Voir la version complète : Avril 2015 presque officiel
Vicky006
05/11/2014, 06:46
http://montreal.rougefm.ca/info-reseau/2014/11/05/fin-des-garderies-a-7-au-quebec
C'est sûr que l'on va avoir une colonne(rapport d'impôt) pour remettre tout ça au gouvernement.:laugh:
Moi ça me tue!!:eek:
Et puis quoi encore, ceux qui travaillent fort ou ont un bon travail vont payer leur bouteille de vin plus chère à la SAAQ (je ne bois pas by the way...je trouve que c'est une dépense superflue!), payer plus cher les frais de scolarité à l'école, payer plus cher l'épicerie tant qu'à y être???!!!:eek::furious: non mais ya des limites à ce que ça soit tjrs le même monde qui fait vivre le peuple!!
Je ne vois pas pkoi je paierais plus cher un service pour mon enfant que le copain d'à côté!! :mad:
La classe moyenne et les 'faux riches' ont est tannés de tjrs payer plus pour tout pour tout le monde!! on va se ramasser à être aussi pauvres qui si on avait pas étudié des années à l'université et avoir payé de grosses dettes d'études suite à cela.
Ça ne donne vraiment plus le goût de rester au Québec quand tu es une personne de carrière et que tu te fais fou...er de tous les côtés par les frais augmentés et les impôts aussi....:mad:
La mentalité québécoise semble être de plus en plus de niveler par le bas...donc on peut dire au revoir aux personnes spécialisées qui vont sacrer leur camp offrir leurs services ailleurs où la vie leur est bcp plus profitable...
Moi ça me tue!!:eek:
Et puis quoi encore, ceux qui travaillent fort ou ont un bon travail vont payer leur bouteille de vin plus chère à la SAAQ (je ne bois pas by the way...je trouve que c'est une dépense superflue!), payer plus cher les frais de scolarité à l'école, payer plus cher l'épicerie tant qu'à y être???!!!:eek::furious: non mais ya des limites à ce que ça soit tjrs le même monde qui fait vivre le peuple!!
Je ne vois pas pkoi je paierais plus cher un service pour mon enfant que le copain d'à côté!! :mad:
La classe moyenne et les 'faux riches' ont est tannés de tjrs payer plus pour tout pour tout le monde!! on va se ramasser à être aussi pauvres qui si on avait pas étudié des années à l'université et avoir payé de grosses dettes d'études suite à cela.
Ça ne donne vraiment plus le goût de rester au Québec quand tu es une personne de carrière et que tu te fais fou...er de tous les côtés par les frais augmentés et les impôts aussi....:mad:
La mentalité québécoise semble être de plus en plus de niveler par le bas...donc on peut dire au revoir aux personnes spécialisées qui vont sacrer leur camp offrir leurs services ailleurs où la vie leur est bcp plus profitable...
Je ne veux pas péter ta balloune mimi... Mais si les québécois quittent pour une autre province en raison du cout de la garderie, ils vont vraiment regretter leur choix... À Toronto et les environs, il en coute 60$ Minimum et il n'est pas rare de voir 75$ à 90$ par jour... Dans les autres provinces, ça n'existe pas le tarif unique.
Mais j'admets que j'aimerais bien payer mon vin le même prix qu'en Ontario.:p
izzabelle
05/11/2014, 19:42
Moi ça me tue!!:eek:
Et puis quoi encore, ceux qui travaillent fort ou ont un bon travail vont payer leur bouteille de vin plus chère à la SAAQ (je ne bois pas by the way...je trouve que c'est une dépense superflue!), payer plus cher les frais de scolarité à l'école, payer plus cher l'épicerie tant qu'à y être???!!!:eek::furious: non mais ya des limites à ce que ça soit tjrs le même monde qui fait vivre le peuple!!
Je ne vois pas pkoi je paierais plus cher un service pour mon enfant que le copain d'à côté!! :mad:
La classe moyenne et les 'faux riches' ont est tannés de tjrs payer plus pour tout pour tout le monde!! on va se ramasser à être aussi pauvres qui si on avait pas étudié des années à l'université et avoir payé de grosses dettes d'études suite à cela.
Ça ne donne vraiment plus le goût de rester au Québec quand tu es une personne de carrière et que tu te fais fou...er de tous les côtés par les frais augmentés et les impôts aussi....:mad:
La mentalité québécoise semble être de plus en plus de niveler par le bas...donc on peut dire au revoir aux personnes spécialisées qui vont sacrer leur camp offrir leurs services ailleurs où la vie leur est bcp plus profitable...
Ben moi je suis monoparental, et je declare un salaire de 9000$ environ par annee..et je suis tout a fait daccord avec toi...les deux palliers du gouvernement me donne ensemble plus de 1000$ par mois en allocation de toute sorte...je paie pas dimpot non plus...et ce 1000$ nest pas imposable...moi je trouve quon vit correct..on manque de rien mes enfants et moi...est ce que je vais les amener en voyage?? Non...est ce quils sont habilles chez souris mini?? Non...pis apres...sont il heureux..oui...je suis proprietaire dune jolie maison, ils ont chacun leur chambre, et de la place en masse...on devrait donner un cours de comptabilite aux moins nantis, du moins avec enfants...je ne me prend pas pour une autre...quand papa a sacrer son camps sans pension ni rien je voulais vendre et partir en appartement...mais jai un super ami comptable qui sest assis avec moi et qui ma monter un budget...je le remercie a tout les jours.
Je veux juste te dire que meme si visiblement je ne suis pas de la meme classe sociale que toi, je suis daccord...et cest vrai que les plus nanti vont sacrer leur camps...mais sa...cest juste mon opinion...
Bon debat...
Ben moi je suis monoparental, et je declare un salaire de 9000$ environ par annee..et je suis tout a fait daccord avec toi...les deux palliers du gouvernement me donne ensemble plus de 1000$ par mois en allocation de toute sorte...je paie pas dimpot non plus...et ce 1000$ nest pas imposable...moi je trouve quon vit correct..on manque de rien mes enfants et moi...est ce que je vais les amener en voyage?? Non...est ce quils sont habilles chez souris mini?? Non...pis apres...sont il heureux..oui...je suis proprietaire dune jolie maison, ils ont chacun leur chambre, et de la place en masse...on devrait donner un cours de comptabilite aux moins nantis, du moins avec enfants...je ne me prend pas pour une autre...quand papa a sacrer son camps sans pension ni rien je voulais vendre et partir en appartement...mais jai un super ami comptable qui sest assis avec moi et qui ma monter un budget...je le remercie a tout les jours.
Je veux juste te dire que meme si visiblement je ne suis pas de la meme classe sociale que toi, je suis daccord...et cest vrai que les plus nanti vont sacrer leur camps...mais sa...cest juste mon opinion...
Bon debat...
Je ne sais pas comment tu fais pour payer une maison et pour faire vivre ta famille avec 192$ par semaine. Il m'en coûte plus que ça pour faire mon épicerie :s
maman de 2 amours
05/11/2014, 19:54
il fallait s'attendre a ce que ça arrive.... c'étais une question de temps
il fallait s'attendre a ce que ça arrive.... c'étais une question de temps
Que ça augmente....il était temps en effet! Je suis 100% d'accord avec ça, c'est la modulation qui est un non-sens! :rolleyes:
Je ne veux pas péter ta balloune mimi... Mais si les québécois quittent pour une autre province en raison du cout de la garderie, ils vont vraiment regretter leur choix... À Toronto et les environs, il en coute 60$ Minimum et il n'est pas rare de voir 75$ à 90$ par jour... Dans les autres provinces, ça n'existe pas le tarif unique.
Mais j'admets que j'aimerais bien payer mon vin le même prix qu'en Ontario.:p
Non pas juste pour cela mais c'est juste un autre irritant aigü de notre province dont je suis de moins en moins fière.
Payer plus cher qu'un autre utilisateur (un autre humain, parent au même titre que moi, qui utilise le même service que moi) car je fais plus d'argent?!?! Euh...non! Je finance déjà plus le programme que lui en payant un plus grand pourcentage d'impôt de base et là il faudrait que je paie un plus gros tarif?! :eek: une absurdité selon moi!!
Au québec, on a déjà de moins bons salaires qu'ailleurs, on paie plus de taxes et plus d'impôts, on paie notre gaz, médicaments, vin et alcool, nourriture et biens matériels plus cher qu'ailleurs....jme demande bien ce qui nous reste d'intéressant!? :confused: qu' ils arrêtent de se demander pkoi, nous les québécois, on met moins d'argent de côté que les autres?!?! Ben pce il ne nous reste plus une cenne!!!! :mad:
C'est tout cet ensemble qui fait que notre province devient de moins en moins attrayante pour les professionnels!!
Et franchement si le gouvernement et la population trouvent normal de payer un tarif de garderie modulé selon le salaire, on est pas sorti du bois!!! Viendra ensuite l'école et puis quoi d'autre!?!? Une belle ségrégation de la société qui divisera les "riches" et les "pauvres" et cela n'est, tant qu'à moi, ni souhaitable pour un groupe que pour l'autre!!! :no:
Personnellement, je ne viens pas d'une famille aisée moi non plus mais j'ai travaillé fort et aujourd'hui, bien que je ne sois pas riche, je fais partie de la classe moyenne privilégiée si je puis appelé ça ainsi. J'ai une amie d'enfance qui elle, est resté au même stade économiquement que lorsqu'on était jeune. Et bien croyez-le ou non, à la fin du mois, on fait l'exact même montant net!!! En ce moment, moi aussi je suis révoltée contre ce système car c'est grâce en bonne partie à mes impôts que l'on peut soutenir un système aussi généreux envers les plus démunis. Sauf qu'en même temps, je crois tout comme Mimi82 que les gens qui ont décidé de retrousser leurs manches pour s'en sortir devrait voir une différence de ceux qui ne l'ont pas fait. On viens chercher de l'argent dans mes poches pour à peu près tout car j'ai supposément la capacité de payer mais mon portefeuille, tout comme celui des moins bien nantis n'imprime pas de l'argent. Chaque occasion est bonne pour me soutirer quelques dollars mais en bout de ligne, cela fini par devenir un véritable fardeau! Moi aussi je suis pour une augmentation des tarifs des CPE mais la modulation, désolée mais je ne la digère pas. Et pour ceux et celles qui nous compare à l'Ontario, oui, les services de garde sont plus chers mais n'oubliez pas que le taux marginal d'imposition est non seulement moins élevé mais les taxes à la consommation également! À un moment donné, payez des taxes c'est bien beau mais ce serait bien de pouvoir récolter les services qui vont avec aussi!
Ben moi je suis monoparental, et je declare un salaire de 9000$ environ par annee..et je suis tout a fait daccord avec toi...les deux palliers du gouvernement me donne ensemble plus de 1000$ par mois en allocation de toute sorte...je paie pas dimpot non plus...et ce 1000$ nest pas imposable...moi je trouve quon vit correct..on manque de rien mes enfants et moi...est ce que je vais les amener en voyage?? Non...est ce quils sont habilles chez souris mini?? Non...pis apres...sont il heureux..oui...je suis proprietaire dune jolie maison, ils ont chacun leur chambre, et de la place en masse...on devrait donner un cours de comptabilite aux moins nantis, du moins avec enfants...je ne me prend pas pour une autre...quand papa a sacrer son camps sans pension ni rien je voulais vendre et partir en appartement...mais jai un super ami comptable qui sest assis avec moi et qui ma monter un budget...je le remercie a tout les jours.
Je veux juste te dire que meme si visiblement je ne suis pas de la meme classe sociale que toi, je suis daccord...et cest vrai que les plus nanti vont sacrer leur camps...mais sa...cest juste mon opinion...
Bon debat...
On partage le même point de vue!!
Mais je veux que tu saches que, même si par cette idée stupide du gouvernement qui voudrait que je paye la garde de mon enfant plus chère que mon voisin car je fais de l'argent semblerait-il, que je ne me paye pas de bouteille de vin, ni voyage, je ne fréquente pas les magasin clément et souris mini et que je ne roule finalement pas sur l'or!!!
Oui on vit bien, mais je ne crois pas vivre d'extras!! Je fais un budget comme tout le monde et certains mois sont à surveiller donc l'histoire de payer plus cher me fait juste ch.... étant donné que je me considère comme une citoyenne québécoise à part entière que je fasse 25000$ ou 65000$ par année!!! La prix d'une garderie n'a rien à voir là-dedans!!! :rolleyes::mad:
Je suis bien d'accord sur le fait qu'on se fait f...er de tous les côtés! On est surtaxé pour des services que nous ne recevons qu'au compte-goutte...
Mais,il n'en demeure pas moins que les services de garde n'auraient jamais dû être subventionnés par l'état dès le départ... Les remboursements d'impôts anticipés sont beaucoup plus équitables à bien des égards... Et pour les gens qui opèrent ces services et pour les utilisateurs... Mais là-dessus, on ne s'entendra jamais.:sweatdrop:
Et s'ajoute à cela qu'on va surement se faire refiler la facture des municipalités en faisant grimper notre compte de taxes....:furious: (en lien avec la coupure de 300M annoncée aujourd'hui....)
Journée de m..... au gouvernement aujourd'hui !!! :sweatdrop: et je ne parle même pas là-dessus des deux couches de mon bébé qui ont débordées partout!!! :innocent:
Et s'ajoute à cela qu'on va surement se faire refiler la facture des municipalités en faisant grimper notre compte de taxes....:furious: (en lien avec la coupure de 300M annoncée aujourd'hui....)
Journée de m..... au gouvernement aujourd'hui !!! :sweatdrop: et je ne parle même pas là-dessus des deux couches de mon bébé qui ont débordées partout!!! :innocent:
C'est de la chance à ce qu'il parait... peut-être le gouvernement va-t-il se raviser! :laugh:
C'est de la chance à ce qu'il parait... peut-être le gouvernement va-t-il se raviser! :laugh:
Écoute, à la quantité que ça avait, son odeur, couleur et texture...je m'attendrais à ce qu'ils annoncent la gratuité!!!!! LOL :laugh: rien de moins!!!! :yes:;)
Et elle continue de pêter... :ill: dur à croire que ça vient de ce petit être tout mignon!!! :o
Et j'ajoute que notre cher gouvernement provincial va complètement à contre-courant en ce qui a trait aux affaires familiales comparativement au gouvermenent fédéral qui lui, veut redistribuer des surplus en étant plus généreux avec la classe moyenne et les familles!!!
Enfin une nouvelle sensée!!!
Écoute, à la quantité que ça avait, son odeur, couleur et texture...je m'attendrais à ce qu'ils annoncent la gratuité!!!!! LOL :laugh: rien de moins!!!! :yes:;)
Et elle continue de pêter... :ill: dur à croire que ça vient de ce petit être tout mignon!!! :o
Ah ah! Go la puce! Désolée pour toi Mimi82 mais c'est pour le bien de la province! :p
Et j'ajoute que notre cher gouvernement provincial va complètement à contre-courant en ce qui a trait aux affaires familiales comparativement au gouvermenent fédéral qui lui, veut redistribuer des surplus en étant plus généreux avec la classe moyenne et les familles!!!
Enfin une nouvelle sensée!!!
C'est pas la PUGE qui sera augmentée, mais qui sera aussi imposée?:rolleyes: Drôle de gain pour la classe moyenne qui est déjà lourdement surtaxée!
C'est pas la PUGE qui sera augmentée, mais qui sera aussi imposée?:rolleyes: Drôle de gain pour la classe moyenne qui est déjà lourdement surtaxée!
Ça j'avoue que c'est une des choses que je ne comprends pas non plus de nos chers gouvernements!!! Personnellement, ça m'insulterait moins de recevoir un chèque de 60$/mois NON IMPOSABLE que 100$ imposable! Comment donner d'une main et reprendre de l'autre... pfffff En plus c'est de la m*** rendu aux impôts...
Ça parait que je suis désillusionne ce soir?
Oui j'avais entendu la PUGE.
Mais aussi qu'ils augmenteraient les versements pour les enfants dans le besoin particulier je crois... Je ne suis vraiment pas certaine de la clientèle visée par les annonces fédérales mais ce que j'ai entendu ce midi ne semblait que positif...alors c'est toujours bien ça!! ;)
Oui j'avais entendu la PUGE.
Mais aussi qu'ils augmenteraient les versements pour les enfants dans le besoin particulier je crois... Je ne suis vraiment pas certaine de la clientèle visée par les annonces fédérales mais ce que j'ai entendu ce midi ne semblait que positif...alors c'est toujours bien ça!! ;)
Je déteste tellement le gouvernement Harper que j'ai du mal à bien saisir l'intention du premier ministre... Cette mesure de "fractionnement des revenus" n'avantagera qu'une partie de la population (dont ma propre famille puisque mon mari gagne pas mal plus que moi), et laissera de côté les familles monoparentales et celles dont les conjoints gagnent tous les deux un salaire semblable.
En fait, qui sera le plus avantagé dans tout cela?? Principalement les hommes qui gagnent un bon salaire... Parce qu'il est encore vrai que les hommes bien nantis gagnent en moyenne plus que les femmes...
Quelle est la véritable intention du gouvernement là-dedans???
Pour moi c'est un non sens que de faire payer plus les parents qui on un salaire plus élevé.
Si le gouvernement veut augmenter , qu'on mette ça a 9$ mais pour tout le monde.
Pour moi c'est un non sens que de faire payer plus les parents qui on un salaire plus élevé.
Si le gouvernement veut augmenter , qu'on mette ça a 9$ mais pour tout le monde.
Ce qui est un non-sens pour moi, ce sont les parents qui choisissent mon service de garde et qui doivent payer autour de 12 ou 15$ parce qu'ils préfèrent mon service à ceux de 7,30$ qui peinent à combler leurs places autour de moi. C'est ça la véritable injustice.
Ce qui est un non-sens pour moi, ce sont les parents qui choisissent mon service de garde et qui doivent payer autour de 12 ou 15$ parce qu'ils préfèrent mon service à ceux de 7,30$ qui peinent à combler leurs places autour de moi. C'est ça la véritable injustice.
A ce moment la il faudrait abolir le système de garderie à 7.30$ et le gouvernement ne fera pas ça, car quoi que l'on dise le système à 7.30 rapporte.
Pas pour rien qu'il on installé ce système, tu vois avant les garderie à 7.30$ combien de femmes gardaient des enfants à leur domicile et bien sûr sans déclaré. Imagines tu juste en impôt (caché) comment ils vont chercher.
De plus tu imagines la compétition si ça retourne au privé déjà que je vois dans ma région des prix a 20 $ par jour....j'ai même vu à 18$ et c'est pas une joke si tu veux quand je vais en voir, je t'envois en pm l'annonce.Ce sera quoi à 15$ pis on prend 15 enfants.
Tu sais je peux croire que tu as des enfants au privé à qui ça coute entre 12 et 15$ même s'ils auraient le choix de prendre à coté de chez toi a moins cher , tant mieux mais beaucoup de parents et je dirais la majorité ne pense pas comme ça ....ils regardent le prix en premier.
Donc oui ça va leur revenir au même prix qu'au privé mais la rsg comme moi qui aura de la compétition dans les prix restera accrédité juste pour que son salaire ne baisse pas. Et moi la première, je suis habituer de vivre avec mon salaire , je n'ai vraiment pas envie de descendre à 20$ par jour et de travailler en dessous de la table pour arriver.
Moi ma retraite approche à grand pas, mais si j'avais 30 ans je penserais a réorienter ma carrière.
les sondages indiquent que la majorité de la population sont d'accord a payer selon le salaire
izzabelle
06/11/2014, 08:34
Je ne sais pas comment tu fais pour payer une maison et pour faire vivre ta famille avec 192$ par semaine. Il m'en coûte plus que ça pour faire mon épicerie :s
Cest justement...trouver lerreur...jai un service de garde alors allo les depenses hein...hypotheque, telephone, chauffage..heu je le paierais de toute facon meme si je travaillais a 11$ de lheure...donc avec ma garderie a 4 enfants payants (mon choix) je fais 500$ par semaine...les parents ne payent pas mes vacances ni mes feriees ni si je ferme (autre debat..)
Donc 2000$ par mois plus 1000 par mois (meme un peu plus...) en prestation...jai donc 3000$ par mois de revenu moins mes depenses...mais apres mes depenses cest 9000$ de revenu que je declare a limpot..le 1000$ par mois est non imposable...et la dedans je ne recois pas la puge..mes enfants etant trop vieux....donc le gouvernement me donne un salaire de 12 000$ par annee NON IMPOSABLE...
izzabelle
06/11/2014, 08:41
Ce qui est un non-sens pour moi, ce sont les parents qui choisissent mon service de garde et qui doivent payer autour de 12 ou 15$ parce qu'ils préfèrent mon service à ceux de 7,30$ qui peinent à combler leurs places autour de moi. C'est ça la véritable injustice.
Maintenant ils paieront la meme chose chez toi qu ailleurs..le prive va reprendre ses note de noblesse...
P.s. Je pensais que ca prenderait 10 ans faire disparaitre le prive versus le publique...mais cest pas parti pour ca...
*_Coffee Addict!!_*
06/11/2014, 09:26
J'aimerais juste faire une petite démonstration comptable...
Quand je travaillais au gouv. Je faisait 58 000$ annuel BRUTE... et dans mes poches, j'avais 1250$ par 2 semaines CLAIR.... Donc Clair annuellement j'avais: 32500$... le reste partait en déductions a la source, ''avantages social'' tel que congé maladie et journée familiale...etc....
Maintenant je gagne 38 000$ BRUTE.... et j'ai clair 1100$ dans mes poches... mais je n'ai AUCUN avantage sociale, toutes journées d'absence est a mes frais!!! Donc, annuellement j'ai 28600$ CLAIR dans mes poches!
Donc, il y a un écart CLAIR de 3900$ entre mes deux salaires... alors qu'au BRUTE il y a 20 000$ d'écart... et ont s'entend que toutes les impôts, alloc. familliale etc, sont tous calculé sur le salaire brute!!! Donc, j'était hyper taxé et avec l'augmentation des frais de garderies ont s'entend que cela augmenterai de BCP mon taux de taxation...etc!.
Donc, NON, je ne suis pas pour l'augmentation selon le salaire des frais de garderie, j'appuie mimi82 à 100% la dedans!
Cest justement...trouver lerreur...jai un service de garde alors allo les depenses hein...hypotheque, telephone, chauffage..heu je le paierais de toute facon meme si je travaillais a 11$ de lheure...donc avec ma garderie a 4 enfants payants (mon choix) je fais 500$ par semaine...les parents ne payent pas mes vacances ni mes feriees ni si je ferme (autre debat..)
Donc 2000$ par mois plus 1000 par mois (meme un peu plus...) en prestation...jai donc 3000$ par mois de revenu moins mes depenses...mais apres mes depenses cest 9000$ de revenu que je declare a limpot..le 1000$ par mois est non imposable...et la dedans je ne recois pas la puge..mes enfants etant trop vieux....donc le gouvernement me donne un salaire de 12 000$ par annee NON IMPOSABLE...
Oui, mais pour déclarer 9000$, il doit te revenir seulement 173$ par semaine... Alors je doute que c'est réellement ce montant qu'il te reste... Même avec les allocations, personne ne pourrait faire vivre une famille et s' acheter une maison avec 192$ par semaine. Donc, tu gagnes plus que ce que tu déclares...
Noléal, je comprends ton point de vue, mais je pense qu'au contraire, les gens sont de plus en plus informés de ce qu'est un bon service de garde et des lois qui les concernent... De plus, je ne vois pas l'avantage de payer en dessous de la table lorsqu'on peut avoir un remboursement d'impôt...
Je pense au contraire que seuls les services de garde ayant un bon rapport qualité prix pourraient subsiter dans une système sans subvention.
Et des filles qui chargent 18$ par jour, pour moi, c'est comme du fast food... Il y aura toujours une clientèle pour ce genre de service...
Oui, mais pour déclarer 9000$, il doit te revenir seulement 173$ par semaine... Alors je doute que c'est réellement ce montant qu'il te reste... Même avec les allocations, personne ne pourrait faire vivre une famille et s' acheter une maison avec 192$ par semaine. Donc, tu gagnes plus que ce que tu déclares...
Ce qu'Izzabelle essaie d'expliquer (qu'elle me corrige si je me trompe), c'est que le salaire qu'elle déclare (une fois toutes vos déductions de travailleurs autonomes) est officiellement de 9,000$. Officieusement, elle fait un peu plus grâce aux "avantages" de travailleur autonomes. Par exemple (je donne des chiffres de même pour les besoins de mon exemple mais ces derniers ne sont pas nécessairement réalistes), si son hypothèque lui coûte 1000$/mois mais qu'elle en déduit 500$ grâce à son statut de travailleur autonome, il ne lui reste plus que 500$ d'hypothèque à payer par mois pour son propre loyer, cela revient un peu au même que si elle faisait 500$ par mois supplémentaire sans que cela ne soit comptabilisé dans ses revenus. Je ne sais pas si mon explication est claire?
Noléal, je comprends ton point de vue, mais je pense qu'au contraire, les gens sont de plus en plus informés de ce qu'est un bon service de garde et des lois qui les concernent... De plus, je ne vois pas l'avantage de payer en dessous de la table lorsqu'on peut avoir un remboursement d'impôt...
Je pense au contraire que seuls les services de garde ayant un bon rapport qualité prix pourraient subsiter dans une système sans subvention.
Et des filles qui chargent 18$ par jour, pour moi, c'est comme du fast food... Il y aura toujours une clientèle pour ce genre de service...
Tu sais, je suis d'accord dans le meilleur des monde moi aussi je préfèrerais un système sans subvention.
Mais sérieux j'avoue que ca me fait peur, au québec j'ai souvent eu la preuve que les gens se coupe l'herbe sous le pied et certaines pour pouvoir travailler vont être obliger de descendre leur prix car
la, la concurence va être terrible.
Ceux qui vont fixer les prix ce sont pas le mf a 25 ou30$ ce sont les MF a $20.
et crois moi les prix vont descendre en flèche.
J'ai peut être tort, je sais pas mais je ne fais pas du tout confiance à la majorité des gens et surtout a ce niveau on écrasse son voisin pour moins que cà.
Tu sais, je suis d'accord dans le meilleur des monde moi aussi je préfèrerais un système sans subvention.
Mais sérieux j'avoue que ca me fait peur, au québec j'ai souvent eu la preuve que les gens se coupe l'herbe sous le pied et certaines pour pouvoir travailler vont être obliger de descendre leur prix car
la, la concurence va être terrible.
Ceux qui vont fixer les prix ce sont pas le mf a 25 ou30$ ce sont les MF a $20.
et crois moi les prix vont descendre en flèche.
J'ai peut être tort, je sais pas mais je ne fais pas du tout confiance à la majorité des gens et surtout a ce niveau on écrasse son voisin pour moins que cà.
Noléal, s'il n'existe plus de garderies subventionnées bon marché, ça fera comme dans les autres provinces. Les gens paieront leur service le juste prix...
Peut-être pas 60-95$ comme à Toronto, mais plutôt 35-40$ comme dans les autres provinces...
C'est impossible d'offrir un service de bonne qualité à 18$ par jour... Je n'y crois vraiment pas...
Tu sais, de la compétition, il y en a déjà à la tonne!!!
Charlie Angel
06/11/2014, 13:58
Noléal, s'il n'existe plus de garderies subventionnées bon marché, ça fera comme dans les autres provinces. Les gens paieront leur service le juste prix...
Peut-être pas 60-95$ comme à Toronto, mais plutôt 35-40$ comme dans les autres provinces...
C'est impossible d'offrir un service de bonne qualité à 18$ par jour... Je n'y crois vraiment pas...
Tu sais, de la compétition, il y en a déjà à la tonne!!!
Maheureusement meme a 35/40 par jour ... la garanti de qualité ne sera pas plus vraie...
Wow! Vous êtes en feu aujourd'hui!! Loll
Elle est pas encore passée la loi sur la modulation;) Vous l'avez toutes constaté, il y a quelques points à revoir. Euh, moi j'ai pas d'enfants qui fréquentent de SDG, j'ai pas d'allocations familiales, je ne sais même pas à quoi ressemble un chèque de tps tvq et une partie de mes impôts vont payer ce programme là... comme tous les autres programmes auxquels je n'ai manifestement pas droit! En résumé, mon seul droit, est de payer, payer, payer et l'ai-je dis? Payer :D
Suis-je riche ? NON! Ai-je 4 enfants à faire vivre ? OUI! J'ai une maison... Que je dois payer pour ne pas la perdre! J'ai 1 auto... Maudit, faut que je la paye aussi pour pas la perdre! C'est ça le défi de la classe moyenne! RIEN PERDRE! Quand j'entends des gens me dire : "Oui, mais toi tu es chanceuse!" Faut être conscient d'une affaire, demain, mon conjoint et moi si on arrête de travailler comme des fous, on perd tout!!! J'ai même pas droit au bs parceque j'ai une maison lolllll !
Nous donnez en moyenne par année à nous 2, 60000$ d'impôt!!! C'est fou raide! Si je vivais en Ontario je payerais 25000$ ! Vivement que je commence à aimer les ontariens :D
Maheureusement meme a 35/40 par jour ... la garanti de qualité ne sera pas plus vraie...
Non, c'est vrai, ce n'est pas une garantie, mais c'est plus probable qu'un service à 18$ par jour.
La qualité d'un SDG c'est les qualités de la RSG, comme en cpe, les éducatrices sont le cœur... Sans le coeur, à 18$ ou à 50$.., il n'y a pas de vie!
Oui oui les filles! Même une service à 100 piastres peut-être de la frime:p!
Ce que je veux dire c'est qu'à 18$, c'est pratiquement impossible d'offrir une saine alimentation, du matériel en quantité suffisante et un endroit bien aménagé... en plus de vivre avec ce revenu...
On s'entend que si il y a une RSG ici qui s'est mise riche je veux savoir ses trucs!! :p
Une petite question, le 8$ à 20$ sera-t-il calculer seulement sur les salaires des parents ou aussi sur le tarif du service ? Exemple: si je décidais de charger 60$ par jour en avril ma maman monoparentale caissière payerait-elle 8$ et ma maman pharmacienne 20$ ? Ou bien quoi ?
Si le pourcentage n'existe plus... Pourquoi ne pas se gâter!
Une petite question, le 8$ à 20$ sera-t-il calculer seulement sur les salaires des parents ou aussi sur le tarif du service ? Exemple: si je décidais de charger 60$ par jour en avril ma maman monoparentale caissière payerait-elle 8$ et ma maman pharmacienne 20$ ? Ou bien quoi ?
Tu rêves en couleur!:p
Voici ce que j'ai trouvé sur le site de "la presse"
"Mercredi, le quotidien Le Devoir a publié une grille tarifaire d'un document qui doit être présenté au Conseil des ministres. Il y est indiqué qu'un tarif quotidien de base de 8 $ par enfant serait imposé aux familles dont le revenu net est de 75 000 $ ou moins. Il varierait entre 8 $ et 12 $ pour un revenu de 75 000 $ à 100 000 $, entre 12 $ et 15 $ pour un revenu entre 100 000 $ et 150 000 $, et entre 15 $ et 20 $ pour un revenu entre 150 000 $ et 200 000 $. Le revenu net considéré est le revenu imposable une fois enlevées les déductions obligatoires (Régie des rentes, assurance emploi, régime d'assurance parentale, etc.)."
Je trouve que c'est tout à fait raisonnable. Ça représente à peu près les mêmes prix que paient mes clients en fonction de leur revenu, après leur retour d'impôts... Pas de quoi fouetter un chat:rolleyes:...
Voici ce que j'ai trouvé sur le site de "la presse"
"Mercredi, le quotidien Le Devoir a publié une grille tarifaire d'un document qui doit être présenté au Conseil des ministres. Il y est indiqué qu'un tarif quotidien de base de 8 $ par enfant serait imposé aux familles dont le revenu net est de 75 000 $ ou moins. Il varierait entre 8 $ et 12 $ pour un revenu de 75 000 $ à 100 000 $, entre 12 $ et 15 $ pour un revenu entre 100 000 $ et 150 000 $, et entre 15 $ et 20 $ pour un revenu entre 150 000 $ et 200 000 $. Le revenu net considéré est le revenu imposable une fois enlevées les déductions obligatoires (Régie des rentes, assurance emploi, régime d'assurance parentale, etc.)."
Je trouve que c'est tout à fait raisonnable. Ça représente à peu près les mêmes prix que paient mes clients en fonction de leur revenu, après leur retour d'impôts... Pas de quoi fouetter un chat:rolleyes:...
Mais ceci ne dit rien sur le rapport à la tarification :)
Mais ceci ne dit rien sur le rapport à la tarification :)
Sur le quoi?:s:sweatdrop:
vivi1981
06/11/2014, 14:57
À moins que je n'ai rien compris, ce dont on parle présentement c'est pour les milieux "accrédités". Alors le tarif augmenterais (on est toujours au stade de projet de loi) de 7.30$ à 8$/jour et selon la fourchette de revenu, lors des impôts, on aura à débourser un surplus selon notre revenu.
Pour ce qui est des milieux privés, le remboursement anticipé semble ne pas être touché...par ailleurs, au delà de 35$/jours le gouvernement ne tient pas en considération la partie supérieure à 35$ (alors si un parent paye 40$/jours, le % de remboursement anticipé est calculé sur 35 seulement, le 5$ supplémentaire est payé à 100$ par le parent).
le regroupement parlait dans un article de journal..d'un prix unifié de 45 $/jr
À moins que je n'ai rien compris, ce dont on parle présentement c'est pour les milieux "accrédités". Alors le tarif augmenterais (on est toujours au stade de projet de loi) de 7.30$ à 8$/jour et selon la fourchette de revenu, lors des impôts, on aura à débourser un surplus selon notre revenu.
Pour ce qui est des milieux privés, le remboursement anticipé semble ne pas être touché...par ailleurs, au delà de 35$/jours le gouvernement ne tient pas en considération la partie supérieure à 35$ (alors si un parent paye 40$/jours, le % de remboursement anticipé est calculé sur 35 seulement, le 5$ supplémentaire est payé à 100$ par le parent).
Merci, c'est exactement ce que je me demandais. :)
Juste pour vous faire réaliser une chose, Le projet spécifie que les montants payer par les parents est à partir de leurs salaire NET et NON brut. Y'a pas tant de familles que ça qui font PLUS que 100 000 $ NET ! Donc pour la majorité des gens le tarif ne changeras pas ou presque. Car pour faire 100 000$ NET il faut faire environ 200 000 $ Brut.
... Et oui, sur 52 semaines le Gus en travaille 26 pour les autres :D lollllll
Moi c'est SURTOUT la façon de faire qui me fais dresser les cheveux sur la tête!!! :rolleyes:
Comme fluffy l'a démontré, ce n'est pas pcq on a un bon salaire qu'il nous en reste beaucoup dans les poches!!! On paye une tonne d'impôts pour entre autre payer ce programme!! Alors pkoi je le paierais en double!!???:confused:
Je suis POUR à 100% de payer plus pour les frais de garde...mais payer de façon inéquitable...NON!!! On en a marre à la longue de se faire avoir!!! Créer des prix différents selon ton statut dans la société une est solution complètement abominable!!! ::eek: les plus nantis vont juste se sentir plus four** et les plus pauvres vont juste se sentir plus "pauvres" et pointés du doigt... Je ne crois pas que personne ne désire cela. C'est mon avis....
Ce que je ne comprends pas dans toute cette histoire, c'est que l'injustice et l'inégalité est là depuis le début des garderies à tarif réduit... Qui s'insurgeait??
Mimi... tu as eu la "chance" d'avoir la place que tu convoitais pour faire garder tes enfants... Ça adonne que cette place est à contribution réduite... Si tu n'avais pas eu cette place, peut-être aurais-tu toi aussi choisi un service plus cher parce que les autres subventionnés par l'état ne te convenaient pas... Aurais-tu crié à l'injustice? Qui t'aurait écouté?
Beaucoup d'autres parents n'ont jamais eu la "chance" que tu as... Avoir une place en CPE est presqu'aussi impossible que de gagner à la loterie pour bien des parents! Bon, moi je n'en aurais pas voulu de cette place, mais beaucoup d'autres, oui!
Et ceux qui choisissent un service de garde en particulier parce que ce service rejoint leurs idéaux... Mais que malheur, ce service n'est pas subventionné... Pourquoi devraient-ils payer plus cher que les parents d'à côté qui choisissent le service subventionné??
Combien de fois j'ai lu ici des parents dire qu'ils excluaient systématiquement les services non-subventionnés parce que ça leur revenait trop cher... Pourquoi cette forme de discrimination n'est-elle pas dénoncée??
Personne ne s'attendait à voir TOUS les enfants du Québec passer par les SDG ou les CPE non plus :p Avant il n'y avait que les travailleurs qui utilisaient les services, maintenant c'est devenu presqu'un passage obligé! 2 parents qui ne travaillent pas envoient leur enfant en garderie... C'est juste 7$ :) On est loin de l'idée de départ aussi !!
Personne ne s'attendait à voir TOUS les enfants du Québec passer par les SDG ou les CPE non plus :p Avant il n'y avait que les travailleurs qui utilisaient les services, maintenant c'est devenu presqu'un passage obligé! 2 parents qui ne travaillent pas envoient leur enfant en garderie... C'est juste 7$ :) On est loin de l'idée de départ aussi !!
Ça aussi c'est une autre belle démonstration du dérapage de ce système!
Avant d'être en CPE, ma fille allait dans un milieu non-subventionné à 40$ par jour. C'est l'endroit que j'avais choisi pour elle et mon choix n'a jamais été fait en raison du prix... Je n'ai jamais chialé sur le prix... Oui ça revenait un peu cher mais le retour d'impôts était substanciel!!!
De plus, les milieux non-subventionnés reviennent souvent moins cher pour une grande majorité de parents...et ils ne le comprennent toujours pas d'ailleurs...!!!
Et actuellement le débat concerne le côté public pas la différence entre le public et le privé!!
Avant d'être en CPE, ma fille allait dans un milieu non-subventionné à 40$ par jour. C'est l'endroit que j'avais choisi pour elle et mon choix n'a jamais été fait en raison du prix... Je n'ai jamais chialé sur le prix... Oui ça revenait un peu cher mais le retour d'impôts était substanciel!!!
De plus, les milieux non-subventionnés reviennent souvent moins cher pour une grande majorité de parents...et ils ne le comprennent toujours pas d'ailleurs...!!!
Et actuellement le débat concerne le côté public pas la différence entre le public et le privé!!
Ce n'est pas vrai mimi que les milieux non-subventionnés reviennent moins cher à la majorité... Ça revient moins cher quand le service est à 25$ et moins et que le parent peut avoir 75% de remboursement d'impôt... Et ce ne sont que les ménages à faibles revenus à qui ça s'applique... Et on en voit de moins en moins des services à 25$...
Alors, tu étais prête à payer disons quoi? 18$ pour un service non subventionné? Et tu n'es plus prête à le payer parce que c'est un service subventionné...? Pourtant, tu payais les mêmes impôts??
Le débat ne concerne pas les services non subventionnés vs subventionnés, le débat concerne le coût des services de garde et l'équité dans l'accessibilité à ces services...
Je suis désolée, mais je ne comprends pas ton point...
Oui je payais environ ça par jour je crois avec le remboursement anticipé...sauf qu'avec le retour d'impôts...je ne sais pas combien je payais finalement, je n'ai jamais vraiment calculé.
Sans chialer, c'est vrai que je ne trouvais pas cela "donné" mais c'était mon choix de garderie. Maintenant, à deux enfants en garderie et mon travail à temps partiel...ça serait très différent...
Pour moi le débat concerne seulement le coût des services dans le sens où le prix varira entre si c'est Pierre, Jean ou Jacques qui tient le 10$... C'est ça qui me fait ch**!!! Mettons Pierre paye 30% d'impôts et que Jean en paye 50%...je ne vois pas pkoi Jean devrait encore fouiller dans ses poches pour en donner encore plus pour Pierre et cie quand on sait bien qu'il en donne déjà une plus grosse portion par ses impôts grace à son plus gros salaire....
Et cette pratique douteuse me laisse vraiment perplexe sur le reste des biens et services à la société dans un avenir rapproché. La classe moyenne et moyenne-riche va t-elle toujours payer plus pour tout le reste en plus de leurs impôts gonflés?? Payer plus pour des biens régis par le gouvernement??? Payer plus l'école?? Etc?!?! Ça peut facilement devenir hors de raison et contrôle!!
Et ça, c'est sans compter que pendant ce temps, Jean (qui paye 50% d'impôt et un surplus de garderie et de quoi d'autre encore...) doit en plus économiser pour les études de ses enfants sans quoi il se retrouvera dans la m*** plus tard si ses rejetons décident de poursuivre leurs études car comme ses revenus sont "trop élevés", ils n'auront pas droit à l'aide financière...
Hahaha (rire jaune)...c'est bien vrai malheureusement...:s
Les filles... Je veux juste vous dire que je suis dans le même bateau que vous... Parmi les gens les plus imposés du Québec. Pas riche, pas pauvre.
J'ai un couple d'amis babyboomer... Que j'ai envie de qualifier de "riches". Ils sont à la retraite et ils vivent dans l'abondance. Ils sont riches parce qu'ils ont eu des opportunités dans la vie et ils ont été capables de les saisir. Leur fils de 27 ans sera probablement riche parce qu'il a eu de belles opportunités. Il a déjà son condo au centre-ville de Montréal, à moitié payé pas son père...
Ce couple a payé le plein tarif dans une garderie. Ce couple a payé toutes les études de leur fils qui a fait un bacc.
Je ne serai jamais comme eux, même si j'arrive à me sortir la tête de l'eau... Je ne viens pas du même milieu. Mon père est mort quand j'avais 23 ans. J'ai grandi dans un logement. J'ai eu pour seul héritage, sa veste de cuir, comme souvenir! Ce sera la même chose quand ma mère mourra... Il y a de ces inégalités qui font parti d'un système et qui le maintiennent...
Désolée, mais je ne vais pas pleurer sur votre sort, ni sur le mien.
Si les impôts allaient là où ils doivent aller, il n'y en aurait plus d'injustice... La plus grande partie de nos impôts ne va pas dans les poches de "ti-jean pauvre comme job"... Il va dans les poches de "jo-blo riche comme crésus". Et se termine dans une commission d'enquête qui finira en queue de poisson.
La vie, c'est comme une course...
On est tous à la ligne de départ, quand quel qu'un crie "PARTEZ" au Olympique on donnr une médaille d'or au 1er arrivé... Au Québec, si tu veux courir plus vite que les autres, on t'accroche des briques, des sacs de sable, des chaînes... Soit disant que c'est pas juste si tu arrives plus vite que les autres! Si tu y arrives qu'en même, pour te féliciter de ta persévérance et tes efforts on te dit "Bof... Tu as été chanceux, alors cette année, on va te mettre plus de briques!" Lol
C'est pour cette raison que les courseurs sont fatigués de courir Amulette, pas parcequ'ils ne comprennent pas qu'il y a des plus lents qui courent à leur vitesse derrière eux. Au nom de la justice, il y a injustice! :)
Dans le cas qui nous intéresse, ce n'est pas de payer le service qui écoeure, c'est de payer 2 fois! Ce service devrait être autonome. Les parents utilisateurs devraient payer leur juste part mais on ne devrait pas tous le payer sur nos impôts. Oui, les gens fortunés et les familles multiples devraient payer moins cher, mais payer eux aussi selon leur revenus. Un méga ménage ne ferait pas de tort non plus, comment expliquer les différences de tarifs des SDG de 20$ à 45$ il y a une méchante marge! Est ce que le 25$ de différence est-ce vraiment les enfants qui en bénéficie ou bien quoi ? Devons-nous établir un plafond ? Le gouvernement ne sait même pas où il envoie les millions pour ce programme!!! Je comprends que le salaire des travailleurs au service de la petite enfance doit être indexé au taux de la vie, mais me semble que les coûts de départ devraient être absorbés depuis le temps. Je ne sais pas là, mais moi je ne change pas de meubles à chaque année! :p Des enveloppes brunes, il en circulent pas juste en construction :)
Sur un point, je dis la même chose! Le système des garderies à 7$ est injuste à la base puisque TOUS les parents paient pour ça, mais ce ne sont pas TOUS les parents qui peuvent en bénéficier!!! Et depuis TOUJOURS, ceux qui n'ont pas la "chance" d'avoir trouvé leur service de garde du côté des milieux subventionnés paient en double!!
Maintenant, ce sera TOUS les parents utilisateurs de services de garde qui paieront en double! Ça n'a pas de sens, j'en conviens!
Voilà pourquoi je pense que les subventions devraient cesser et que tous les parents paient un service en ayant accès au remboursement d'impôt.
Je sais très bien que ça ouvre la porte à bien des dérapages... Mais il fait choisir le moindre mal!
Payer cette surcharge selon le salaire c'est comme une "taxe famille" pour la classe moyenne et moyenne-aisée...
Quelle abération à mon sens!! :rolleyes:
Moi perso je suis vraiment pas faché d'être prêt de ma retraite car plus ça va plus le système des garderies ne me plait plus , ou, de moins en moins.
Justement la semaine prochaine on rencontre un panificateur financier et nous allons regarder pour probablement descendre notre ratio en Janvier.
C'est un commencement.
La vie, c'est comme une course...
On est tous à la ligne de départ, quand quel qu'un crie "PARTEZ" au Olympique on donnr une médaille d'or au 1er arrivé... Au Québec, si tu veux courir plus vite que les autres, on t'accroche des briques, des sacs de sable, des chaînes... Soit disant que c'est pas juste si tu arrives plus vite que les autres! Si tu y arrives qu'en même, pour te féliciter de ta persévérance et tes efforts on te dit "Bof... Tu as été chanceux, alors cette année, on va te mettre plus de briques!" Lol
C'est pour cette raison que les courseurs sont fatigués de courir Amulette, pas parcequ'ils ne comprennent pas qu'il y a des plus lents qui courent à leur vitesse derrière eux. Au nom de la justice, il y a injustice! :)
Dans le cas qui nous intéresse, ce n'est pas de payer le service qui écoeure, c'est de payer 2 fois! Ce service devrait être autonome. Les parents utilisateurs devraient payer leur juste part mais on ne devrait pas tous le payer sur nos impôts. Oui, les gens fortunés et les familles multiples devraient payer moins cher, mais payer eux aussi selon leur revenus. Un méga ménage ne ferait pas de tort non plus, comment expliquer les différences de tarifs des SDG de 20$ à 45$ il y a une méchante marge! Est ce que le 25$ de différence est-ce vraiment les enfants qui en bénéficie ou bien quoi ? Devons-nous établir un plafond ? Le gouvernement ne sait même pas où il envoie les millions pour ce programme!!! Je comprends que le salaire des travailleurs au service de la petite enfance doit être indexé au taux de la vie, mais me semble que les coûts de départ devraient être absorbés depuis le temps. Je ne sais pas là, mais moi je ne change pas de meubles à chaque année! :p Des enveloppes brunes, il en circulent pas juste en construction :)
Je pense que tout cela est bien relatif. Peut importe ce que le gouvernement ferait je pense qu'il y aurait toujours une partie de la population qui ce plaindrait. Cela fait des années que le système dérape. Les gens abusent. Maintenant il faut changer cela. Être juste ne veut pas dire faire plaisir à tous. C'est comme quand on fait un compromis avec quelqu'un on ne peut tout mais on peut avoir mieux et c'est ainsi qu'on peut maintenir un certain niveau de paix.
Et puis soyons réaliste gérer de l'argent c'est déjà compliquer à deux imaginer pour des milliers de personne. Le rapport à l'argent tellement variable d'une personne à l'autre. On ne s'entendra jamais tous sur une solution qui plairais à tous. Juste l'existence même du réseau subventionne est remise en question constamment car pour certain c'est essentiel et pour d'autres comme moi sa ne l'est pas.
Juste pour vous faire réaliser une chose, Le projet spécifie que les montants payer par les parents est à partir de leurs salaire NET et NON brut. Y'a pas tant de familles que ça qui font PLUS que 100 000 $ NET ! Donc pour la majorité des gens le tarif ne changeras pas ou presque. Car pour faire 100 000$ NET il faut faire environ 200 000 $ Brut.
mais le salaire net c'est la ligne 275 de la déclaration d'impot...pour un salarié cela représente le Salaire Brut....moins le crédit du Travailleur...en 2013 c'était $1100.00 et moins la cotisation a un revenu de retraite...et moins la cotisation aux REER
donc c'est le Salaire Brut moins quelques mille dollars pour la majorité
Je pense que tout cela est bien relatif. Peut importe ce que le gouvernement ferait je pense qu'il y aurait toujours une partie de la population qui ce plaindrait. Cela fait des années que le système dérape. Les gens abusent. Maintenant il faut changer cela. Être juste ne veut pas dire faire plaisir à tous. C'est comme quand on fait un compromis avec quelqu'un on ne peut tout mais on peut avoir mieux et c'est ainsi qu'on peut maintenir un certain niveau de paix.
Et puis soyons réaliste gérer de l'argent c'est déjà compliquer à deux imaginer pour des milliers de personne. Le rapport à l'argent tellement variable d'une personne à l'autre. On ne s'entendra jamais tous sur une solution qui plairais à tous. Juste l'existence même du réseau subventionne est remise en question constamment car pour certain c'est essentiel et pour d'autres comme moi sa ne l'est pas.
On ne va tout de même pas s'apitoyer sur la difficulté qu'ont des fiscalistes, des comptables de renoms à faire un budget :p Ce n'est pas qu'ils ne savent pas quoi faire, c'est que les gens ne sont pas prêts pour les réponses! Quand je fais mon budget, j'emprunte pas pour acheter des bonbons pour faire plaisir à mes enfants pour qu'ils m'aiment plus... Vu comme ça, en effet, ça doit être différent du gouvernement parceque s'enfonce pour donner des bonbons à ses électeurs! C'est si dur de comprendre qu'on en a pas d'argent ??? On fonctionne effectivement comme un pays de pauvres! Dès qu'il y a 5 cents qui rentre on vire fou de le dépenser! La preuve, le gouvernement a du OBLIGER les supermarchés à changer leurs circulaires de la 1ère semaine du mois pour que les "vrais" pauvres... Ceux qui travaillent pas au noir, arrête de s'acheter chips, des biscuits pis de la bières! Ben clair que si tu te prives tout le temps tu vires fou avec 500$ dans tes poches!
Maintenant les 2 personnes d'un couple sont obligés de travailler parce qu'un seul , ce n'est pas que c'est insuffisant comme salaire, c'est qu'il paye trop d'impôt!!! Que ce soit l'homme ou la femme t'arrive pu à faire vivre ta famille! Combien de mamans resteraient à la maison minimum 3 ans avec leur enfants si elles étaient pas obligées ? Avoye la grande! Va travailler pour payer le programme de garderie, payer les subventions, fait ta part!!! Il faudrait le faire parceque c'est la norme ? En partant, je vois pas ce qu'il y a de sains à ce que les enfants soient éduqués par quelqu'un d'autre que ses parents. Quand est-ce après la petite enfance que tu as du temps avec tes enfants? À noel, au vacances d'été... Si tu les places pas en camp de vacances? (Je dis toi mais je parle pas de toi) :D Le débat est vaste... Il y a tellement de choses que les parents semblent inconscients! Tous les enfants dans le même moule, les mêmes techniques, les mêmes jeux, les mêmes guides zolaf et cie. On se croirait dans un film d'Hichcock :p
Pourquoi on ne paye pas les mamans à la maison? Ça vous sonne pas comme si depuis les dernières années on vous traitait d'incapable à eduquée correctement vos enfants les cpe qui poussent partout ?