse de nature et j'ai poussée mes enfants dans leurs jeux, leurs lectures, leurs activités dés leur plus jeune âge. La culture ça commence à la maison ce n'est pas le devoir de la société d'y répondre.
Je suis d'accord pour l'école Internationale, c'est un programme plus poussé que l'école dite "régulière". Ma fille entamera sa 3e année au PEI secondaire et elle réussit très bien. Par contre, elle travaille très fort, met beaucoup d'effort et ça signifie aussi beaucoup plus de travaux scolaires, incluant beaucoup de choses à faire à la maison, en plus du bénévolat en dehors des heures de cours. Elle est sérieuse et je suis fière d'elle, mais je ne crois pas que ça convienne à tous les élèves.
Pour ce qui est de l'école Internationale au primaire, je ne sais pas si c'est partout pareil. Dans la région proche, il y en a 2 présentement. Une règle de la CS (et c'est tout-à-fait normal) donne priorité aux élèves du secteur de l'école pour la fréquenter, donc en étant en dehors de leur territoire, il est très difficile d'y être admis. C'est pas accessible à tous non plus. Pour les écoles privées, je suis une enseignante du secteur public et je ne vois aucun avantage à envoyer mes enfants au privé, à part me ruiner... ;)
steflucas
13/08/2012, 09:20
Je suis d'accord pour l'école Internationale, c'est un programme plus poussé que l'école dite "régulière". Ma fille entamera sa 3e année au PEI secondaire et elle réussit très bien. Par contre, elle travaille très fort, met beaucoup d'effort et ça signifie aussi beaucoup plus de travaux scolaires, incluant beaucoup de choses à faire à la maison, en plus du bénévolat en dehors des heures de cours. Elle est sérieuse et je suis fière d'elle, mais je ne crois pas que ça convienne à tous les élèves.
Pour ce qui est de l'école Internationale au primaire, je ne sais pas si c'est partout pareil. Dans la région proche, il y en a 2 présentement. Une règle de la CS (et c'est tout-à-fait normal) donne priorité aux élèves du secteur de l'école pour la fréquenter, donc en étant en dehors de leur territoire, il est très difficile d'y être admis. C'est pas accessible à tous non plus. Pour les écoles privées, je suis une enseignante du secteur public et je ne vois aucun avantage à envoyer mes enfants au privé, à part me ruiner... ;)
coté horaire l'école internationnal a t'elle le meme nombre d'heure que l'école réguliére ?
Tholianne
13/08/2012, 09:34
Je vous prierais de bien vouloir demeurer respectueuses les unes envers les autres.
Il est important de se relire et de voir si nos écrits pourraient avoir des conséquences avant de cliquer sur envoyer.... Merci :D
Je suis d'accord pour l'école Internationale, c'est un programme plus poussé que l'école dite "régulière". Ma fille entamera sa 3e année au PEI secondaire et elle réussit très bien. Par contre, elle travaille très fort, met beaucoup d'effort et ça signifie aussi beaucoup plus de travaux scolaires, incluant beaucoup de choses à faire à la maison, en plus du bénévolat en dehors des heures de cours. Elle est sérieuse et je suis fière d'elle, mais je ne crois pas que ça convienne à tous les élèves.
Pour ce qui est de l'école Internationale au primaire, je ne sais pas si c'est partout pareil. Dans la région proche, il y en a 2 présentement. Une règle de la CS (et c'est tout-à-fait normal) donne priorité aux élèves du secteur de l'école pour la fréquenter, donc en étant en dehors de leur territoire, il est très difficile d'y être admis. C'est pas accessible à tous non plus. Pour les écoles privées, je suis une enseignante du secteur public et je ne vois aucun avantage à envoyer mes enfants au privé, à part me ruiner... ;)
Il y a aussi une école internationale dans ma région au primaire. La fille de ma coiffeuse la fréquente. De ce que je sais du programme, ils ont des projets à faire à chaque année (disons 1 projet en première année, 2 projets en 3e année, etc ou kkchose de semblable) et plus de présentations orales (ce qui doit vraiment aider car, même rendu au Cégep j'étais très gênée de faire des présentations même avec beaucoup de préparation à la maison. Ils font beaucoup de travaux d'équipe aussi et ils parlent de sujets que l'on aborde pas nécessairement dans les cours réguliers au primaire.