Voir la version complète : Mon fils arrive du service de garde plein de selle !
Je suis en colère ce matin et semble t'il que je n'ai pas raison de l'être mais je veux votre avis en tant qu'éducatrice.
Mon fils vient d'avoir 5 ans, il est en maternelle et va au service de garde de l'école. Hier, ils le mettent en réflexion et mon fils s'échappe dans ses culottes durant ce temps ( une selle). Il ne s'est pas échappé depuis qu'il a 3 ans. Mais bon....les éducatrices lui demandent de se changer et se laver tout seule. Le soir venu alors qu'il arrive à la maison, il me dit qu'il ne se sent pas bien dans ses culottes et veut se changer. Ce que j'ai vu m'a enragé au plus au point ! Mon fils avec de la merde sèche tout le long des jambes ainsi que dans le bas du dos, ses bobettes était tout sale et dans le sac de linge salle, j'Avais le tas au complet !
C'est tu moi ou bien c'est juste la normalité des choses d'aider un enfant de tout juste 5 ans à se nettoyer ???
Je pense que de penser qu'il doit se nettoyer seul, étant donné que ca pourrait etre une tentative pour échapper au coin de réflexion (que de s'échapper dans ses culottes) peut etre ok. Par contre, en prenant cette décision, je pense qu'il est quand meme PRIMORDIAL de jeter un coup d'œil lorsque l'enfant a terminé, pour s'assurer qu'il n'en a pas laisser derriere..!
Personellement, comme cest la premiere fois que ca l'arrive, je lui aurait demander de se changer oui, de commencer a se nettoyer le plus possible, et j'aurais aidé et ''completer'' par la suite.
Dans ton message tu dis que semble t'il tu n'as pas de raisons d'etre en colere de la décision de ton éducatrice, j'en déduis donc que tu lui en a parlé et que ca été sa réponse?
Personellement, peu importe ma facon de penser, celle du parent est tout aussi importante. Si on pense différemment on discute pour trouver un terrain d'entente qui convient a tout le monde.. Je pense que si cette situation ne te convient pas, tu as raison de lui en parler, et tu as raison de t'attendre a une discussion pour voir comment vous procederez si jamais la situation se représente encore une fois.
En plus, je n'ai pas d'avis ''fixe'' sur le sujet pour les autres, mais personellement je ne laisserais pas des culottes a ce point sale et pleine dans un sac pour le parent, je jetterais le caca, et passerais les vêtements sales sous l'eau pour au moins enlever le plus gros, et que ca ne passe pas la journée dans un sac fermé, seché, odeur sortant toute la journée!
Pour moi, il me semble que oui, c'est la normalité des choses!!! :eek:
Tholianne
22/11/2013, 09:07
Je vais vous dire ce que la professeure de maternelle nous a dit lors de la première rencontre de parents:
"Vous devez aider vos enfants à être le plus autonomes possible. Nous n'avons pas le droit d'intervenir ni de les aider dans ces moments-là. Je peux le guider et l'encourager de l'autre côté de la porte mais je ne peux en aucun cas intervenir."
Est-ce que je trouve ça logique? Pas vraiment. Est-ce qu'elles se permettent quand même d'intervenir à l'occasion? Peut-être, qui sait? Les gens ont très peur de nos jours d'intervenir auprès des enfants, je peux comprendre mais reste qu'ils sont dans un contexte d'apprentissage....
Touche à tout
22/11/2013, 09:12
Une situation similaire est arriver a l'école. En maternelle ma fille a eu la diarrhée et elle a du se changer et se nettoyer seule. Nous sommes aller la chercher immédiatement mais en rentrant a la maison et bien c'était la même situation que toi. Quand j'en ai parler au professeur elle m'a dit qu'il n'aidait plus les enfants car il peut avoir des gestes mal interpréter par les enfants ou mal compris par certain parents qui auraient déjà entraîner des plaintes pour attouchement. Voilà selon elle pourquoi il ne le font plus.
Chouettee
22/11/2013, 09:17
L'année dernière j'avais un garçon de presque 4.5 ans, donc on avait des défis de selles dans les culottes. Je l'envoyait se changer tout seul, j'alternais la surveillance entre lui et les amis dans la salle de jeu. Au besoin je lui disais quoi faire, je lui montrais où il en restait (en arrière), mais je ne faisais rien à sa place. Ces parents faisait pareil à la maison.
Donc je pense qu'un enfant de 5 ans, même tout juste, est capable de se laver.
Oui c'est plate que le service de garde ne lui a pas guider. Mais en même temps, je serais préocupper si mon fils (qui a 5 ans & 3 mois) ne savait pas qu'il devait laver tout le caca avant de s'habiller.
Une situation similaire est arriver a l'école. En maternelle ma fille a eu la diarrhée et elle a du se changer et se nettoyer seule. Nous sommes aller la chercher immédiatement mais en rentrant a la maison et bien c'était la même situation que toi. Quand j'en ai parler au professeur elle m'a dit qu'il n'aidait plus les enfants car il peut avoir des gestes mal interpréter par les enfants ou mal compris par certain parents qui auraient déjà entraîner des plaintes pour attouchement. Voilà selon elle pourquoi il ne le font plus.
Pour avoir déjà fait pluseiurs remplacement dans les services de garde, ce que tu dis est completement vrai, on ne peut pas toucher ni passé près des organes génitaux, y compris les fesses. Par contre, les jambes, et le bas du dos, comme le dit le post initial, on a tout a fait le droit, il n'y a aucune ambiguité. Aussi, si on est pas assez a laise ou si on ne veux prendre aucun risque, on peut quand meme dire a l'enfant il en reste sur tes jambes, etc.
ChristineJO
22/11/2013, 09:19
Je n'ai jamais vécu la situation, mes enfants n'étant pas encore à l'école, mais je suis tout à fait d'accord avec la pensée de l'école. Homme ou femme je voudrais pas qu'ils nettoient mon enfant de 5 ans. Oui une aide dans les paroles, des encouragements derrière la porte. À mon avis c'est à vous chers parents d'apprendre à votre enfant à se nettoyer seul.
Je comprend entièrement l'école et le service de garde.
Imagine que ça arrive en cours d'éducation physique ou musique (c'est les seuls cours avec un homme à l'école de mon fils) et que ton fils te reviens avec "M. Roger a lavé mes fesses et mon pénis aujourd'hui"... Je suis sure que dans ta tête, tu vas vouloir savoir si le lavage a été fait rapidement ou s'il a prit son temps le M.Roger.
L'institution n'a pas le choix de se protéger avec les parents un peu fous qu'ils ont... Et ce sont tous les autres qui écopent, mais je préfère la prudence extrême au laisser aller extrême. Donc je sais que si mon fils me reviens avec cette phrase (avec n'importe quel nom), je peux penser qu'il a quelque chose qui cloche.
Et oui, mon fils est revenu mal essuyé de l'école, son prof ne le fait pas. Et je la comprend, elle en a quand même 20 et la toilette n'est pas attenante à la classe de maternelle. Il doit donc se débrouiller, j'ai juste hâte qu'il se décide à la maison!
Mon fils s'est arrivé au service de garde et non à l'école. Il y a plusieurs éducateurs-écucatrices, ils auraient pu y aller 2 pour superviser au pire je me dis.
JAMAIS je n'oserais laisser un enfant de cette âge chez moi tout sale..meme si je suis seule. Je ne le digère pas tout simplement. Et non, mon fils n'aurait jamais fait cela pour échapper à sa réflexion, il est tellement gêné qu'il n'a pas réussit à le dire de peur de se faire gronder.
Tout le personnelle ainsi que la directrice ont discuté avec mon conjoint ce matin et non, ils ne les aide pas mais je trouve que c'est insensé , ils n'ont pas 10 ans là !
Mon fils a une horreur terrible d'être sale. Ça lui a prit beaucoup de temps avant de s'essuyer seul car il avait peur d'en avoir sur ses doigts. Donc, il s'est à peine touché pour être certain de ne pas en avoir sur lui. De plus il n'avait pas de débarbouillette rien ! Que du papier toilette.
Mais bon je semble être la seule à penser comme cela....
ChristineJO
22/11/2013, 09:26
Mon fils s'est arrivé au service de garde et non à l'école. Il y a plusieurs éducateurs-écucatrices, ils auraient pu y aller 2 pour superviser au pire je me dis.
JAMAIS je n'oserais laisser un enfant de cette âge chez moi tout sale..meme si je suis seule. Je ne le digère pas tout simplement. Et non, mon fils n'aurait jamais fait cela pour échapper à sa réflexion, il est tellement gêné qu'il n'a pas réussit à le dire de peur de se faire gronder.
Tout le personnelle ainsi que la directrice ont discuté avec mon conjoint ce matin et non, ils ne les aide pas mais je trouve que c'est insensé , ils n'ont pas 10 ans là !
C'est le service de garde de l'école?
Qu'elles soient 42 éducatrices pour un enfant, je crois pas qu'elles aient plus le droit de le laver. Elles auraient dû l'assister par contre et lui dire qu'il est sale dans le dos et sur ses jambes. Lui donner des wipes ou débarbouillettes, des outils pour l'aider quoi! Et surtout lui faire laver ses mains une fois terminé. Voilà sur quoi tu devrais être fâchée ou devrais débattre avec les éducatrices
ChristineJO
22/11/2013, 09:32
Mon fils a une horreur terrible d'être sale. Ça lui a prit beaucoup de temps avant de s'essuyer seul car il avait peur d'en avoir sur ses doigts. Donc, il s'est à peine touché pour être certain de ne pas en avoir sur lui. De plus il n'avait pas de débarbouillette rien ! Que du papier toilette.
Mais bon je semble être la seule à penser comme cela....
On ne dit pas que tu as tord, juste ce qu'il en est.
Sachant que ton garçon éprouve un dédain pour les selles entre autre, à toi de bien l'outiller. Mets-lui des wipes dans son sac d'école ou il se vend des petites pochettes avec lingettes humides pour la toilette qu'il pourrait garder sur lui en tout temps. Encourage-le avec des mots et des gestes pour éviter que cette situation le traumatise.
Bonne chance
Je suis touts fait d'accord aussi.. A l'école de mon garçon, ça se passe comme ça aussi.. Les toilettes ne sont pas dans la classe, ni juste a côté .. Pour le sdg non plus.. Et sa professeur nous avait bien dit aussi quelle n'essuyait pas les fesses.. Ils n'ont pas 10 ans, c'est vrai.. Je suis d'accord aussi qu'ils sont encore petits en maternelle... Mais je pense que l'école n'a pas le choix de tracer une ligne claire, nette et précise.. Elle est ou la ligne claire que la, il est rendu assez grand..? En 1re année? 6 ans en début d'année, c'est encore petit.. En milieu d'année? En 2ème année...? Il y aurait toujours des parents pour chialer.. Yen a a qui ça va faire l'affaire et yen a que ça le ferait pas.. Je crois que l'école a mis la ligne claire pour tout le monde.. Que ça soit en maternelle ou en 3ème année.. On aide pas a se laver..
Mais je suis aussi d'avis qu'il aurait pu avoir supervision, au moins pour a la sortie de la toilette pour les jambes et le dos..
Chouettee
22/11/2013, 10:51
Mon fils a une horreur terrible d'être sale. Ça lui a prit beaucoup de temps avant de s'essuyer seul car il avait peur d'en avoir sur ses doigts. Donc, il s'est à peine touché pour être certain de ne pas en avoir sur lui. De plus il n'avait pas de débarbouillette rien ! Que du papier toilette.
Mais bon je semble être la seule à penser comme cela....
Je crois qu'il y a une exagération des 2 côtés.
Je crois qu'un enfant de 5 ans a la capacité physique de se nettoyer, Donc leur politique de ne pas toucher un enfant est complètement raisonable. Et l'horreur d'être sale, c'est un caprice, donc pas une raison valable pour briser les règles. Moi, si mon fils de 5 ans laissait du caca sur ses jambes, j'aurai eu une bonne discussion avec lui.
Par contre, le fait que l'école ne lui a pas outiller pour se nettoyer (papier mouiller, savon, etc) et ne lui a pas superviser, même partiellement (lui dire qu'il reste encore du caca sur son dos et fesses, qu,il faut mettre le tas de caca dans la poubelle), je trouve ça plate. Je ne serais pas fâcher, mais très déçu.
J'ai déjà eu des amis faire pipi dans leur pantalon pendant un retrait. Chaque fois c'était pour respecter le retrait. Je ne crois pas qu'il était mal intentionné.
J'y vais avec la foule ... dès qu'ils sont en milieu scolaire que ce soit au service de garde ou pendant les heures de cours les enfants doivent se débrouiller seul à la toilette et la directive n'est pas déraisonnable .... pour plusieurs raisons
je comprend la maman d'être en colère , c'est très compréhensible de voir son enfant dans son caca comme ça , devenu sèche ça ne doit être être très confortable .... mais peut être qu'une éducatrice aurait du être de l'autre côté de la porte pour le guider , et du moins vérifier avant de quitter la salle de bain MAIS ENCORE LÀ es ce qu'elle aurait eu le droit ? la est la question ! COmme une t'as déjà dit , c'est à toi à outiller ton fils , lui laisser des wipes dans son sac ... et peut être l'aider à déprogrammer son dédain excessif ? J'étais comme ca moi aussi je le suis encore je dois me contrôler et me dire je me lave les mains après ( un changement de couche qui tourne mal etc .... )
mini cocci
22/11/2013, 13:34
Et bien.....coudonc moi je n'y vais pas avec la famille! Ma fille est à la maternelle et vous venez de m'apprendre cette loi!!! Qu'ils n'essuient pas les enfants quand il vont à la selle c'est une chose et cela je le savais et c'est normal, mais qu'ils laissent l'enfants plein de marde parce que c'est à lui de se laver c'est complètement ridicule!! Voyons donc, au moins qu'il lui donne une débarbouillette humide....et vous dîtes qu'ils ne peuvent pas toucher les parties intimes (ok pour ça) mais elle elle dit qu'il avait les jambes pleines!!! ALLO!!
Je serais tout aussi fâché et maintenant je vais avoir une discussion avec ma fille pour lui dire que si jamais ça arrive, demander au moins une débarbouillette!
Calico77
22/11/2013, 14:08
Je pense qu'il est bien de se prémunir contre de possible attouchement, ou de se protéger contre de telles accusation. Mais il ne faut peut-être pas non plus virer fou avec ça ! Le monde est en train de pénaliser de jeunes enfants pour des craintes ! Un moment donné, faut juste être logique : un enfant a droit d'être propre sur lui !
non mais c'est quoi ça laisser un petit enfant dans sa marde par peur d'être accuser d'attouchement ?
Des pédophiles, il y en a toujours eu, il y en aura toujours, c'est comme ca ! Un enfant ne devrait jamais avoir à souffrir ou être puni pour les craintes excessives des adultes !
PAs besoin d'attendre qu'un enfant ait de la merde partout sur lui pour un attouchement ! D'ailleurs, la majorité du temps, ça arrive dans leur propre famille ! Quelle genre de société sommes nous en train de bâtir ! Paranoïa, peur des poursuites, allouette !
Je suis atterrée ! Ne pas essuyer les fesses d'un enfant à la maternelle ou au primaire, oui, ok, il doit être en mesure de le faire lui-même. Mais là on parle d'avoir du caca partout ! J'ose espéré que le monde va se réveiller un moment donné et revenir à un juste milieu !
J'ai de la peine de penser à ce pauvre enfant qui devait sentir le diable, qui a peut-être reçu des remarques blessantes, que ses amis ont mit de côté, qui a été laissé à lui-même dans sa honte...My god !
Je pense qu'il est bien de se prémunir contre de possible attouchement, ou de se protéger contre de telles accusation. Mais il ne faut peut-être pas non plus virer fou avec ça ! Le monde est en train de pénaliser de jeunes enfants pour des craintes ! Un moment donné, faut juste être logique : un enfant a droit d'être propre sur lui !
non mais c'est quoi ça laisser un petit enfant dans sa marde par peur d'être accuser d'attouchement ?
Des pédophiles, il y en a toujours eu, il y en aura toujours, c'est comme ca ! Un enfant ne devrait jamais avoir à souffrir ou être puni pour les craintes excessives des adultes !
PAs besoin d'attendre qu'un enfant ait de la merde partout sur lui pour un attouchement ! D'ailleurs, la majorité du temps, ça arrive dans leur propre famille ! Quelle genre de société sommes nous en train de bâtir ! Paranoïa, peur des poursuites, allouette !
Je suis atterrée ! Ne pas essuyer les fesses d'un enfant à la maternelle ou au primaire, oui, ok, il doit être en mesure de le faire lui-même. Mais là on parle d'avoir du caca partout ! J'ose espéré que le monde va se réveiller un moment donné et revenir à un juste milieu !
J'ai de la peine de penser à ce pauvre enfant qui devait sentir le diable, qui a peut-être reçu des remarques blessantes, que ses amis ont mit de côté, qui a été laissé à lui-même dans sa honte...My god !
Je suis d'accord a 10000%. Quand j'ai fais mon stage en CPE J'avais un groupe de 3 ans. Un jour j'ai les ai accompagner aux toilettes et un petit m'a demander de l'aide pour se nettoyer après les selles, alors pour moi c'était évident de l'aider je suis s'approcher et tout de suite l'éducatrice de cette groupe m'a interdit de le faire, car supposément l'enfant de 3 ans DOIT être capable de se nettoyer tout seul :eek: J'ai capoter ca n'a pas de sens a 3 ans :no: Il n'avait pas de lingettes humides non plus ouffffffff. Pauvre enfant a pleurer.
Beau soleil
22/11/2013, 14:42
Ha c'est triste vos histoire de laisser les enfant plein de caca ;( mon garçon a des problème avec ça (constipation grave) alors son professeur est au courant et je lui est demander de me contacter pour que je puisse aller le chercher s'il a des odeur de caca !! Vous pouvez essayer de leur en parler, à place qu'il le laisse tout seul dans son caca!!
mini cocci
22/11/2013, 14:44
Je suis d'accord a 10000%. Quand j'ai fais mon stage en CPE J'avais un groupe de 3 ans. Un jour j'ai les ai accompagner aux toilettes et un petit m'a demander de l'aide pour se nettoyer après les selles, alors pour moi c'était évident de l'aider je suis s'approcher et tout de suite l'éducatrice de cette groupe m'a interdit de le faire, car supposément l'enfant de 3 ans DOIT être capable de se nettoyer tout seul :eek: J'ai capoter ca n'a pas de sens a 3 ans :no: Il n'avait pas de lingettes humides non plus ouffffffff. Pauvre enfant a pleurer.
Ça n'a même pas de sens!!! 3 ans ils commencent à peine à être propre...voir si ils sont capable de s'essuyer correctement (une selle) avec du papier de toilette!!! Moi TOUT mes enfants ici (à la gardo) s'essuient seuls mais je repasse TOUJOURS après pour être certaine qu'il n'en reste pas! Imaginez vous comment ça doit piquer du caca dans les fesses après une journée!!! Ça m'écœure de penser qu'on laisse des enfants comme ça en prétextant qu'on peut être poursuivi pour attouchement! On ne parle pas ici d'enfants de 10 ans!!
silent night
22/11/2013, 14:45
Je suis d'accord a 10000%. Quand j'ai fais mon stage en CPE J'avais un groupe de 3 ans. Un jour j'ai les ai accompagner aux toilettes et un petit m'a demander de l'aide pour se nettoyer après les selles, alors pour moi c'était évident de l'aider je suis s'approcher et tout de suite l'éducatrice de cette groupe m'a interdit de le faire, car supposément l'enfant de 3 ans DOIT être capable de se nettoyer tout seul :eek: J'ai capoter ca n'a pas de sens a 3 ans :no: Il n'avait pas de lingettes humides non plus ouffffffff. Pauvre enfant a pleurer.
T serieuse ? A 3 ans avec des selles molles ils se beurrent ben raide , je savais pas que cetait interdit , chez moi je les aide au besoin tres rarement et selon moi CEST AU PARENT de leur apprendre a bien se laver et sessuyer les parties intimes , je suis totalement en accord avec les ecoles et si lenfant est trop sale quils appell les parents !
Beau soleil
22/11/2013, 14:54
Oui appeler le parent mais parfois il ne le fond pas ! Je propose laisser toujours une paire de bobette de rechange (moi il en a deux) et avertir le professeur et service de garde de vous appeler .
ChristineJO
22/11/2013, 14:56
Je veux juste rectifiez... Ya personne qui a dit que c'était bien de laisser l'enfant dans le caca! Voyons donc! La majorité dit que l'enfant est en âge de le faire lui-même avec des outils et des encouragements.
Moi si j'étais toi, je rencontrerais les éducatrices du service de garde. Oui ça n'a pas de sens de laisser un enfant dans le caca, mais ce n'est pas au personnel de l'école et du service de garde de nettoyer l'enfant même sur ses jambes et son dos. C'est à l'enfant à l'apprendre de la part des parents. Ça n'a pas la même envergure, mais c'est comme si vous vous attendiez à ce que chaque enfant du sdg de l'école se fasse nettoyer les mains et la bouche après leur dîner. C'est à l'enfant de le faire avec supervision
izzabelle
22/11/2013, 15:05
Je vais vous raconter un fait et jaimerais votre opinion.
Mon garcon avait 9 moi et je travaillais en installation.
Il y avait la un enfant de 5 ans qui pesait 120 livres...oui oui 120 livres et moi aussi...
Un jour il se sauve de la table du diner et rentre en malade dans mon groupe de 18 mois et donne des coups de pieds...bon lenfant avait des probleme hein...
Je me vois dans lobligation de limmobiliser parce quil peut blesser les 18 mois on s entend la dessus...
Donc je limmobilise en mettant mes bras autour de lui pour le calmer et proteger les autres...ca prend un bon 5 min...jai des temoins la...
Ben jai eu une plainte des parents du garcon et ils ont appeler la dpj pour mon propre fils....raison?? Avec mes mains ca laisser des traces sur ses bras a lui...ben oui jai serrer contre moi pour limmobiliser....120 livres contre 120 livres la....
Ben la dpj est venu a la gardo...jai expliquer la situation...il mont dit tres mauvaise idee...ok je fais quoi la prochaine...ben il faut lui parler calmement...
Hahahaha ben oui ca fait bien du sens...personne ne ma epauler ou soutenu...
Le lendemain quand il sest sauver encore je lui ai parler doucement poir le calmer...je ne lai pas approcher ....resultat 3 nez casse...explique ca aux parents maintenant....
Jadore les enfants...mais je ne vais pas me faire enlever la garde de mon propre fils pour une situation dont je nai rien a me reprocher...alors je ne veux meme pas savoir la problematique des attouchements dans les ecoles...
Maintenant je trouve ca extremement desolant pour ton fils et je suis certaine que les educatrices aimeraient beaucoup aider nos cocos....mais il suffit dune plainte pour que ta vie pas juste professionnelle la....mais bien personnelle aussi puisse basculer parce que toi la...au depart la...tu voulais aider proteger et aider un enfant...
Calico77
22/11/2013, 15:14
C'est ce que je disais izzabelle, ça n'a plus de sens aujourd'hui qu'on fasse des plaintes à tout propos, et qu'on en devienne parano ! C'est complètement fou ! Faut faire quelque chose !
Avez-vous vu l'émission Enquête, hier ? Je vous la suggère ! Faut que ça cesse, des niaisages pareils !
mamanlou
22/11/2013, 17:10
Oui moi aussi les professeur et les gens du SDg a lecole ou va mon fils de 5 ans ne font pas d'effort sur ce coter la! jespre que sa n'arrivera pas a mon fils!
je serai outree autant que vous!
dieu du ciel;... pauvre coco!
Je suis en colère ce matin et semble t'il que je n'ai pas raison de l'être mais je veux votre avis en tant qu'éducatrice.
Mon fils vient d'avoir 5 ans, il est en maternelle et va au service de garde de l'école. Hier, ils le mettent en réflexion et mon fils s'échappe dans ses culottes durant ce temps ( une selle). Il ne s'est pas échappé depuis qu'il a 3 ans. Mais bon....les éducatrices lui demandent de se changer et se laver tout seule. Le soir venu alors qu'il arrive à la maison, il me dit qu'il ne se sent pas bien dans ses culottes et veut se changer. Ce que j'ai vu m'a enragé au plus au point ! Mon fils avec de la merde sèche tout le long des jambes ainsi que dans le bas du dos, ses bobettes était tout sale et dans le sac de linge salle, j'Avais le tas au complet !
C'est tu moi ou bien c'est juste la normalité des choses d'aider un enfant de tout juste 5 ans à se nettoyer ???
Si ça n'est pas dans leurs tâches de le nettoyer, il auraient au moins dû communiquer avec vous, plutôt que de le laisser plein de selles jusqu'à votre retour. Franchement je comprends votre déception, il a quand même juste 5 ans, pas 10. :eek:
Mon fils a une horreur terrible d'être sale. Ça lui a prit beaucoup de temps avant de s'essuyer seul car il avait peur d'en avoir sur ses doigts. Donc, il s'est à peine touché pour être certain de ne pas en avoir sur lui. De plus il n'avait pas de débarbouillette rien ! Que du papier toilette.
Mais bon je semble être la seule à penser comme cela....
Non, tu n'es pas la seule à penser ainsi!
Moi ce qui me sidère, c'est que comme c'est la norme, ben coudonc, on fait avec....Heu, non! :eek: Je serais moi aussi très choquée. Je trouve que les gens perdent de leur humanité. C'est complètement RIDICULE de pénaliser des enfants juste parcequ'on a ''peur'' de poursuites pour aider un jeune enfant à se nettoyer correctement...Voyons donc, comme si derrière chaque portes de toilettes il y avait un pédophile...Et en passant, un pédophile n'attendra pas un ''accident'' dans les bobettes pour passer à l'acte...en tout cas. Pis pour cette raison (que je trouve caduque et juste un prétexte pour ne rien faire), on va laisser un jeune enfant de 5 ans dans sa merde??? :confused:
Moi j'irais directement au coeur du problème, et je questionnerait carrément le règlement qui interdit d'assister un enfant à s'essuyer. J'irais voir directement la direction, qu'on m'explique la logique (ou plutôt l'illogisme) de leur règlement. Non mais, franchement! Ben oui, y'a des enfants de 5 ans (oh, que c'est vieux! :rolleyes:) qui peuvent parfois avoir besoin d'aide pour se nettoyer correctement....PIS C'EST TOUT À FAIT NORMAL!!!!!!! Arrêtez de capoter avec vos normes, vos règles, vos moyennes. C'est juste des indicatifs. Ok à 10 ans je peut comprendre...mais 5 ans, come on!
Encore un bel exemple d'imbécilité de fonctionnaires...et je me censure pour ne pas dire le fond de ma pensée.
YING YANG
22/11/2013, 18:51
Bonsoir natou,
Votre colère est justifié à l'égard des adultes responsables et significatifs du bien-être de votre enfant.
Cela ne se fait pas.
Pauvre ti-chou quelle humiliation.
Même si votre enfant était en période de réflexion pour quelques raisons que ce soit du haut de ses petits 5 ans et qu'il n,a pas eu le courage de demander d'aller à la toilette, cela m'indique qu'il y a un pouvoir de force disfonctionnel et un manque de communication de la part des adultes responsables.
Personnellement, j'expliquerais à mon enfant que les adultes auraient dû l,aider et ce juste pour éviter la contamination par les selles aux autres enfants ainsi qu,au vôtre.
Ensuite , je porterais une plainte officielle auprès des responsables de ces employés.
J'imagine l'embarras de votre fils en lien avec les autres enfants.
Franchement , j,en perd mon latin.
OÙ vas ce monde?:no:
Je suis à la veille de partir le syndicat des enfants.
Madame . transformez votre colère en énergie et prenez la défense de votre fils.
Je leur mettrais un procès sur le dos.
Bonne soirée et un gros câlin à votre enfant:wub:
Je viens de lire les écrits des autres qui stipulent que c,est le procédé dans les écoles.
Bon , je comprend, faut que les adultes se protègent.
Heuuuuuuuu on peux-tu revoir la manière de procéder pour des cas comme celui-ci, quitte à mettre 2 adultes qui peuvent se servir de témoin si il y a quelque chose qui tourne pas rond.
Le temps d,aider l,enfant , franchement
Je suis en colère ce matin et semble t'il que je n'ai pas raison de l'être mais je veux votre avis en tant qu'éducatrice.
Mon fils vient d'avoir 5 ans, il est en maternelle et va au service de garde de l'école. Hier, ils le mettent en réflexion et mon fils s'échappe dans ses culottes durant ce temps ( une selle). Il ne s'est pas échappé depuis qu'il a 3 ans. Mais bon....les éducatrices lui demandent de se changer et se laver tout seule. Le soir venu alors qu'il arrive à la maison, il me dit qu'il ne se sent pas bien dans ses culottes et veut se changer. Ce que j'ai vu m'a enragé au plus au point ! Mon fils avec de la merde sèche tout le long des jambes ainsi que dans le bas du dos, ses bobettes était tout sale et dans le sac de linge salle, j'Avais le tas au complet !
C'est tu moi ou bien c'est juste la normalité des choses d'aider un enfant de tout juste 5 ans à se nettoyer ???
jujuju76
22/11/2013, 19:16
Je ne dirai rien de nouveau en disant qu'ils auraient au moins pu lui fournir autre chose que du papier de toilette (1 épaisseur j'imagine) pour se nettoyer!
Mais l'histoire de ne pas aider un enfant de 3 ans à s'essuyer en cpe, c'est la norme? ... euhhh... il y a des enfants qui ne sont pas encore propres à 3 ans, ils font quoi? Ils changent leurs couches tout seul?
Calico77
22/11/2013, 20:17
Bonsoir natou,
Votre colère est justifié à l'égard des adultes responsables et significatifs du bien-être de votre enfant.
Cela ne se fait pas.
Pauvre ti-chou quelle humiliation.
Même si votre enfant était en période de réflexion pour quelques raisons que ce soit du haut de ses petits 5 ans et qu'il n,a pas eu le courage de demander d'aller à la toilette, cela m'indique qu'il y a un pouvoir de force disfonctionnel et un manque de communication de la part des adultes responsables.
Personnellement, j'expliquerais à mon enfant que les adultes auraient dû l,aider et ce juste pour éviter la contamination par les selles aux autres enfants ainsi qu,au vôtre.
Ensuite , je porterais une plainte officielle auprès des responsables de ces employés.
J'imagine l'embarras de votre fils en lien avec les autres enfants.
Franchement , j,en perd mon latin.
OÙ vas ce monde?:no:
Je suis à la veille de partir le syndicat des enfants.
Madame . transformez votre colère en énergie et prenez la défense de votre fils.
Je leur mettrais un procès sur le dos.
Bonne soirée et un gros câlin à votre enfant:wub:
Je viens de lire les écrits des autres qui stipulent que c,est le procédé dans les écoles.
Bon , je comprend, faut que les adultes se protègent.
Heuuuuuuuu on peux-tu revoir la manière de procéder pour des cas comme celui-ci, quitte à mettre 2 adultes qui peuvent se servir de témoin si il y a quelque chose qui tourne pas rond.
Le temps d,aider l,enfant , franchement
Oui, oui et re-oui ! Je t'aide à partir le syndicat (ça existe pas déjà, la charte des droits des enfants ?)
YING YANG
22/11/2013, 20:34
Bonsoir Calico77:wub:
Ce qui me touche et me fait monter aux barricades, c,est la vulnérabilité chez les êtres vivants.
Et que des gens en pleine force et capacité , au nom de je ne sais quoi, assiste à des contextes sans aider ou porter secours à autrui , que la personne ait 5 ans ou 99 ans un animal ou autre.
Je trouve que le comportement des personnes en charge du bien-être de l,enfant ont porté atteinte à sa personne en ne lui venant pas à l,aide.
Je comprend toutefois la position de l,adulte dans un milieu scolaire qui doit se protéger.
Il doit y avoir une autre manière de faire quitte à téléphoner au parent.
En tout cas, sur ce , je vais reposer mon splendide corps de déesse:laugh::laugh:
Bonne nuit gente dame:DOui, oui et re-oui ! Je t'aide à partir le syndicat (ça existe pas déjà, la charte des droits des enfants ?)
Je comprend toutefois la position de l,adulte dans un milieu scolaire qui doit se protéger.
Bonsoir YING YANG,
J'approuve totalement ce que tu dis! :yes: J'aurais juste un petit bémol pour la phrase que je vient de citer. Donc je vais préciser ma pensée, mais sache que ce n'est pas vis-à-vis de toi, car je sait bien qu'au fond, nous sommes d'accord.
Donc j'avoue que non, je ne comprend PAS la position de l'adulte ici, que ce soit un milieu scolaire ou autre, qui traite avec des enfants.
La protection de l'enfant passe avant la protection de l'adulte; et protection de l'enfant inclus répondre à ses besoins. Laisser un enfant ''beurré'' de ses excréments, ce n'était certainement pas répondre à ses besoins. Tout ceci au nom de règles érigées par des gens bien plus préocupés de leur image que du bien-être de l'enfant en question.
Oui il importe d'avoir des règles claires quand on a la charge d'être si jeunes et vulnérables, c'est même un devoir. Mais quand une règle relève du domaine de l'absurdité, il est aussi de notre devoir de s'élever contre cette règle et d'aviser les autorités afin que les choses changent. Moi, ce serait direct à la direction de l'école, car le pouvoir décisionnaire part d'en haut.
Et trop souvent, je trouve que les gens perdent de leur humanité; on parle d'un petit garçon de 5 ans, qui a dut rester dans sa ''merde'' jusque chez lui. Qui a certainement été humilié par cette situation. Un tout jeune enfant que l'adulte a, lui aussi, humilié juste par le fait de ne pas lui avoir tendu la main. Qu'on cesse de me baratiner que ''c'est la règle, c'est comme ça'' et ''que de toute façon, à 5 ans, il devrait savoir le faire tout seul''....Hummm....peut-être, et après? Pour cette seule raison, on impose ceci à un enfant? Je suis sidérée du manque de coeur et d'empathie des adultes vis-à-vis les détresses d'enfant parfois... :( Et essayez, ne serais-ce que 5 minutes, de vous mettre de ce petit garçon de 5 ans (oui c'est jeune!), pour essayer de comprendre un peu ce que LUI, a vécu.
Ce qui s'est passé pour ce petit garçon fait rugir la lionne en moi. Et quand bien même on essaierait de m'expliquer en long et en travers le pourquoi d'une telle règle (complètement stupide au demeurant), jamais je ne pourrai l'accepter, c'est juste complètement contre le gros bon sens.
PHANILIPRIX
22/11/2013, 22:58
Ça me rappelle un matin où je suis allée porter mes filles au service de garde de l'école, en sortant j'ai remarqué une puce qui était aux toilettes et qui pleurait, en m'approchant j'ai pu voir qu'elle était en train de vomir dans les toilettes et qu'elle avait aussi la diarhée, pauvre puce ça sortait des 2 bouts, je suis allée rapidement demander de l'aide aux éducatrices, elles ont refusées de venir et m'ont dit de quitter l'école.... mais la tite puce était en train de s'étouffer tellement elle pleurait il n'y avait personne à côté d'elle, j'ai donc pris une paire de gants et je suis allée aider la petite, bin 2 éducatrices sont venu me donner de la marmalade parce que j'aidais la petite, elles ne se sont pas déplacées pour porter secours à la puce mais elles sont venu pour me demander de quitter... je leur ai dit d'appeler la police pour me faire sortir que je ne quittait pas la petite. FRANCHEMENT comme le dit ying yang qu'elle humiliation être dans ses excréments devant tout l'monde...
La dame m'avait aussi expliqué que les éducatrices n'avaient pas le droit de porter ''secours'' à l'enfant ou de l'aider à se nettoyer, ma réponse fut la suivante... je suis intervenue en tant que maman et être humain auprès d'une enfant qui avait besoin d'aide. :furious:
Billy789
22/11/2013, 23:10
Mon fils a vécu des situations similaires, similaires dans le sens qu'il avait souillé ses sous-vêtements et n'a pas eu d'aide à cet égard à l'école.
En fait, il n'osait pas demander pour aller à la toilette en dehors "des heures prévues", pourquoi? Parce que d'autres, qui abusaient des promenades aux toilettes, se faisaient réprimander, ce que mon enfant évite.
Donc, il se retenait jusqu'à dépasser la limite.... Et ce au moins 2 fois semaine. (Son cadran bio ne concordait pas avec la plage horaire toilette de l'école :furious:)
Alors, lorsque je venais le chercher au sdg après le travail, ses sous-vêtements étaient souvent souillés.... Pas beaucoup, mais tout de même, je pouvais le sentir dans la voiture...:eek:
Jamais, aucune éducatrice ou même le prof ne m'a parlé de cette situation. Soit elles avaient le nez congestionné, soit elles ont complètement ignoré le cas.:mad:
J'ai toujours été abasourdi que personne ne le remarque (odeur) ou en informe mon enfant (jamais de commentaire autant des adultes que des enfants).
Alors je me suis dit, tout simplement, que le nombre d'enfants et le va et vient faisait en sorte que l'odeur n'était pas attribué à mon enfant..?....ou bien ils pensait que son hygiène corporel laissait à désiré... :confused:
Je suis tout à fait en accord avec le fait que prof et éduc ne vont pas à la toilette avec l'enfant. Et de plus, la toilette n'est souvent pas dans le local, mais plus loin au corridor et qu'elles n'accompagnent pas l'enfant.
Il ne m'ai jamais venu à l'esprits qu'une "faute" avait été commise par le personnel, peut être une légère indifférence je dois admettre.
Je me suis mis plutôt à éduquer davantage mon enfant sur le sujet. Autant sur l'hygiène que sur l'affirmation de soi.,de demander de l'aide au besoin, etc.
Et qu'il peut dire ( et doit dire) qu'il a une envie pressante sans avoir peur d'un préjudice.
( moi, en tant que rsg, si un enfant en retrait me dit qu'il a envie, il peut y aller et continuer son retrait par la suite)
Elles, les éducatrices, savaient-elles que votre fils était toujours souillé? A-t-il mentionné qu'il avait besoin d'un peu d'aide?
Peut-être que l'odeur n'était pas très perceptible, qu'elle ait été considérée résiduelle... ( odeur persistante dans le pantalon malgré le changement de vetement?
En tout les cas, cette situation est très déplaisante. Et j'espère ne se reproduira pas.
Je ne dirai rien de nouveau en disant qu'ils auraient au moins pu lui fournir autre chose que du papier de toilette (1 épaisseur j'imagine) pour se nettoyer!
Mais l'histoire de ne pas aider un enfant de 3 ans à s'essuyer en cpe, c'est la norme? ... euhhh... il y a des enfants qui ne sont pas encore propres à 3 ans, ils font quoi? Ils changent leurs couches tout seul? Je ne sais si c'est partout comme ca , mais dans le CPE ou j'ai fais mon stage c'est comme ca. Et les enfants a partir de 18 mois aller sur les petits pots , j'espère pour ses enfants de 18 mois que un adulte les ai assiste:eek:
YING YANG
23/11/2013, 05:06
Bon matin:wub:
Bon, après avoir reposé mon corps et mon esprit.
J,en suis venue à cette conclusion.
Point par point.
1; tous les écrits ont du sens
2; On parle de milieu scolaire au primaire.
3; encore plus '' la maternelle''
4; L'enfant à besoin d,aide concernant un accompagnement dans un contexte intimiste.
5; le protocole scolaire interdit aux personnes en charge de physiquement aider l,enfant pour plusieurs raisons.
6; ce qui revient à laisser une personne dans le besoin sans assistance adéquate.
EXT......ext....
La solution;
On prend le cas du petit de 5 ans décrit dans le post.
Doucement et en rassurant l,enfant on l'amène dans le bureau de la direction qui se fera un plaisir de téléphoner aux parents pour venir chercher l,enfant .
Ce qui évitera à l,enfant l,humiliation de la part de ses pairs.
Ce qui permettra à l,enfant de sentir, de percevoir les adultes significatifs comme un potentiel pilier de soutien et non le contraire.
J'imagine la jeune qui au primaire se met à avoir ses menstruations pour la première fois, il font comment dans un cas semblable?
Il doit y avoir une solution qui protège et accompagne tout le monde.
Je vais faire des recherches pour savoir ¸où c,est écrit noir sur blanc le protocole dans un cas similaire concernant l,action qui doit être prise de la part des personnes en place dans un milieu scolaire.
Bonne journée.
PS;
Ne pas oublier un principe qui est décrit dans toute les sphères de l'éducation '' L,enfant est unique''
Donc ce ne sont pas tous les enfants de 5 ans qui sont habileté à pouvoir procéder au plan de la propreté et de tout ce que cela inclus.
Tant mieux et bravo si certaine d,entre vous ont des enfants qui sont complètement autonomes sur ce plan.
Dois-t-on mettre de côté les autres pour qui cela semble plus compliqué et ne pas les aider autant en les éduquant sur la manière de faire en partenariat avec les parents?
Passez une agréable journée.
Léonie1002
23/11/2013, 09:39
Ayoye j'en reviens pas tout ce que je lis, quand je pense que le gouvernement Marois veut l'école pour les 4 ans :no: ça va être beau pour l'hygiène...
Pour répondre au post initial, si les éducatrices ne font rien elles auraient due appeler maman pour aller au secours de son fils, franchement, pauvre petit dans ses excréments tout collés, j'imagine que les autres enfants l'ont senti et tout ce qui s'en suit.
Ici dans mon milieu familial, désolé mais je vérifie lorsqu'ils s'essuient et les encourage mais s'ils sont beurrés, je nettoie, voyons donc.
Est-ce que ça s'peut aussi que nous dans nos maisons on ne veut pas laisser un enfant sale, tsé c'est notre mobilier et notre maison tandis qu'en institution elles s'en foutent, ché pas je demande :confused:
PHANILIPRIX
23/11/2013, 09:57
C'est pas comme si a l'ecole il y avaitbjuste un adulte me semble qu'une feuille d'intervention expliquant aux parents que fiston a eu un accident et qu'il a ete aidé par signature des deux personnes présentes , signifiant que l'intervention s'est déroulée dans le respect. Me semble que spo compliqué. On garde une copie au dossier de mini et l'affaire est pinotte.
YING YANG
23/11/2013, 13:04
Bonjour PHANILIPRIX,
Je tenais à te féliciter de ton intervention auprès de l,enfant que tu décris dans un post ici.
C'est une superbe leçon de vie pour cette enfant , l,enfant a eu droit à des adultes qui ne voulaient ou ne pouvaient rien faire et l'enfant a eu droit à toi qui a défié les pseudos autorités.
Si toi et moi on a trouvé des pistes de solutions viables , j'imagine que les bien-pensants peuvent en faire autant sinon plus et ce toujours dans l,optique de venir en aide à un mini en détresse.
Passe une superbe journée:wub:C'est pas comme si a l'ecole il y avaitbjuste un adulte me semble qu'une feuille d'intervention expliquant aux parents que fiston a eu un accident et qu'il a ete aidé par signature des deux personnes présentes , signifiant que l'intervention s'est déroulée dans le respect. Me semble que spo compliqué. On garde une copie au dossier de mini et l'affaire est pinotte.
maman et rsg
26/11/2013, 14:37
Je n'ai pas tout lu, mais comme toi j'aurai été fâchée voyant comment mon enfant aurait passé la journée! Je me serais même inquièté à savoir si d'autres élèves se seraient moqué de lui, genre:" tu pus..."
Par contre, je ne savais pas que les intervenants à l'école n'avaient pas le droits de nettoyer les parties intimes de l enfants de peur d'etre accusé d'avoir attouché ou aggressé un enfant. Moi je ne prendrai pas le risque. Ca doit etre tellement dur de prouver qu'on a rien fait! En le sachant et bien je comprend la prof. Oui il aurait été préférable qu'elle le guide mais si les toilettes sont loin du local du groupe je comprend aussi qu'elle ne peut pas laisser les autres seuls...
Donc ça suffirai à me calmer. Et ce que je retiendrai c'est apprendre à mon enfant à mieux se nettoyer si ça devait se reproduire.
Bonjour à toutes. Premièrement, merci à toutes celles qui m'ont répondu. J'ai apprécié certains commentaires plus que d'autres mais chacun à droit à son opinion :)
Je voulais vous donner la suite.... Après discussion de nos frustrations, nous avons eu droit à des excuses formel de tout le personnel et non, la prochaine fois, ça ne se passera pas comme cela !!! C'est bien beau les loi mais il faut savoir s'exprimer et voir le gros bon sens.
Bonjour à toutes. Premièrement, merci à toutes celles qui m'ont répondu. J'ai apprécié certains commentaires plus que d'autres mais chacun à droit à son opinion :)
Je voulais vous donner la suite.... Après discussion de nos frustrations, nous avons eu droit à des excuses formel de tout le personnel et non, la prochaine fois, ça ne se passera pas comme cela !!! C'est bien beau les loi mais il faut savoir s'exprimer et voir le gros bon sens.
:clapyell: :clapyell: :cool:
Léonie1002
26/11/2013, 15:55
Bien heureuse de lire ça Natou, un moment donné....
Ton ptit homme sait qu'il peut toujours compter sur maman!