BRAINSTORM - Points à améliorer pour les milieux familiaux

[Tholianne]

Cette discussion est à vous. Mettez tous vos points importants.

Faites juste attention s'il-vous-plaît à vos propos...

Merci et bon brainstorm :D

[*_Coffee Addict!!_*]

MERCI Tholiane! :)

Certaines points à amélioré:

Pourquoi la DPJ qui doit voir à la protection des enfants, ne peut agir pour protéger des enfants que seulement si du mal leur sont fait??? Eum je m'excuse, mais une fois que le mal est fait ce n'est plus de la protection, mais de la guérisont!

Pourquoi, la police ne peut pas intervenir alors quelqu'un affirme prendre de la drogue en présence d'enfant? (Speed, Morphine...etc... tan qu'a moi ca pourrait s'étendre à toutes les drogues... Pot, Hash, Mushroom... etc...) dans mon livre à moi, ben une drogue ca reste un drogue...

Pourquoi subventionnée à 2 éducatrices elles ont droits à 9 enfants, mais que privé non.... pourtant c'est le même ratio.

Pourquoi Privé, leurs enfants à elles ne comptes pas, dans certaines municipalités mais dans d'autre oui! Et pourquoi il est possible au privé d'aboutir à 9-10 enfants...etc...!!!

Et ce ne sont que des exemples parmis tant d'autres!

[Tholianne]

Si on peut faire du positif, je suis bien prête à vous aider :D

[Charlie Angel]

Ce sont les villes qui donnent les permis ? Ils devraient pouvoir référer au ministère
le gouvernement reçois les impots de ces milieux donc ils devraient avoir un droit de regard aussi.

[mamadou]

Je ne sait pas si c'est possible, mais bon...

Moi, j'aimerais que dans cette pétition, on spécifie que LA solution miracle selon nous (parents, RSG), n'est pas d'abolir les MF privé pour ne créer que des milieux subventionnés, mais plutôt de:

- Mettre en place des façons de contrôler les MF privés
- Trouver des solutions pour que la police, la DPJ et même le MFA puisse intervenir losrqu'une telle situation arrive. Si des parents dénoncent un milieu, par exemple (que ce soit MF privé, CPE, etc..) qu'il y ait des façons de donner des suites, soit par le biais d'un travailleur social, d'une intervenante, etc..., et ne pas être obligé d'attendre que quelque chose arrive!

[*_Coffee Addict!!_*]

La disparité entre les municipalités est quelque chose d'assez difficile a géré pour les parents également!

Dans une municipalité les ratios sont différents, les critères sont différents. Certaines doivent avoir des permis, d'autres non, certaines doivent avoir le cours de RCR d'autres non!!!

Le pied d'égalité pour tous, ils ne connaissent pas cela apparement?

[mamadou]

Je ne parle pas des milieux familiaux en général... Mais bien des milieux familiaux privés... Puisque c'est de cela dont il est question dans le cas de mme Cajoleuse ou about...

Je pense qu'il faut que le débat porte oui en partie sur les milieux familiaux privés, sur des façons de faire un certain ''contrôle'' et de mettre en place des outils pour que ces RSG aient aussi de l'aide si elles en ont besoin, MAIS le débat devrait se porter AUSSI sur tous les milieux de garde, par exemple si une situation X devait arriver en CPE, quels sont les recours? Si une RSG en CPE use de violence verbale, par exemple....j'imagine que comme dans le cas ici, la police, la DPJ et le MFA ne pourraient rien faire non plus.

Alors trouver des facons d'encadrer tout ça, et une façon de traiter les plaintes, qu'il y ait des suites.

[Charlie Angel]

mobiliser les compagnies d'assurances qui assurent ces milieux. Test d'anti-dopage pour etre assurées

[Raiponce]

Je sais pas si sa rapport ou si ont peut mettre sa ... mais pourquoi pas demandé à avoir quand même un visite dans le privé comme dans le gouvernemental..je crois que sa ferais pas de mal et sa pourrait aussi rassuré les parents

[mélanie33]

Pour la police, y avait de quoi a faire mais c'est surtout tres compliqué;) Mais bon.....ca le gouvernement pourrais-tu vraiment y faire de quoi pour simplifier....je pense pas!

Pour le reste....
-J'aime l'idée de les memes regles partout!

-Je demanderais un permis obligatoire pour toutes celles qui veulent ouvrir et la vérification des abscences d'empechement et la preuve de ne pas avoir de dossier actif a la DPJ pour l'emettre

-J'obligerais quelqu'un a s'occuper de vérifier les plaintes faites a propos de ''gardienne/éducatrice'' et un suivi

-bon....je réfléchis encore.....p-ê même que je demanderais une visite comme pour les filles accrédités du milieu avant l'ouverture

c'est ce qui me vient en tête pour le moment;)

[pelma7]

je me pose cette question, pourquoi les parents ne demanderaient pas les antécédents .le rcr et ainsi de suite, des fois sa pourrais en aider plusieurs à faire de choix plus éclairés dans la sélection de leur garderie.....entk c est pas facile parce qu ils sont tellement content de ce trouver un et même deux places qu ils n ont pas d autres choix de dire oui...

[Raiponce]

voila pour mamadou

Je pense qu'il faut que le débat porte oui en partie sur les milieux familiaux privés, sur des façons de faire un certain ''contrôle'' et de mettre en place des outils pour que ces RSG aient aussi de l'aide si elles en ont besoin, MAIS le débat devrait se porter AUSSI sur tous les milieux de garde, par exemple si une situation X devait arriver en CPE, quels sont les recours? Si une RSG en CPE use de violence verbale, par exemple....j'imagine que comme dans le cas ici, la police, la DPJ et le MFA ne pourraient rien faire non plus.

Alors trouver des facons d'encadrer tout ça, et une façon de traiter les plaintes, qu'il y ait des suites.

Je ne sait pas si c'est possible, mais bon...

Moi, j'aimerais que dans cette pétition, on spécifie que LA solution miracle selon nous (parents, RSG), n'est pas d'abolir les MF privé pour ne créer que des milieux subventionnés, mais plutôt de:

- Mettre en place des façons de contrôler les MF privés
- Trouver des solutions pour que la police, la DPJ et même le MFA puisse intervenir losrqu'une telle situation arrive. Si des parents dénoncent un milieu, par exemple (que ce soit MF privé, CPE, etc..) qu'il y ait des façons de donner des suites, soit par le biais d'un travailleur social, d'une intervenante, etc..., et ne pas être obligé d'attendre que quelque chose arrive!

[alagarderie.com]

bon alors voici une ''solution'' que j'ai en tête depuis de nombreuses années, car on s,entend que tout est question de $$$ pour le gouvernement..

tout milieu familial doit faire ses impôts à la fin de l'année..
alors , on devrais avoir à payer une taxe de vérification.

se serait en fonction de notre revenu, afin que les femmes qui ont moins d'enfants ne se sentent pas coincées avec le paiement des impôts..
mais cette taxe nous permettrais de recevoir une visite surprise de temps en temps afin de s'assurer que le service que l'on offre correspond aux normes.

On a tous des petites choses à améliorer et avec ces visites, on aurais l'heure juste, ainsi qu'une attestation démontrant aux parents que le milieu dans lequel ils laissent leur enfant a été vérifié et approuvé.

[Charlie Angel]

Je sais pas si sa rapport ou si ont peut mettre sa ... mais pourquoi pas demandé à avoir quand même un visite dans le privé comme dans le gouvernemental..je crois que sa ferais pas de mal et sa pourrait aussi rassuré les parents
les assurances pourraient aussi venir faire une inspection de même que la ville. Ils se font de l'argent avec ces garderies

[Raiponce]

je me pose cette question, pourquoi les parents ne demanderaient pas les antécédents .le rcr et ainsi de suite, des fois sa pourrais en aider plusieurs à faire de choix plus éclairés dans la sélection de leur garderie.....entk c est pas facile parce qu ils sont tellement content de ce trouver un et même deux places qu ils n ont pas d autres choix de dire oui...

C pas fou et en plus c pas compliqué..si la fille fait sa pour les bonne raison sa ne lui dérangera pas d'avoir tout sa.Tsé c juste le minimum finalement qui ferais une petite différence

[Charlie Angel]

EN CPe on est obliger de mettre a la vueles différents permis ( de la ville du ministere) ca pourrait etre pareil des certificats de conformité ( antécédents, permis de la ville, assurances, rcr etc... )

[pelma7]

pour la plupart elles donnent des recus ,alors ce serait bien vérifiable....j ai beaucoup de difficulté à comprendre alors pourquoi il y en a autant qui ne sont jamais vérifiée.

[mélanie33]

Wow! les filles plein de belles idées et pas compliqués en + :yes:
je m,excuse.....je vais sacrer....mais osti que si ca change pas avec ca.....ca changera jamais;)

:laugh:ouf pis moi qui sacre pas.......ca fa du bien! désolée!!!:o

[Charlie Angel]

parce que le gouvernement s'arrange bien de ces milieux familiaux qui lui rapport sans qu'ils doivent les inspecter ( ca fait des $$$$ de plus sans payer pour )

[pelma7]

c est vrai par exemple,des fois on dirais bien qu ils s en fichent pareille, entk c est vraiment plat..parce que pendant ce temps des petit rayons de soleil en paye peut etre le prix.dsl fallait moi aussi que sa sorte.

[Charlie Angel]

je suis en train de me dire qu'on doit insister sur le fait que les enfants doivent avoir la même qualité de service de garde quelque soi le milieu ou il est . Que tous les services doivent rendre le même rendement et la meme qualité
quel qu'il soit pour que es enfants soient ceux pour qui on travaille en premier

[alagarderie.com]

en fait, c'est les parents qui devraient signer une pétition..
car actuellement, s'ils veulent une place accréditée, ils doivent attendre d'être ''choisi''

alors que c'est eux qui devraient pouvoir choisir le milieu ou ils veulent laisser leur enfant.

Ceux qui vont dans le privé choisissent leur milieu et souvent refusent des places à 7$ parcequ'ils ont trouvé la perle pour s'occuper de leur enfant.

Mais ils devraient pouvoir dire que tout comme dans les milieux accrédité, ils ont une place ou une inspection est faite sur une base régulière.


Oui, ils ont à poser des questions en tant que parent, mais ça n'est pas donné à tout le monde de se sentir à l'aise avec une série de questions à poser à la RSG..
et parfois ça démarre mal une relation..

[Raiponce]

Je crois qu'il serait important de précisé que de rajouté des place à 7$ ce n'ai pas la solution parce que beaucoup de fille ne veullent rien savoir sur le fait de subventionné !
Donc c pour sa faut trouvé d'autre solution !

[pelma7]

je suis vraiment d accord avec toi. parce que le but de notre travaille sont les enfants ,au privé ou accrédité,ils reste qu ils ont besoin du même encadrement...

[Tholianne]

Je crois qu'il serait important de précisé que de rajouté des place à 7$ ce n'ai pas la solution parce que beaucoup de fille ne veullent rien savoir sur le fait de subventionné !
Donc c pour sa faut trouvé d'autre solution !

L'affaire si je peux m'exprimer ainsi c'est que ce n'est pas le fait d'être à 7$ qui rend le milieu plus sécuritaire... oui il est plus encadré mais il y a quand même possibilité de tomber sur des milieux moins biens.

[YING YANG]

Permettre le libre choix entre privé et subventionné
Facilité la reconnaissance des acquis par l,expérience et les connaissances de manière grattuite.
Demander la base.
La recherche des antécédants
Le cours de premiers soins grattuit aux 2 ans
Des formations offertes grattuites que ce soit pour le privé ou accrédité
Avec une obligation d'en faire au moins 6 heures par année en laissant à la personne le choix des formations.
Que dans les procédures lors de la signature d'un contrat et sans que les parents aient à nous le demander montrer nos papiers concernant le cours de premiers soins et l,entécédant judiciaire.
Pour la grattuité de ce que j,ai mentionné qu,on ne vienne pas me dire que le gouvernement n'a pas d,argent j'éclate de rire avec tout les scandales qui trainent hihihiihi
Je suis saine de corps et d'esprit, ma priorité est le bien-être et la sécurité des enfants qui me sont confiés qui peut me garantir 100% que pour une raison ou l,autre je ne basculerai pas dans heu, une dépression, une démence qui s'installe tranquillement,alcoolisme nimporte quoi personne ne peut le garantir chez personne ni pour les personnes qui oeuvre dans le privé, accrédité, avec ou sans scolarité .
Pour le permis des villes hum passons.
Pourquoi losque l'on est accrédité à la DPJ une plainte fondé ou non fondé à un effet dans l,heure qui suit.
Je salut humblement toutes celles et ceux qui donnent leur 100% dans le plus beau métier qui soit.

[Juno]

Faire comme avec les massothérapeute ou osthéo. Pour opérer nous devrions faire partis d'un ordre. Juste ceux qui feraient partis de l'ordre pourraient émettre des recus qui permetteraient d'avoir le reboursement anticipés. Les frais déboursées pour faire partis de l'ordre paierait en partis le salaire des vérificateurs. Ca peux etre une partie de solution.

[alagarderie.com]

pour ce qui est de la DPJ, c'est un autre dossier, dans le sens que je me questionne sérieusement sur ce qu'ils auraient dû faire..
si l'équipe de JE a eu le cran d'aller vérifier par eux même, me semble qu'une personne travaillant pour la DPJ aurais dû faire aussi cette petite démarche.

Mais dans un monde équitable, oui, une plainte à la DPJ pour un milieu familial devrait automatiquement avoir des répercussions sur le droit d'exercer ce métier.

[mélanie33]

pour ce qui est de la DPJ, c'est un autre dossier, dans le sens que je me questionne sérieusement sur ce qu'ils auraient dû faire..
si l'équipe de JE a eu le cran d'aller vérifier par eux même, me semble qu'une personne travaillant pour la DPJ aurais dû faire aussi cette petite démarche.

Mais dans un monde équitable, oui, une plainte à la DPJ pour un milieu familial devrait automatiquement avoir des répercussions sur le droit d'exercer ce métier.

Oui mais une plainte fondée p;arce que je connais des filles avec des voisins pas fins qui s'en donneraient a coeur joie de faire des faussesz plaintes :laugh: Genre a fait du bruit le jour avec les enfants qui jouent:laugh:
J'adore l'idée de l'ordre:yes:

[mélanie33]

Si jamais on revient la-dessus....j,ai trouvé des infos la-dessus ;)
http://www.opq.gouv.qc.ca/fileadmin/documents/Actualites/Mise%20en%20place%20d'un%20ordre-Document%20info.pdf

[Tholianne]

Les filles la semaine n'a pas super bien commencée... le reportage n'était pas terrible (Je parle du traitement de l'information fait par JE bien sûr) mais j'aime bien la tournure des évènements, je tenais à vous le dire!!! :D

J'espère que ça ne rebutera pas les parents de choisir un MF... parce qu'il y a beaucoup d'éducatrices qui prennent leur métier à coeur!!!

[PHANILIPRIX]

L'affaire si je peux m'exprimer ainsi c'est que ce n'est pas le fait d'être à 7$ qui rend le milieu plus sécuritaire... oui il est plus encadré mais il y a quand même possibilité de tomber sur des milieux moins biens.

Tout à fait ma chum est accrédité et ça fait 8 mois qu'elle a pas eu de visite! Mais je suis POUR des visites coucou en milieu privé, vérification des assurances, des contrats, du programme éducatif, appel aux parents voir si ils sont satisfaits des services, à chaque année je fais un exercice de feu alors s'assurer que c'est fait. J'ai aucun inconvénient à ce qu'on vienne m'inspecter je sais que je satisfais aux exigences. J'aoute ceci les antécédents de toutes personnes de 18 ans et plus.

[mamadou]

Je crois qu'il serait important de précisé que de rajouté des place à 7$ ce n'ai pas la solution parce que beaucoup de fille ne veullent rien savoir sur le fait de subventionné !
Donc c pour sa faut trouvé d'autre solution !


Oui, je suis tout à fait d'accord. Il faudrait vraiment indiquer sur notre pétition que nous ne croyons pas que l'octroie de plus de place subventionnée est LA solution. Ce que nous voulons, c'est que lorsqu'il y a une plainte, que ce soit à la police, au MFA ou à la DPJ, il y ait des mesures concrètes qui sont prises, soit par la visite d'un inspecteur, d'un policier, d'un travailleur social, etc... Bref, qu'il y ait un suivi réel de la plainte.

[mamadou]

J'espère que ça ne rebutera pas les parents de choisir un MF... parce qu'il y a beaucoup d'éducatrices qui prennent leur métier à coeur!!!

Si j'avait eut une place en CPE dès le début et que je n'avait pas connu les SDG en milieu familial par l'entremise de ma super RSG....moi comme maman, ce que j'aurais compris c'est que milieu privé = risques. C'est tellement dommage que chaques fois qu'on en parle, ce soit toujours pris sous cet angle, qu'on insiste sur le ''privé''.

Voilà pourquoi je pense que dans notre pétition, on doit le mentionner, que l'argent qu'ils veulent injecter dans les places à 7$ qu'ils veulent créer, qu'ils le mettent dans des mesures comme le suivi des plaintes, des inspections pour tous, et aussi des resssources pour tous, mais aussi comme de l'aide pour les éducatrices qui ne sauraient pas où aller cogner, que ce soit une ligne téléphonique ou une ressource au CLSC.

[malorie]

je lis depuis le début ce brainstorming et je voudrait apporter un point de vue.

Nous sommes toutes d'accord que les milieux familiaux privés devraient être régis et se vanter d'avoir les mêmes garantie de qualité qu'un milieu familial subventionné (à 7$). On parle ici de permis, de visite contrôle, d'examen de santé.... bref, tout ce que le milieu familial subventionné doit avoir pour être reconnus.

là où se situe mon inquiétude c'est que le gouvernement n'impose pas ces restrictions là au milieux familial privé pour 2 bonnes raisons: 1- ca coùte des sous superviser les milieux. 2- le gouvernement ne veux pas empêcher la voisine, ou la grand-maman de garder 2-3 (ici ils sont aller jusqu'à 6... un peu exessif, mais bon) enfants pour aider et l'obliger a passer par toute les procédures de reconnaissance.

Si on demande au gouvernement de régir les milieux familiaux privé... n'y a t'il pas un risque que celui ci décide simplement de changer la loi (réduire le ratio par exemple a 2 ou 3 enfants maximum) et ainsi faire disparaître les milieux familial privé? Quel avantage le gouvernement aurait t'il a créer une structure de controle des mf privé quand celle ci existe déjà pour les milieux accrédité? Il peut tout simplement s'arranger pour éliminer le secteur privé (car on s'entend qu'a 2 ou 3 enfants payant, aucune rsg ne peux survivre... ou a peu pres!!) en changeant la loi....

qu'en pensez vous?

[Charlie Angel]

Si j'avait eut une place en CPE dès le début et que je n'avait pas connu les SDG en milieu familial par l'entremise de ma super RSG....moi comme maman, ce que j'aurais compris c'est que milieu privé = risques. C'est tellement dommage que chaques fois qu'on en parle, ce soit toujours pris sous cet angle, qu'on insiste sur le ''privé''.

Voilà pourquoi je pense que dans notre pétition, on doit le mentionner, que l'argent qu'ils veulent injecter dans les places à 7$ qu'ils veulent créer, qu'ils le mettent dans des mesures comme le suivi des plaintes, des inspections pour tous, et aussi des resssources pour tous, mais aussi comme de l'aide pour les éducatrices qui ne sauraient pas où aller cogner, que ce soit une ligne téléphonique ou une ressource au CLSC.


Bonne idée mamadou..

[mamadou]

Comme je disait, je suis POUR les inspections, mais ça non plus, ce n'est pas la solution à tout, car même avec des inspections, il peut y avoir des problèmes qu'on ne voit pas. Ou qu'on ne peut prévoir.

J'aimerais donc qu'on insiste sur le suivi des plaintes, car non on ne peut pas tout prévoir. Quans on porte plainte, il faut que la police ou la DPJ puisse intervenir, aller voir la personne, fasse un suivi. Ce pourrait être aussi une travailleuse sociale, ou tout autre personne habilitée à conseiller et s'assurer que cela ne restera pas ''lettre morte''.

[mélanie33]

je lis depuis le début ce brainstorming et je voudrait apporter un point de vue.

Nous sommes toutes d'accord que les milieux familiaux privés devraient être régis et se vanter d'avoir les mêmes garantie de qualité qu'un milieu familial subventionné (à 7$). On parle ici de permis, de visite contrôle, d'examen de santé.... bref, tout ce que le milieu familial subventionné doit avoir pour être reconnus.

là où se situe mon inquiétude c'est que le gouvernement n'impose pas ces restrictions là au milieux familial privé pour 2 bonnes raisons: 1- ca coùte des sous superviser les milieux. 2- le gouvernement ne veux pas empêcher la voisine, ou la grand-maman de garder 2-3 (ici ils sont aller jusqu'à 6... un peu exessif, mais bon) enfants pour aider et l'obliger a passer par toute les procédures de reconnaissance.

Si on demande au gouvernement de régir les milieux familiaux privé... n'y a t'il pas un risque que celui ci décide simplement de changer la loi (réduire le ratio par exemple a 2 ou 3 enfants maximum) et ainsi faire disparaître les milieux familial privé? Quel avantage le gouvernement aurait t'il a créer une structure de controle des mf privé quand celle ci existe déjà pour les milieux accrédité? Il peut tout simplement s'arranger pour éliminer le secteur privé (car on s'entend qu'a 2 ou 3 enfants payant, aucune rsg ne peux survivre... ou a peu pres!!) en changeant la loi....

qu'en pensez vous?

Tu apportes un point intéressant.....dans le fond ils pourraient nous idre....ben si vous avez les memes standards accréditez-vous!

[makelou]

Tranquillement pas vite le gouvernement encourage les Bc à accréditer les filles au privé. Les BC ne sont pas chaud à l'idée, car plus de places à vérifier, plus de documents à traiter, mais pas plus de salaire ! Donc ils s'en vante pas ... Moi j'ai commencer accrédité sans subvention en attende de mon permis, donc y'a des ''moves'' en se sens.

Toutefois, quelqu'un qui ouvre avec de mauvaises intentions courera pas après un bc, pour faire mille et une corrections afin d'être accréditer non?? Les parents devraient faire aussi une pétition c'est eux qui confient leur trésor, peuvent-ils avoir l'esprit tranquille quans ils laissent leur amour à la garderie?.. J'adore l'idée de l'ordre je l'appliquerai pour les MF privé pour celle qui ne désire pas l'accréditation, mais qui veulent répondent aux exigences de base et mettre en confiance les parents:)
Sois pour les antécédents, RCR et peut-être des petites formations reconnues de 6/hrs par année, ainsi qu'une visite par année pour déterminer si le milieu est sécuritaire.

Y'a beaucoup de travail à faire ! Mais il faut que sa change:o

[alagarderie.com]

il existe des installations accréditées et des installations non subventionnées, qui ont des règles à suivre..
pourquoi n'y a t'il pas des milieux familiaux non subventionnés qui auraient aussi des règles à suivre?

et d'un autre côté, pourquoi ne pas banir les places à 7$ et faire que tous les parents aient à choisir leur milieu sur la base du retour anticipé?
et obliger tous les milieux à se soumettre à des normes pour avoir droit de remplir la demande de remboursement..

On règlerais ainsi un autre problème..
actuellement, il y a des familles qui gagnent de gros salaire et qui ont des places à 7$ versus des familles à faible revenu qui n'ont pas de place en CPE et qui attendent les retours anticipés pour faire leur épicerie..

[mamadou]

Je trouve que les formations, les suivis, les inspections, c'est très bien.

Mais comme je disait dans l'autre post, même accrédité et avec des visites coucou et tout ça, cela ne peut pas tout prévenir. Si la personne dans le reportage avait été accrédité, la police, la DPJ et le MFA m'auraient fait la MÊME réponse, qu'ils ne peuvent rien faire tant qu'il n'est rien arrivé.

Il ne faut pas croire que ce genre de situation n'arrive que dans les milieu privé, ça peut aussi bien arriver accrédité. Et pour moi, le problème reste le même, à savoir le suivi de la plainte!

Au pire, le BC lui aurait tappé sur les doigts, et lui aurait enlevé sa subvention. Et après? La police ou la DPJ n'aurait pas plus intervenus.

J'aimerais que lorsqu'on dénonce ou qu'il y a une plainte, qu'au moins on prenne la peine de vérifier, et si cela s'avère vrai, qu'il y ait un suivi!!

Il y aura toujours des incidents, c'est malheureusement inévitable. Mais comme c'est frustrant de ne pouvoir rien faire quand une situation peut déraper, qu'il y a une personne en détresse, etc...Il faut qu'il y ait des outils en place pour ça, EN PLUS des mesures de prévention.

[makelou]

C'est vrai mais qui le fera ? DPJ? Pas sure.. La police ? Non plus... et le gouvernement veut pas payer des salaires pour sa. Ces tonnes de garderies engraisse bien le gouvernement on se le cachera pas. PLate à dire mais la seule chose qui fera bouger les chose c'est quand y'arrivera quelquechose de grave pi la y vont sévirent sur tout le monde...Désolé de mon pésimiste mais le québec c'est sa!On n'a pleins de belles solutions, mais un gouvernement qui veut rien changer donc!:S

[Choux à la crème]

Je ne crois pas que l'abolition des places à 7,00$ soit une bonne solution.
Les Bc devraient avoir un rôle à jouer avec les garderie privés, les accréditer sans subvention serait une bonne idée! Ainsi, les Bc pourraient contrôler l'éclosion des milieux familiaux privés et ainsi, les parents seraient rassurés puisqu'il y aurait des visites de conformité et tout le reste qui est demandé aux rsg accrédités (cours, antécédent judiciaires, perfectionnement) Les bc devrait pouvoir accorder les permis et ainsi surveiller le bon déroulement des choses selon leur secteur. Les normes exigés aux rsg devraient être les mêmes pour tous. En ce moment, les bc ont juridiction dans leur secteur il leur suffirait d'avoir une agente de conformité de plus pour effectuer le travail auprès des garderies privés.

[Conjoint a Patou]

Je vais prendre le temps d'y réfléchir mais vite vite comme ça :

J'aimerais que les RSG en MF privé puissent avoir une reconnaissance avec une évaluation par une autre instance que le MFA si il le faut.

Cela pourrait être une reconnaissance pas obligatoire... mais lorsque vous l'avez, vous gagner des points face aux parents.

Enfin une documentation claire sur le démarrage et opération d'un SDG en MF privé (disponible ou formation possible)

Une inspection par cette nouvelle instance avec une grille d'évaluation et des critère à respecter

Proposition

- Demande de permis fait (respect du type d'habitation)
- Respect du ratio permis
- Respect de l'air de jeux et de service
- Exigences en sécurité (sécurisation des lieux, trousse de premiers soins, pharmacie sécurisé, ...)
- Propreté des lieux
- Formation : Secourisme, petite enfance...
- Outils utilisés par la RSG (livres, cahiers/agendas, trousse thématique...)
- Connaissances de la RSG (infections, allergies, aliments non introduits...
- Le contrat et la régie interne
- Programme éducatif ou équivalent
- La journée type
- L'alimentation (exemple des repas de la semaine)

J'en oublie ou j'en ai trop mis mais je crois qu'il faut améliorer l'image des SDG en MF privé si nous voulons qu'ils survivent et que les parents puisse avoir une meilleure opinion.

Je travail sur un projet de présenter un reportage à la télévision et si possible de soir et sur un poste important afin de présenter le milieu de la petite enfance. J'aimerais pouvoir présenter une ou deux émissions de 1h et avoir mes partenaires avec moi de différents domaines.

Le reportage serait uniquement positif, rien de négatif. Une partie serait sur les RSG en MF dont le côté positif du privé pas juste les accrédités.

Naturellement, si nous aurions un projet de reconnaissance des RSG en MF privé avant le reportage, cela serait bien et un beau lancement en même temps.

Je vous reviens avec d'autres idées.

Bonne journée :yes::yes::yes:

[mélanie33]

Si vous allez lire le lien, sur l'ordre, que j,ai mt plus tôt.....vous verrez que je crois que c'est de + en + une bonne idée!
Le jugement de qualités est laissé entre les paires qui mettent leurs criteres de selection pour l'obtention de permission de faire partie de l'ordre et ce apres vérification pis toute pis toute de chaque travailleur ;) De +, les plaintes sont gérées, évaluées et des sanctions sont appliquées par les membres responsables/travaillant pour l'ordre!
Tres intéressant comme lecture et ca aiderait a faire rconnaitre notre job et p-ê meme a arreter de penser que les places a 7$ (créées par notre cher gouvernement) sont necessairement meilleures:yes: mais bon.....ca semble tout de meme compliqué a partir selon ce que je lis ;)

[Calico77]

Je vais prendre le temps d'y réfléchir mais vite vite comme ça :

J'aimerais que les RSG en MF privé puissent avoir une reconnaissance avec une évaluation par une autre instance que le MFA si il le faut.

Cela pourrait être une reconnaissance pas obligatoire... mais lorsque vous l'avez, vous gagner des points face aux parents.

Enfin une documentation claire sur le démarrage et opération d'un SDG en MF privé (disponible ou formation possible)

Une inspection par cette nouvelle instance avec une grille d'évaluation et des critère à respecter

Proposition

- Demande de permis fait (respect du type d'habitation)
- Respect du ratio permis
- Respect de l'air de jeux et de service
- Exigences en sécurité (sécurisation des lieux, trousse de premiers soins, pharmacie sécurisé, ...)
- Propreté des lieux
- Formation : Secourisme, petite enfance...
- Outils utilisés par la RSG (livres, cahiers/agendas, trousse thématique...)
- Connaissances de la RSG (infections, allergies, aliments non introduits...
- Le contrat et la régie interne
- Programme éducatif ou équivalent
- La journée type
- L'alimentation (exemple des repas de la semaine)

J'en oublie ou j'en ai trop mis mais je crois qu'il faut améliorer l'image des SDG en MF privé si nous voulons qu'ils survivent et que les parents puisse avoir une meilleure opinion.

Je travail sur un projet de présenter un reportage à la télévision et si possible de soir et sur un poste important afin de présenter le milieu de la petite enfance. J'aimerais pouvoir présenter une ou deux émissions de 1h et avoir mes partenaires avec moi de différents domaines.

Le reportage serait uniquement positif, rien de négatif. Une partie serait sur les RSG en MF dont le côté positif du privé pas juste les accrédités.

Naturellement, si nous aurions un projet de reconnaissance des RSG en MF privé avant le reportage, cela serait bien et un beau lancement en même temps.

Je vous reviens avec d'autres idées.

Bonne journée :yes::yes::yes:

C'est bien beau tout ça, mais ça voudrait dire que les MF privés devraient répondre aux même exigences, faire les mêmes formations, bref être comme les subventionnés mais sans l'être ? Autrement dit, ça revient exactement à créer plus de places subventionnées ! Pas d'allure ! Moi ça me tente pas d'être accréditée parceque je trouve que toutes ces règles ces restrictions sont exagérées, je suis chez moi, je ne vais pas modifier ma cours ou ma maison pour plaire à un BC.

Oui des visites, pour s'assurer de la salubrité, de la sécurité (on s'entend par sécurité de base, là, on va pas aller jusqu'aux coins en mousse sur les tables), du menu, ratio et des permis et assurances. Ce pourrait être le mandat d'une association créée dans ce but, avec une cotisation annuelle genre.

Les MF privés doivent rester des MF privés, pas devenir de mini CPE

Uniformiser les règlements de ratio, le MFA devrait avoir la priorité sur toute ville et assurances, point final. Je ne comprends même pas pourquoi cela a été laissé à la discrétion des municipalités, pour commencer. Je ferais volontier une pétition là-dessus.

Pour ce qui est du fonctionnement de la DPJ, ce n'est pas le premier débat à ce sujet, ce ne sera pas le dernier malheureusement. A moins d'augmenter les ressources de la DPJ, à moins de changer les points de droits et les lois, je ne crois pas que même avec beaucoup de bonne volonté on puisse y changer quoique ce soit rapidement. Le fait est que la DPJ et même la police manque de ressources pour agir en prévention. Donc avant toute chose, il faudrait faire pression au gouvernement pour qu'il augmente le budget de cet organisme ! Ca ne plaira pas à tous, ça !

[mélanie33]

Tu vois calico je suis tellement en accord avec toi.....on veut les memes criteres de qualités d'insatllation dans la maison et de sécurité mais pas necessairement la formation et le syndicat et la paperasse qui se rattache a tout ca! Et c'est la que je trouve que l'association ou l'ordre des RSG devrait faire la différence! mais ca prendrait des sous des membres pour payer le personnel qui devrait prendre les plaintes, faire les inspections et visites surprises et tout! Et une loi obligeant quiconque voulant un SDG d'avoir le OK de l'ordre pour etre reconnu sans risque comme les milieux accrédité alors ca resterait encore optionnel pour celle qui veulent pas etre ni dans l'ordre ni accrédité. non?

[Dan]

Une fille plus tôt parlait de taxer...

Une façon de taxer, serait de faire un permis obligatoire pour les Mf privé (les autres types de garderie ont besoin de ce permis pour opérer).
Ce permis serait octroyé si la personne le demandant a ses antécédants à jour (ainsi que ceux des adultes vivant avec elle), son RCR, une formation minimale de base à faire dans les 6 mois suivant l'obtention du permis (développement de l'enfants, types d'intervention et salubrité des lieux et des aliments).

(Et pour tout type de garde, une vérification si des plaintes concernant les enfants ont été formulées contre la personne ou des gens qui habitent avec elle ou conter les éducatrices ou stagiaire ou personnel de soutien. Si des procédures sont en cours et pour les futures plaintes).

Le permis serait numéroté pour faire en sorte que pour que les parents qui font affaire avec elles, aient leur remboursement anticipé ou durant le retour d'impôts(une case à remplir avec le dit numéro, reçu avec numéro inscrit, plus précis que le NAS ou le NEQ, ce serait un genre de NMF (numéro de service de garde en milieu familial)). Donc une vérification peut être faite sur le nombre d'enfants, le roulement des enfants en observant la banque de données et intervenir s'il le faut pour se rassurer sur le nombre d'enfants, la raison du roulement intense d'enfants.
Et comme le permis est payant, eh bien, il peut y avoir des visites si un parent ou tout autre intervenant exprime un malaise face au milieu, l'argent y serait (une demande au BC (ou même CLSC) du territoire ou est le MF avec la subvention qui s'y rattache pour faire enquête). Donc pas d'embauche supplémentaire vu que la structure est déjà en place.


Pour les parents, un pamphlet dans les allocations provinciales une fois par année tout le temps que des enfants de moins de 6 ans sont dans la famille leur rappelant les points à regarder pour choisir un service de garde. Ainsi que les articles de loi s'y rapportant (dont celle de l'OPC). Et que c'est de leur responsabilité de s'assurer que leur enfant est en sécurité dans le milieu de garde où il est et de faire part des anomalies qui peuvent survenir aux autorités compétentes.

Pour toutes institutions bancaire et d’assurances et pour les municipalités (mais avec un permis obligatoire du MFA, les villes n'auraient pas grand chose à gérer), clarifier les lois sur la garde d'enfants, les types de service de garde pour que toutes soient sur le même pied d'égalité.


Par contre, je suis contre toute forme de changer les ratio privé vs subventionnés. À moins d'aller vers la plus restrictives et obliger aussi les RSG privé à compter leurs propres enfants dans leur ratio. Ce sera alors à elles de voir si elle veulent vraiment une aide qui prendrait la moitié de leur salaire quand elles en ont 9.


Mélanie33: Dans le fond c'est une bonne idée... Mais j'aurais peur que ça vire comme avec l'organisme qui chapeaute les maisons neuves... Tsé l'organisme qui a dans son mandat de compenser monétairement les propriétaires qui ont des vices de fabrication dans leur maison neuve mais qui ne peuvent pas être compenser car ceux qui gèrent, ben c'est ceux qui construisent.
Ou comme le collège des médecins ou même celui des policiers qui font plus dans la protection de leurs membres que dans celle de la population...

[Conjoint a Patou]

C'est bien beau tout ça, mais ça voudrait dire que les MF privés devraient répondre aux même exigences, faire les mêmes formations, bref être comme les subventionnés mais sans l'être ? Autrement dit, ça revient exactement à créer plus de places subventionnées ! Pas d'allure ! Moi ça me tente pas d'être accréditée parceque je trouve que toutes ces règles ces restrictions sont exagérées, je suis chez moi, je ne vais pas modifier ma cours ou ma maison pour plaire à un BC.

Oui des visites, pour s'assurer de la salubrité, de la sécurité (on s'entend par sécurité de base, là, on va pas aller jusqu'aux coins en mousse sur les tables), du menu, ratio et des permis et assurances. Ce pourrait être le mandat d'une association créée dans ce but, avec une cotisation annuelle genre.

Les MF privés doivent rester des MF privés, pas devenir de mini CPE

Uniformiser les règlements de ratio, le MFA devrait avoir la priorité sur toute ville et assurances, point final. Je ne comprends même pas pourquoi cela a été laissé à la discrétion des municipalités, pour commencer. Je ferais volontier une pétition là-dessus.

Pour ce qui est du fonctionnement de la DPJ, ce n'est pas le premier débat à ce sujet, ce ne sera pas le dernier malheureusement. A moins d'augmenter les ressources de la DPJ, à moins de changer les points de droits et les lois, je ne crois pas que même avec beaucoup de bonne volonté on puisse y changer quoique ce soit rapidement. Le fait est que la DPJ et même la police manque de ressources pour agir en prévention. Donc avant toute chose, il faudrait faire pression au gouvernement pour qu'il augmente le budget de cet organisme ! Ca ne plaira pas à tous, ça !

Vous avez raison mais ce ne serait pas les mêmes exigences que les accrédités, pas de formation obligatoire, je parle d'une formation de base sur le démarrage d'un SDG en MF privé et non de la pédagogie. Mon idée étant d'adapter les inspections pour enlever toutes les choses non nécessaires ou exagérées. Le but est que les RSG disent : là c'est le type d'inspection que je m'attend... il faut juste déterminer la bonne procédure.

Mais ce n'est qu'une ébauche, une idée d'avoir une association qui représente les RSG en MF privé tout en laissant une grande flexibilité à celles-ci.

Voici mon texte ajusté :

J'aimerais que les RSG en MF privé puissent avoir une reconnaissance avec une évaluation par une autre instance que le MFA si il le faut et privé si nécessaire.

Cela pourrait être une reconnaissance pas obligatoire... mais lorsque vous l'avez, vous gagner des points face aux parents.

Enfin une documentation claire sur le démarrage et opération d'un SDG en MF privé (disponible ou formation possible)

Une inspection annuelle par cette nouvelle instance avec une grille d'évaluation et des critère à respecter

Proposition

- Demande de permis fait (respect du type d'habitation)
- Respect du ratio permis
- Respect de l'air de jeux et de service
- Exigences en sécurité (sécurisation des lieux, trousse de premiers soins, pharmacie sécurisé, absence d'empêchement ...)
- Propreté des lieux
- Formation : Secourisme, petite enfance...
- Outils utilisés par la RSG (livres, cahiers/agendas, trousse thématique...)
- Connaissances de la RSG (infections, allergies, aliments non introduits...
- Le contrat et la régie interne
- Programme éducatif ou équivalent (pas obligatoire)
- La journée type
- L'alimentation (exemple des repas de la semaine)

L'inspection serait moins compliquée et intrusive que celle au niveau accrédité mais aurait une rigueur équivalente sinon plus. Pas de visites surprise, c'est sur une base volontaire, c'est au moins cela.

Les parents auraient accès sur le site Internet au # de certificat du SDG afin de valider si celui-ci a bien reçu son attestation.

La démarche par la RSG:

- Consulter les exigences demandées par l'association
- Se préparer et au besoin demander la formation à l'association
- Demander la certification et avoir l'inspection et si il manque des points, vous avez un temps pour rectifier et obtenir votre certification

Les parents auraient alors comme première question, êtes-vous certifier avec l'association X et demander votre # de certificat pour vérifier le tout. Il auraient alors accès aux résultats et sauraient alors quel vous respecter tel et tel point.

C'est un projet peut-être un peu ambitieux mais je crois que tous le monde serait heureux. Les RSG auraient une inspection mieux adaptées et les parents seraient réconfortés de savoir que vous avez toutes cette reconnaissance.

Je vais poursuivre mon idée et l'améliorer. Laissez-moi savoir si vous avez des commentaires pour ce type de projet car il y a encore plusieurs points à valider.

[mamadou]

Pour ce qui est du fonctionnement de la DPJ, ce n'est pas le premier débat à ce sujet, ce ne sera pas le dernier malheureusement. A moins d'augmenter les ressources de la DPJ, à moins de changer les points de droits et les lois, je ne crois pas que même avec beaucoup de bonne volonté on puisse y changer quoique ce soit rapidement. Le fait est que la DPJ et même la police manque de ressources pour agir en prévention. Donc avant toute chose, il faudrait faire pression au gouvernement pour qu'il augmente le budget de cet organisme ! Ca ne plaira pas à tous, ça !

Voilà. Je suis d'accord avec vous toutes pour l'ajout de critères et de contrôles, mais si la situation se reproduisait, privé ou à 7$, la situation serait la MÊME....Personne ne pourrait intervenir.

Il faut absolument qu'il y ait en place des mécanismes pour intervenir dans une situation comme celle que l'on a vue...sinon, à quoi ça sert, tout ça? Oui, ça va améliorer les choses, mais si personne ne peut rien faire, encore une fois.... :(

Bref, trouver une façon pour que la police, la DPJ ou une intervenante (genre travailleuse sociale du CLSC) puisse faire quelque chose!

[Calico77]

Voilà. Je suis d'accord avec vous toutes pour l'ajout de critères et de contrôles, mais si la situation se reproduisait, privé ou à 7$, la situation serait la MÊME....Personne ne pourrait intervenir.

Il faut absolument qu'il y ait en place des mécanismes pour intervenir dans une situation comme celle que l'on a vue...sinon, à quoi ça sert, tout ça? Oui, ça va améliorer les choses, mais si personne ne peut rien faire, encore une fois.... :(

Bref, trouver une façon pour que la police, la DPJ ou une intervenante (genre travailleuse sociale du CLSC) puisse faire quelque chose!

Je suis d'accord.

J'accroche un peu avec toute cette histoire de visites, permis, etc... pour moi, un milieu familial est un milieu familial, pas une installation, pas un milieu accrédité, pas un CPE. De plus, je ne crois pas que ça change quoi que ce soit, étant donné que tout le monde s'entend pour dire que les milieux accrédités, les CPE et les garderies sont aussi susceptibles de commettre des abus que les privés. Tout au plus cela donnerait une bonne image des MF aux yeux des parents, sans régler le problème.

Le coeur de ce problème `a mon avis est bien plus au niveau des possibilités d'interventions des organismes ainsi que de la transparence des plaintes et jugements. A quoi ça sert de sanctionner un milieu pour qu'ensuite ces sanctions et plaintes demeurent cachées aux yeux des parents au profit de la loi sacrée de la protection de la vie privée ! Dans une situation comme celle dénoncée dans J.E., les parents n'auront aucun moyen de savoir les faits et à moins que la personne ait été reconnue coupable et ait un empêchement judiciaire.

Je souhaiterais, dans un monde idéal :

DPJ ou police avec meilleures ressources pour intervenir rapidement sur une plainte concernant un service de garde quel qu'il soit,

Un dossier des plaintes reçues, traitées et validées (autrement dit, une fois que la personne est reconnue coupable) accessible aux parents,

Une interdiction d'ouvrir un milieu de garde pour toute personne reconnue coupable de non respect de la loi (ratio, mauvais traitements, insalubrité, etc). Là un permis serait intéressant, mais uniquement parce qu'il permettrait de recenser tous les milieux de garde, comme n'importe quelle entreprise. On saurait tout de suite qu'un milieu n'est pas légal s'il n'a pas son permis !

Pas besoin de formation ou d'inspection, je n'irai pas jusque là, mais le permis serait accordé : RCR, ratio, assurances. Un genre de registre en somme.

[mamadou]

Je suis d'accord.

J'accroche un peu avec toute cette histoire de visites, permis, etc... pour moi, un milieu familial est un milieu familial, pas une installation, pas un milieu accrédité, pas un CPE. De plus, je ne crois pas que ça change quoi que ce soit, étant donné que tout le monde s'entend pour dire que les milieux accrédités, les CPE et les garderies sont aussi susceptibles de commettre des abus que les privés. Tout au plus cela donnerait une bonne image des MF aux yeux des parents, sans régler le problème.

Le coeur de ce problème `a mon avis est bien plus au niveau des possibilités d'interventions des organismes ainsi que de la transparence des plaintes et jugements. A quoi ça sert de sanctionner un milieu pour qu'ensuite ces sanctions et plaintes demeurent cachées aux yeux des parents au profit de la loi sacrée de la protection de la vie privée ! Dans une situation comme celle dénoncée dans J.E., les parents n'auront aucun moyen de savoir les faits et à moins que la personne ait été reconnue coupable et ait un empêchement judiciaire.

Je souhaiterais, dans un monde idéal :

DPJ ou police avec meilleures ressources pour intervenir rapidement sur une plainte concernant un service de garde quel qu'il soit,

Un dossier des plaintes reçues, traitées et validées (autrement dit, une fois que la personne est reconnue coupable) accessible aux parents,

Une interdiction d'ouvrir un milieu de garde pour toute personne reconnue coupable de non respect de la loi (ratio, mauvais traitements, insalubrité, etc). Là un permis serait intéressant, mais uniquement parce qu'il permettrait de recenser tous les milieux de garde, comme n'importe quelle entreprise. On saurait tout de suite qu'un milieu n'est pas légal s'il n'a pas son permis !

Pas besoin de formation ou d'inspection, je n'irai pas jusque là, mais le permis serait accordé : RCR, ratio, assurances. Un genre de registre en somme.

Calico77, tu as bien résumée ma pensée!

Tout ce que j'ai mit en gras, moi je l'inscrirait tel quel dans la pétition. :yes:

[Conjoint a Patou]

Cette section n'est pas uniquement pour discuter de l'évènement J.E., c'est aussi pour partager des points à améliorer pour les MF.

Je crois qu'il y a toutes sortes de RSG :

- Celles qui ne veulent pas répondre aux exigences des accrédités
- Celles qui voudraient répondre aux mêmes exigences que les accrédités
- Celles qui voudrait un juste milieu des deux
- Celles qui ne veulent rien savoir et ne trouve pas important d'avoir des contrôles et reconnaissances des acquis de base que devrait posséder un SDG pour nos enfants.

Je propose à celles qui voudraient un juste milieu des deux.

L'image des SDG privé est de plus en plus critiquée, alors il faut bien débuter à quelque part et faire de petits pas, un à la fois pour arrivé à améliorer la situation.

Il y a bien des défis, ce que je propose, c'est d'essayé d'améliorer l'image des SDG privés avec les idées que j'ai mentionnées antérieurement dans la discussion.

Avant d'avoir une association des SDG en MF privé qui pourrait nous aider, je vous propose des outils que vous pourriez utilisez lors de la rencontre avec les parents qui désirent un place dans votre SDG.

J'ai discuté avec quelques RSG et je leur demandais si les parents pouvaient avoir un rapport mentionnant les acquis de la RSG avec documents à l'appui sur demande ou affiché dans le SDG, cela serait un début et une valeur ajouté pour votre SDG. Le parent serait selon moi impressionné d'avoir ce type de rapport vérifiable sur des points importants, le tout pour le bien de l'enfant et la sécurité d'esprit du parent.

N'oubliez pas que de rapport ne serait utilisé que par les RSG qui veulent bien l'utiliser, c'est sur une base VOLONTAIRE.

Voici une ébauche de ce que j'ai en tête :

Projet #1 en cours : Rapport des acquis de la RSG à présenter aux parents par la RSG lors de la visite (valeur ajoutée / sur une base volontaire)

- Demande de permis vérifié et disponible sur demande

- Vérification de l’absence d’empêchement
(http://www.mfa.gouv.qc.ca/fr/publication/Documents/SF_verification_absence_empechements_SG. pdf)

- Ratio respecté : 6 enfants excluant ceux de la RSG

- Conformité des lieux : Respect des dimensions de l’air de jeux selon la réglementation

- Formation RCR (premiers soins) à jour et disponible sur demande

- Exigences en sécurité vérifiées : Sécurisation des lieux, trousses de premiers soins, pharmacie sécurisé, # téléphones d’urgence en vue, …

- Contrat et régie interne avec formulaire d’autorisations

- Alimentation : Affichage du menu hebdomadaire et méthodes de conservation et de préparation des aliments respectant la réglementation

- Santé et sécurité des enfants : Connaissance de la procédure en cas d’accident ou de maladie

- Médicaments : Étiquetage, entreposage, sécurisé, autorisations, protocoles

- Formation : facultatif mais excellent atout

Projet #2 en cours : Fiche d’auto-inspection du SDG de la RSG réaliser par la RSG pour présenter aux parents lors de la visite (valeur ajoutée / sur une base volontaire) et pouvant être utilisée annuellement.

Cette fiche serait à peu près similaire à celle des inspecteurs des SDG acccrédité mais allégée et fait sur une base volontaire par la RSG elle même pour démontrer aux parents qu'elle est toujours conforme aux règlements. Naturellement, il pourrait y avoir des critères non respectés mais au moins, ils sont identifiés et c'est aux parents d'accepter ou d'informer la RSG de leur désir qu'un critère soit révisé.

Je crois que le parent serait très satisfait de voir que vous avez des contrôles annuels que vous révisé et affiché.

Ce sont des idées qui peuvent certainement être améliorées, modifiées.

Idéalement, si il y aurait un jour une reconnaissance d'une association reconnue, cela serait bien mais posons-nous la questions, la petite méthode que je vous propose serait-elle suffisante et vous auriez le CHOIX nous arriverions peut-être au même résultat... des parents satisfait d'avoir un rapport d'acquis professionnel et une fiche d'auto-inspections efficace !!!

[mélanie33]

J,aime bcp ton idée conjoint a Patou mais j,ai bien peur que si ca reste ''trop'' comme ca te tente.....ben c'est encore la majorité qui fait la job comme du monde qui va embarquer d'utiliser les outils...tsé:confused: Non??? Sans que ca soit une méga obligation, je demanderais au minimum une certaine réglementation pour tous! C'est si différent d'une ville a l,autre...et meme....dans mon coin....d'un secteur a l,autre!
mais oui....cet outil pourrait pas nuire;)

[Conjoint a Patou]

J,aime bcp ton idée conjoint a Patou mais j,ai bien peur que si ca reste ''trop'' comme ca te tente.....ben c'est encore la majorité qui fait la job comme du monde qui va embarquer d'utiliser les outils...tsé:confused: Non??? Sans que ca soit une méga obligation, je demanderais au minimum une certaine réglementation pour tous! C'est si différent d'une ville a l,autre...et meme....dans mon coin....d'un secteur a l,autre!
mais oui....cet outil pourrait pas nuire;)

Excellent et merci, c'est le genre de commentaire constructif que j'ai besoin. Effectivement, j'ai eu le même son de cloche mais il faut faire un pas à la fois, si nous essayons de tout avoir du premier coup, ça risque de prendre du temps.

Et oui, les RSG me disent que ces outils seraient utilisés par ceux qui désire avoir une reconnaissance ou du moins une valeur ajouté et que celles qui sont (je ne sais quel mot utilisé) ne voudraient pas s'engager soit par désintérêt ou à cause qu'ils ne seraient pas conforme.

En tout les cas, je vais lancer cet outil aux RSG en MF privé aussitôt terminé et cela sera à vous de décider si vous voulez l'utiliser ou non, cela ne peut pas nuire de présenter au parent que vous respecter tous ces points.

On continue le brainstorming :yes::yes::yes:

[soleil02]

Je trouve ton idée excellente Conjoint à Patou. Ce serait déjà un gros plus en attendant que le gouvernement se décide à faire plus. Je ne suis pas certaine d'avoir compris la première partie. Est-ce qu'il faudra obligatoirement avoir une formation pour que ça vaille la peine d'utiliser un tel outil ou les RSG sans formation seront également conforment à remplir les exigences de ces documents?

[mamadou]

Bonjour,

Bon, je vais essayer d'exprimer ma pensée le plus clairement possible...Je sait que je m'ingère dans un sujet qui touche principalement les RSG, et vous aurez raison de vous dire que je me mêle de ce qui ne me regarde pas... :o

Moi, je suis un peu mitigée concernant la règlementation des services au privé. Oui pour un minimum, mais vraiment un minimum. Ok pour des inspections, ou avoir son papier d'empêchement de la police, et aussi de mettre à la disposition des éducatrices une ressource où elles pourraient aller chercher de l'aide ou de l'information.

Mais à mon point de vue de maman (et je suis peut-être dans le champ, vous me le direz c'est ok), le problème n'est pas au niveau de la qualité des services au privé.




Cette section n'est pas uniquement pour discuter de l'évènement J.E., c'est aussi pour partager des points à améliorer pour les MF.

Oui c'est vrai, le but n'est pas de discuter de JE. Mais moi, ce qui me préocupe VRAIMENT comme parent, c'est que si ce genre dévénement se reproduisait, que ce soit une garderie accréditée ou privé, on aurait encore le MÊME problème, encore. Rien ne pourrait être fait, tant du côté de la police que de la DPJ, ou encore du CLSC. On en serait au même point. Car il y aura malheureusement toujours ce genre de triste événement, et comme parent on a besoin de savoir que quelque chose peut être fait.

Ouf...J'espère que je ne choque personne, surtout pas toi Conjoint à Patou, qui travaille si fort pour faire avancer les choses! :yes: C'est juste que je ne voudrais pas que tout s'enligne seulement dans une seule direction. Moi aussi je suis pour une amélioration de la qualité, mais je suis très préocuppée par le fait du manque de ressources lors d'un problème comme celui qu'on a vu.

J'espère n'avoir heurtée personne...:o

[soleil02]

Je suis de l'avis de Mamadou... Et je suis RSG! ;) je crois que la pétition ce doit de comporter des points à changer ce qui a attrait aux plaintes. Il faut que les autorités concernés puissent intervenir AVANT qu'il arrive quelques choses aux enfants.

[Conjoint a Patou]

Bonjour,

Bon, je vais essayer d'exprimer ma pensée le plus clairement possible...Je sait que je m'ingère dans un sujet qui touche principalement les RSG, et vous aurez raison de vous dire que je me mêle de ce qui ne me regarde pas... :o

Moi, je suis un peu mitigée concernant la règlementation des services au privé. Oui pour un minimum, mais vraiment un minimum. Ok pour des inspections, ou avoir son papier d'empêchement de la police, et aussi de mettre à la disposition des éducatrices une ressource où elles pourraient aller chercher de l'aide ou de l'information.

Mais à mon point de vue de maman (et je suis peut-être dans le champ, vous me le direz c'est ok), le problème n'est pas au niveau de la qualité des services au privé.






Oui c'est vrai, le but n'est pas de discuter de JE. Mais moi, ce qui me préocupe VRAIMENT comme parent, c'est que si ce genre dévénement se reproduisait, que ce soit une garderie accréditée ou privé, on aurait encore le MÊME problème, encore. Rien ne pourrait être fait, tant du côté de la police que de la DPJ, ou encore du CLSC. On en serait au même point. Car il y aura malheureusement toujours ce genre de triste événement, et comme parent on a besoin de savoir que quelque chose peut être fait.

Ouf...J'espère que je ne choque personne, surtout pas toi Conjoint à Patou, qui travaille si fort pour faire avancer les choses! :yes: C'est juste que je ne voudrais pas que tout s'enligne seulement dans une seule direction. Moi aussi je suis pour une amélioration de la qualité, mais je suis très préocuppée par le fait du manque de ressources lors d'un problème comme celui qu'on a vu.

J'espère n'avoir heurtée personne...:o


Ne vous en faite pas, je voulais juste mentionner que nous pouvons parler sur plusieurs front et votre sujet me tient à coeur aussi et je vais probablement l'adresser un jour quand j'aurai plus d'influence. :yes::yes::yes:

[Conjoint a Patou]

Je trouve ton idée excellente Conjoint à Patou. Ce serait déjà un gros plus en attendant que le gouvernement se décide à faire plus. Je ne suis pas certaine d'avoir compris la première partie. Est-ce qu'il faudra obligatoirement avoir une formation pour que ça vaille la peine d'utiliser un tel outil ou les RSG sans formation seront également conforment à remplir les exigences de ces documents?

Justement, c'est la beauté de la chose, comme je disais dans mon texte, la RSG décide si elle veut ou non utiliser ce document et pas besoin de formation. Par contre, une RSG qui manque de formation aurait avantage a en suivre une pour bien maîtriser ce que le rapport présente. :yes::yes::yes:

[Calico77]

Conjoint à Patou, ton idée est excellente et pourrait sûrement donner de la crédibilité à tout service de garde, tout en rassurant les parents sur la qualité de ces services.

Là où je rejoins Mamadou, c'est que ça prend en priorité une façon d'intervenir lors de cas d'abus, maltraitance etc plus efficace que ce qui existe présentement. Comme on l'a déjà mentionné, ce ne sont pas que les MF privés qui font l'objet de plainte. Ce n'est pas ici la qualité des MF dont il est question. Il faut avant tout trouver une façon d'inciter le gouvernement à donner les moyens d'actions à la DPJ, au MFA et à la police pour qu'à l'avenir les médias ne soient plus le seul recours !

Et puis c'est souvent revenu sur le tapis, mais il est NÉCESSAIRE d'amender la loi sur la vie privée dans le cas des services de garde afin que le droit à la sécurité de nos enfants soit respecter. Que tout parent aie accès aux plaintes (prouvées fondées) de tout endroit ou personne assurant la garde d'enfant. C'est VITAL. Parceque ce n'est que comme ça que les "pommes pourries" disparaîtront et que la confiance reviendra dans les milieux de garde.

[Conjoint a Patou]

Conjoint à Patou, ton idée est excellente et pourrait sûrement donner de la crédibilité à tout service de garde, tout en rassurant les parents sur la qualité de ces services.

Là où je rejoins Mamadou, c'est que ça prend en priorité une façon d'intervenir lors de cas d'abus, maltraitance etc plus efficace que ce qui existe présentement. Comme on l'a déjà mentionné, ce ne sont pas que les MF privés qui font l'objet de plainte. Ce n'est pas ici la qualité des MF dont il est question. Il faut avant tout trouver une façon d'inciter le gouvernement à donner les moyens d'actions à la DPJ, au MFA et à la police pour qu'à l'avenir les médias ne soient plus le seul recours !

Et puis c'est souvent revenu sur le tapis, mais il est NÉCESSAIRE d'amender la loi sur la vie privée dans le cas des services de garde afin que le droit à la sécurité de nos enfants soit respecter. Que tout parent aie accès aux plaintes (prouvées fondées) de tout endroit ou personne assurant la garde d'enfant. C'est VITAL. Parceque ce n'est que comme ça que les "pommes pourries" disparaîtront et que la confiance reviendra dans les milieux de garde.

Je seconde :yes::yes::yes: Nous allons devoir tous travailler ensemble sur ce point et trouver une façon de convaincre le gouvernement d'implanter le tout... à suivre...

[july77]

C'est bien beau tout ça, mais ça voudrait dire que les MF privés devraient répondre aux même exigences, faire les mêmes formations, bref être comme les subventionnés mais sans l'être ? Autrement dit, ça revient exactement à créer plus de places subventionnées ! Pas d'allure ! Moi ça me tente pas d'être accréditée parceque je trouve que toutes ces règles ces restrictions sont exagérées, je suis chez moi, je ne vais pas modifier ma cours ou ma maison pour plaire à un BC.

Oui des visites, pour s'assurer de la salubrité, de la sécurité (on s'entend par sécurité de base, là, on va pas aller jusqu'aux coins en mousse sur les tables), du menu, ratio et des permis et assurances. Ce pourrait être le mandat d'une association créée dans ce but, avec une cotisation annuelle genre.

Les MF privés doivent rester des MF privés, pas devenir de mini CPE

Uniformiser les règlements de ratio, le MFA devrait avoir la priorité sur toute ville et assurances, point final. Je ne comprends même pas pourquoi cela a été laissé à la discrétion des municipalités, pour commencer. Je ferais volontier une pétition là-dessus.

Pour ce qui est du fonctionnement de la DPJ, ce n'est pas le premier débat à ce sujet, ce ne sera pas le dernier malheureusement. A moins d'augmenter les ressources de la DPJ, à moins de changer les points de droits et les lois, je ne crois pas que même avec beaucoup de bonne volonté on puisse y changer quoique ce soit rapidement. Le fait est que la DPJ et même la police manque de ressources pour agir en prévention. Donc avant toute chose, il faudrait faire pression au gouvernement pour qu'il augmente le budget de cet organisme ! Ca ne plaira pas à tous, ça !
Calico, je suis entièrement d'accord avec toi. J'ai choisi de ne pas m'accréditer car je veux rester maitre chez moi. Je suis d'accord pour qu'un minimum soit exigé, mais de là à exiger une formation, un agenda, un programme éducatif, un plan repas, etc... ya toujours bien des limites.

Les parents doivent faire leurs job de parents. Soit de s’assurer que la personne qui prendra soin de leurs enfants offre un milieu sécuritaire et conforme à ce que eux désire pour leurs enfants. Et ca, il y a divers moyen qu'ils peuvent prendre pour s'en assurer. Ils peuvent:

-exiger des références des parents utilisateur actuel et passé
- exiger une preuve de RCR à jour
- demander de voir la trousse de premier soin
- faire le tour de la garderie ET de la maison pour voir si c.est sécuritaire
- demander les antécédent judiciaire ( en passant, si la rsg refuse de donner son nom au complet et date de naissance, et bien ca en dit long...)
-vous pouvez passer devant le domicile de la rsg quelques jours avant de visiter pour voir, si elle sort avec les enfants
- arriver plus tôt sans prévenir 1 ou 2 fois... c'est platte pour la rsg, mais ca peut vous rassurer
- regardez et manipuler quelques jouets lors de votre visite, ca peut aussi aider à voir si les jouets sont propre
-etc....

C'est bien beau de vouloir toute nous accréditer ou controler par le gouvernement ou autre association, mais un moment donner, faut arrêter de tout vouloir faire faire par les autres. Je sais bien que cela demande plus de temps de faire comme ca, par vous même vos inspections, mais c'est de vos enfants que nous parlons là! Ils valent la peine de prendre quelques heures de votre temps pour bien choisir un milieu de garde qu'il fréquentera pendant 4-5ans

Oui, pour qu'on soit, disons, un peu plus encadré, mais n'oubliez pas que dans la grande majorité des garderies privé, tout ce passe à merveille. Et ce, même si certaines n'ont pas de RCR, de cour cloturé, de programme éducatif approuvé.
Ce que nous entendons aux nouvelles, n'est pas généralisé!

[Conjoint a Patou]

Calico, je suis entièrement d'accord avec toi. J'ai choisi de ne pas m'accréditer car je veux rester maitre chez moi. Je suis d'accord pour qu'un minimum soit exigé, mais de là à exiger une formation, un agenda, un programme éducatif, un plan repas, etc... ya toujours bien des limites.

Les parents doivent faire leurs job de parents. Soit de s’assurer que la personne qui prendra soin de leurs enfants offre un milieu sécuritaire et conforme à ce que eux désire pour leurs enfants. Et ca, il y a divers moyen qu'ils peuvent prendre pour s'en assurer. Ils peuvent:

-exiger des références des parents utilisateur actuel et passé
- exiger une preuve de RCR à jour
- demander de voir la trousse de premier soin
- faire le tour de la garderie ET de la maison pour voir si c.est sécuritaire
- demander les antécédent judiciaire ( en passant, si la rsg refuse de donner son nom au complet et date de naissance, et bien ca en dit long...)
-vous pouvez passer devant le domicile de la rsg quelques jours avant de visiter pour voir, si elle sort avec les enfants
- arriver plus tôt sans prévenir 1 ou 2 fois... c'est platte pour la rsg, mais ca peut vous rassurer
- regardez et manipuler quelques jouets lors de votre visite, ca peut aussi aider à voir si les jouets sont propre
-etc....

C'est bien beau de vouloir toute nous accréditer ou controler par le gouvernement ou autre association, mais un moment donner, faut arrêter de tout vouloir faire faire par les autres. Je sais bien que cela demande plus de temps de faire comme ca, par vous même vos inspections, mais c'est de vos enfants que nous parlons là! Ils valent la peine de prendre quelques heures de votre temps pour bien choisir un milieu de garde qu'il fréquentera pendant 4-5ans

Oui, pour qu'on soit, disons, un peu plus encadré, mais n'oubliez pas que dans la grande majorité des garderies privé, tout ce passe à merveille. Et ce, même si certaines n'ont pas de RCR, de cour cloturé, de programme éducatif approuvé.
Ce que nous entendons aux nouvelles, n'est pas généralisé!

Donc, que pensez-vous alors de l'idée du RAPPORT D'ACQUIS fait par VOUS, je dis exactement ce que vous dîtes, c'est à vous de décider de présenter vos acquis et un outil NON OBLIGATOIRE comme je propose ne peut qu'aider et ce n'est pas être comme une accrédité. Même chose pour l'auto-inspection que vous pourriez faire vous même. :yes::yes::yes:

Je crois qu'il faut prendre les devant et ne pas attendre que le parent demandent toutes ces questions. Je crois qu'il serait très professionnel de présenter le tout aux parents. De plus, si cela devient populaire, les parents vont finir par demander "Avez-vous votre rapport d'acquis" et votre image publique en serait gagnante car présentement, il y a beaucoup de préjuger qu'il faut faire disparaître.

[mélanie33]

Si je résume....rapidement.....on y va avec une pétition qui devra être envoyée en chambre parlementaire qui demandera plus de pouvoir aux instances tels la police ou la DPJ pour la vérification et le traitement des plaintes placées au sujet de garderies privées.

L'outil de Conjoint a Patou semble vraiment bien et est une bonne idée donc on pourrait utiliser ca!

et, si un jour, on a vraiment le goût que ca soit reconnu comme une profession.....une coche au dessus de tout ce que l'on a nommé sans obligation de paperasse et formation et bien, p-ê qu'un jour nous aurons une Ordre des RSG en milieu familial privé!
Est-ce que je résume ce que l'on a écrit assez bien:confused:

[soleil02]

Oui, c'est exactement ce que je pensais aussi. Ça ne sert à rien de faire la pétition pour faire réglementer les MF privés, il y à la possibilité d'accréditation pour cela déjà et le gouvernement, selon moi, ne fera qu'ouvrir d'autre places subventionnées pour régler le problème et ce n'est pas ce que nous voulons.

Ce qu'il faut c'est que les autorités concernées (MFA, DPJ et police) ait plus de pouvoir afin d'intervenir lorsqu'il y a des plaintes, que ce soit dans un MF privé ou subventionné, dans une garderie privée ou tout autres services de garde.

[Raiponce]

Je trouverais cela interresant si les mf privé non subventionné pouvais s'inscrire à une liste de visite. Je m'explique... et si..les mf privé non subventionné pourrait recevoir une visite surprise 1 fois par année et que l'agent qui vient faire la visite donnerait un certificat de conformité où un truc comme sa avec les points à amélioré (point possitif et point négatif) je crois que ce serait interressant quand ont pourrait affiché ce certificat de conformité dans notre service de garde où meme l'inscrire dans notre annonce et quand un parent vienne visité ont pourrais leur montré comme sa les parent ce sentirais peut-etre un peu plus a l'aise....ce serait comme un plus.

De la manière que sa pourrait fonctionné c que ...il pourrait y avoir une liste ou les fille pourrait s'inscrire si elle désire recevoir cette visite surprise de conformité.En plus le gouvernement aurais un oeil sur les mf privée.

[kaiishann]

moi je suis de laval et on a déja pas mal de truc a satisfaire . Depuis que j'ai voulu ouvrir une garderie , j'Ai du suivre le RCR , obtenir les empechement , j'ai eu la visite des pompiers qui sont venu voir si j'étais conforme , vu mon plan d'évacuation , j'ai du fournir 3 nom d'ancien employeur , envoyer une lettre de motivation, mon plan de journée , un exemple de menu , mes tarifs , horaire , donner un plan de mon contrat , inscription de l'Enfant ,etc , j'ai eu la visite de l'urbanisme pour s'assurer que ma maison était sécuritaire et j'Ai du corriger quelque truc , me reste a passer l'inspection final celle qui touche plus a la garderie et c'Est tres tres long , ils ont mon dossier depuis fin avril et ca traine encore . mais au moins ca ne m'inquiete pas trop , je suis aussi aller chercher mon 45h puis 2 x 6h et assister a 3 conférenre qui donnais un certificat et accepter par les bc et je suis au privé . j'Ai du pas mal fermer ma cage d'Escalier ( j'ai dis a la fille que bientot avec leurs ZEL que je pourrais laisser mes poupons monter et descendre sans danger tellement mon escalier est baricader , plus la cloture en haut et une en bas ) , fini la cloture de la cours , changer une poigner de porte et autre et curieusement je trouve ca bien parce que la ville de laval rend ses garderie plus sécuritaire . et on a les meme regle de ratio qu'avec les bc , par contre sa pose un autre probleme , ya pas de place poupons et des tonnes de place 18+
et perso les garderie que j'Ai visité ou que mon fils a fréquenter , celle les plus moche et les moins bien organiser sont celle a 7$ , on dirait que ses filles sont tellement habituer a combler leurs place qu'elle n'ont jamais penser a investir un petit peu dans leurs milieu . on veut pas juste un éduc gentille , on veut un lieu acceuillant et invitant bien éclairer .

[mélanie33]

Bon qui est assez hot ou a assez de temps pour refaire un résumé pour la pétition??

[PHANILIPRIX]

Je trouverais cela interresant si les mf privé non subventionné pouvais s'inscrire à une liste de visite. Je m'explique... et si..les mf privé non subventionné pourrait recevoir une visite surprise 1 fois par année et que l'agent qui vient faire la visite donnerait un certificat de conformité où un truc comme sa avec les points à amélioré (point possitif et point négatif) je crois que ce serait interressant quand ont pourrait affiché ce certificat de conformité dans notre service de garde où meme l'inscrire dans notre annonce et quand un parent vienne visité ont pourrais leur montré comme sa les parent ce sentirais peut-etre un peu plus a l'aise....ce serait comme un plus.

De la manière que sa pourrait fonctionné c que ...il pourrait y avoir une liste ou les fille pourrait s'inscrire si elle désire recevoir cette visite surprise de conformité.En plus le gouvernement aurais un oeil sur les mf privée.

J'adore cette idée ça devrait être obligatoire.