Voir la version complète : Rsg musulmane ( voilée )
nouminette
27/11/2014, 16:19
bonjour aux parents lecteurs , je suis maman d'une petite fille de 2 ans et lui cherche une garderie , j'en ais trouver une pas très loin de chez nous qui viens d'ouvrir , mais le problème est que la RSG est musulmane voilee ( elle porte le hijab ) , je ne suis pas raciste mais je me pose des questions si je devrais l'inscrire chez elle ou non , en allant visiter la garderie moi et mon mari avec notre petite cocotte , la rsg nous a acceuillit avec une robe longue et le voile sur la tete , elle semblait être gentil et connait très bien son metier , l'endroit était très propre aussi , mais le hijab ( voile ) était la.....avez-vous eu cette experience auparavant ???
que feriez vous a ma place , inscriviez vous votre enfant ou non ?
si vous avez deja eu affaire a une rsh musulmane voiles , quel était votre experience avec ?
considériez vous sa comme un problème ?
svp aidez moi
Charlie Angel
27/11/2014, 16:29
J'ai eux des collègues voilées dans mon milieu de travail et j'ai toujours eu le plus grand respect pour ellee et leur travail. Elles respectent la laicité de notre métier et ca m'allait. SI vous avez le moindre doute a ce sujet allez ailleurs sinon dites vous que ce sont des femmes aussi gentilles, professionnelles et aimantes des enfants que n' importe qu'elles autres personnes.
Bonjour étant moi même RSg musulmane avec 6 enfants je dirait qu'il n'ya pas de différence avec un autre milieu familial a part le fait qu'il n'ya aura jamais de viande de porc au menu c tout si tu a d'autres questions n'hésite pas !!!
nouminette
27/11/2014, 17:09
saviez vous si elles ( rsg voilee ) travaillent avec le voile a l'intérieur des heures d'activités , g pa osee demander
Non elle le porte juste pour accueillir l'enfant parcequ elle ne sait pas d'avance si c'est papa ou maman qui apporte l'enfant !!!personnellement je le porte juste devant mes clients homme mais ça ne les a jamais déranger on discute le plus normalement du monde sachant que tout mes clients sont des québécois de plusieurs générations !!!
L'éducatrice avec laquelle j'ai travaillé ne l'enlevait jamais. Même si il y a aucune chance qu'un parent vienne entre 11hres et 15hres et que nous étions que des femmes.
ranowa31
27/11/2014, 17:31
merci pour ceux et celles qui m'ont répondu , sinon , autre suggestion ?
autre point de vue
Et bien , je connais une rsg musulmane qui porte le voile et qui fait ses prières en présence des enfants, elle est accrédité et pour moi ça me causerais un problème car elle fait ses prières et je tiens à ce que mes enfants soit élevé dans la laïcité. C'est un choix que nous avons fait. L'ouverture aux autres oui parfaitement mais pas plus. Le voile me dérange pas du tout.
ptitebibite
27/11/2014, 18:02
Si le sg vous plait, que la rsg vous inspire confiance, que les activités et valeurs sont en accord avec les vôtres, je ne considère pas qu'il y ait un problème.
C'est un symbole religieux comme d'autres portent une croix.
Ce serait un problème pour moi si il y a "éducation religieuse" au sg. La spiritualité de mes enfants me regarde.
ranowa31
27/11/2014, 18:26
merci lézami vous me rassurer
Bonjour
Je connais une educatrice qui porte le voile,elle travaille très bien tout les enfants qui garde sont pas des arabes.active ,je lui ai posé une fois la question est ce les parents ne vous parle pas de voile. Elle m a répondu ,absolument pas ,elle est très ouverte ,tant qu elle travaille bien,stricte et honnête tout ce passe bien et un respect mutuel.
Petit chou
27/11/2014, 20:09
Moi l'éducatrice de mon petit porte le voile et c'est la meilleure de la garderie! Je l'aime beaucoup et je lui dis souvent. Mais de quoi vous avez peur?? Désolée mais des commentaires comme le vôtre m'attriste et c'est malheureusement encore trop courant. Désolée d'être crue mais ça vous ferait peut-être du bien de la côtoyer et d'en apprendre justement un peu plus sur sa religion et ses valeurs.
Léonie1002
27/11/2014, 20:53
Petit chou, c'est un milieu familial dont il est question, donc chez elle dans sa maison.
Pour moi l'important est de savoir si elle a les valeurs que vous voulez qu'elle transmette à votre enfant, en fait comme dans tous les services de garde, que ce soit une musulmane voilée ou une catholique ou une athée, l'important ce sont ses valeurs car au delà du voile, se cache peut-être une perle pour votre petite :yes:
Dans mon Bureau coordonnateur il y en a plusieurs et ce sont des perles de RSG, souvent ce sont des femmes très chaleureuses de nature.
N'ayez pas peur de la questionner sur ses valeurs, il s'agit de votre enfant.
Bien oui, ça me dérangerait... Je n'aurais jamais envoyé mon enfant dans un endroit où une femme est voilée.
Qu'elle soit une soeur catholique ou une musulmane...
En fait, sa religion m'importe peu... Elle pourrait être, bouddhiste, musulmane, catholique, témoin de Jéhova; je n'y verrais aucun problème... En autant qu'elle n'affiche aucun signe religieux.
Marie-fleur
27/11/2014, 21:23
ça me dérangerait pas vraiment. L'important pour moi c'est d'être accueillie tous les matins ou presque avec un beau sourire, de sentir que l'éducatrice apprécie mon enfant et de sentir que mon enfant est en sécurité et de la sentir heureuse. Les croyances ou idéologies de la rsg ça ne me dérange pas, affichées ou non, tant que je ne me sente pas obligée de penser pareil.
Je ne prendrais pas la place. Une musulmane sans voile, qui ne fait pas les 5 prières pas de problème!
La religion de chacun ne me regarde en rien, je les respecte tous... mais ca n'entre pas dans les valeurs que je veux donner à mes enfants. Ni qu'une femme se voile, à mon humble avis... Dieu n'a rien créer de plus beau, et ce serait de la fausse modestie de vouloir la couvrir :)
Comme je n'oserais pas affubler Dieu, ou quelque soi le nom qu'on lui donne, d'un tel défaut, je ne crois pas qu'Il l'imposerait. :D
La premiere garderie de ma fille, une garderie accrédité, était une femme musulmane portant le voile. La nourriture y était un peu différente, des mets de son pays, de la musique différente aussi. Je n'ai jamais posé la question pour la prière car ca ne met jamais venu a l'esprit. Elle était très gentille et douce. Au fil des mois lorsqu'elle a constaté que c'était toujours toujours moi le matin et jamais mon mari, elle a fini par ne plus mettre le voile devant moi. J'étais la premiere arrivée chaque jour et elle ne le portait pas. Elle avait simplement sa grande robe couvrant bras et jambes. Mais le soir elle le portait toujours, car plusieurs papa venait chercher les enfants.
Pour nous il n'y a avait pas de probleme. Elle partait également 6 semaines pendant l'été pour retourner dans son pays voir sa famille. Elle avait également une assistante a temps partiel musulmane, voilée également.
Les petites choses qui nous dérangeait de ce milieu était minime (aucun milieu n'est 100% parfait comme on le voudrait) et n'avait aucun lien avec sa religion.
J'ai une amie irakienne, c'est l'une des femmes les plus merveilleuse que je connaisse! Une mère exemplaire, une cuisinière... tellement hot! Sérieux, elle fait un festin avec un bout de céleri!!!:laugh: Un ange réincarné, rien de moins!
Je lui confierais mes enfants, mes clés de maison sans problème!
Mais... Ses fils s'assoient sur le siège avant et elle derrière. Elle reste debout le temps que son époux ait terminé de manger avec ses fils. Elle doit baisser les yeux en présence d'un homme... Elle donne tout son salaire à son époux (il me déteste soit dit en passant, on se voit en cachette) Je suis un démon paraîtrait-il :)
Est-ce que je veux que mes enfants normalisent ce mode de vie?
Moi aussi, je ne suis pas raciste mais très féministe. Et pour l'honneur de nos grands-mère qui se sont battus pour les droits des femmes, je ne tolère pas qu'une femme porte le voile. Je ne fait pas de cas si j'en croise une mais dans mon fond de moi ça me mets en colère. Je ne voudrais pas que mes filles aient ces valeurs. Je me bats pour que mes filles soient respecter en tant que femmes, qu'elles aient une libertés totales. Vous me direz,sûrement que ces femmes sont libres... Mais bon j'ai mon opinion. Je sais que là je vais me faire haïr. Mais je refuserai autant que j'ai sorti ma fille de chez une SDG qui portait des décoltés à voir le nombril, des short où on voyait le gras de fesses....pour moi ce n'est pas plus acceptables et dans mes valeurs. Et où j'ai refusé une place car l'éducatrice avait l'air de trimper dans les bars et que son conjoint avait l'air d'un pas traustable. Et comme de faite avec tout ce que j'ai entendu sur eux j'ai bien fait.
Dans mon service de garde j'ai différentes religions, j'en ai qui sont athées. Alors a part mon sapin de Noël qui a pas de crèches j'ai pas de signes religieux. J'ai des amis qui ne fête pas l'halloween car pour eux c'est la fête des morts. J'ai expliqué aux parents qu'ici ce n'est nullement religieux. Mais je ne mets pas de zombie ou de mort vivant ou rien de morbides. Tout est rigolos comme deco.
Désolé,d'avoir offusquée certaines d'entre-vous mais c'est mon opinion de femmes féministes....
Méli Mélo
28/11/2014, 13:51
Je suis d accord avec Elfe qu il soit ici dans notre pays avec leur voile ok mais élevé ma fille avec ce même voile.... Oufff j ai un peu plus de misère à le concevoir les enfants sont des éponges... Alors pour moi ce serait non j irais voir ailleurs!
Je suis bien d'accord que les femmes qui le désire porte le voile mais comme les autres , je me dit que de là à mettre mes filles en contact d'aussi proche avec les valeurs véhiculer par ce symbole y'a une marge disons.
J'ai des amies musulmanes et elles sont super gentille , je les respecte et elles de même . Ma remplaçante est musulmane , elle ne porte pas le voile et je la changerais pour rien au monde . J'ai choisi la laïcité pour mes enfants ( garçons et filles , j'en ai 5 !) et j'y tiens.
J'ai des employées musulman et quand il travaille il porte une cascette ils sont extra comme remplaçante
J'ai des employées musulman et quand il travaille il porte une cascette ils sont extra comme remplaçante
Une casquette à la place d'un voile?!
vous pouvez lui poser les questions qui te préoccupe, vous "achetez" un service donc vous avez droit !
bourawim
11/12/2014, 14:18
J'ai des employées musulman et quand il travaille il porte une cascette ils sont extra comme remplaçante
c'est quoi le problème ,,on porte des voile ou des casquette ,,il y a d'autre qui fait les tatouage partout sur leur corps ,,vous juger juste les femme voilé,, il y a d’autre qui sort presque nue de leurs maison ,,,vous juger juste les femme voilé ,,je pense que la voile c pas un arme ,,je pense qu'on est dans un pays de démocratie :confused:
Charlie Angel
11/12/2014, 14:39
SVP veuilliez écrire vos message de manière constructive...et non pas y aller dans le jugement .
c'est quoi le problème ,,on porte des voile ou des casquette ,,il y a d'autre qui fait les tatouage partout sur leur corps ,,vous juger juste les femme voilé,, il y a d’autre qui sort presque nue de leurs maison ,,,vous juger juste les femme voilé ,,je pense que la voile c pas un arme ,,je pense qu'on est dans un pays de démocratie :confused:
Hein???:confused:
No comment...:innocent:
Comme parent, je ne confierais pas mon enfant à une femme qui porte le voile. Ce qui me dérange, et c'est bien personnelle, c'est ce que ce voile représente pour moi ( entre autre chose): La soumission de la femme à l'homme. Je n'endosse pas ces valeurs et je ne voudrais pas que mes enfants soit élevé selon des valeurs qui ne sont pas les miennes.
La question des prières est importante. 5 prière par jours, assurément pas toutes faite pendant les heure d'ouverture du SDG mais la personne prend le temps de s'arrêter ,de faire autre chose que de s'occuper des enfants... pour moi ça a quelque chose de dérangeant. Tout comme je n'aimerais pas que l'éducatrice de mes enfants aille sur Facebook pendant qu'elle est avec mes enfants.
De plus, je ne veux pas que mes enfants soient témoin de prière a un Dieu qui n'est pas le notre. Je crois que tout le monde a droit a sa liberté de religion , mais en privé. Un sdg étant en milieu familial, la ligne est mince entre vie privé et travail. Enfin bref, faite selon ce que vous croyez être le mieux pour vous et votre famille.
Je m'interrogerais également à savoir ce que mon enfant mangera, halal ? Porc? Est-ce que l'éducatrice fera le Ramadhan? Est-ce qu'ils vont fêter les fêtes traditionels québécoise tel que noël et pâque? Avec des bricolage, des chansons? Est-ce qu'ils ont les même congé que nous ? comme les congé des fêtes de noel? Est-ce qu'elle va souligner la fête des enfants? Enfin bref, c'est vraiment personelle à chacun et il faut être a l'aise avec le choix d'éducatrice que l'on fait pour nos enfants . Bonne chance dans ta recherche !
Je suis une rsg musulmane pratiquante qui ne porte pas le voile
Tu l'a bien dit fée83 le voile represente pour "TOI" la soumission de la femme à l'homme, mais pour "MOI" c'est le respect d'un mode de vie etabli par des croyances.
le port du voile n'a strictement rien à voir avec le conjoint mais avec la personne qui porte le voile et son DIEU
enfin bref on s'éparpille
Oui je ne sert pas de porc mais je travaillais en installations non musulmane (CPE) et il n'y avait pas de porc au menu .
J'ai fait le ramadan et je ne vois pas en quoi ça à pertubé mes coco que je ne mangeais pas .
J'ai présentement un magnifique sapin de Noël de 5pi que mes cocos ont décoré, de la musique de Noël qui joue (dans le sous-sol de ma maison, qui est ma garderie ) idem pour les autres fêtes .
Par contre on ne peux pas dire qu'une garderie est laïque si on fête Noél, Pâques
...
Je ne parle pas religion avec mes cocos, je m'amuse, joue, chante,répond à leur curiositée.
Je fais mes prières avant l'ouverture de la garderie, durant leur sieste au 1 étage et après la fermeture de la garderie donc je ne vois pas comment ma religion influencer mes cocos ???
Il faut être honnête j'ai l'impression que ça pertube plus les parents que les enfants .
Pour les enfants la vie est beaucoup plus simple tant que leur éducatrice est aimante et qu'ils se sentent en sécurité, ils sont heureux !!
Ce n'est que mon point de vue;)
Je suis une rsg musulmane pratiquante qui ne porte pas le voile
Tu l'a bien dit fée83 le voile represente pour "TOI" la soumission de la femme à l'homme, mais pour "MOI" c'est le respect d'un mode de vie etabli par des croyances.
le port du voile n'a strictement rien à voir avec le conjoint mais avec la personne qui porte le voile et son DIEU
enfin bref on s'éparpille
Oui je ne sert pas de porc mais je travaillais en installations non musulmane (CPE) et il n'y avait pas de porc au menu .
J'ai fait le ramadan et je ne vois pas en quoi ça à pertubé mes coco que je ne mangeais pas .
J'ai présentement un magnifique sapin de Noël de 5pi que mes cocos ont décoré, de la musique de Noël qui joue (dans le sous-sol de ma maison, qui est ma garderie ) idem pour les autres fêtes .
Par contre on ne peux pas dire qu'une garderie est laïque si on fête Noél, Pâques
...
Je ne parle pas religion avec mes cocos, je m'amuse, joue, chante,répond à leur curiositée.
Je fais mes prières avant l'ouverture de la garderie, durant leur sieste au 1 étage et après la fermeture de la garderie donc je ne vois pas comment ma religion influencer mes cocos ???
Il faut être honnête j'ai l'impression que ça pertube plus les parents que les enfants .
Pour les enfants la vie est beaucoup plus simple tant que leur éducatrice est aimante et qu'ils se sentent en sécurité, ils sont heureux !!
Ce n'est que mon point de vue;)
Bravo bien parler ta tout résumer a ma place sauf que moi je porte le voile et jamais un enfant ma poser la question sur ce bonne nuit tout le monde !!!!?
YING YANG
12/12/2014, 03:41
Bon matin,
Pour commencer on doit avouer que ce ne sont pas toutes les personnes sur terre qui connaissent et comprennent complètement et entièrement les mœurs et coutumes et les religions de tous les pays qui existent sur terre.
Cela me semble impossible pour le commun des mortels de part et d'autres sans avoir besoin de préciser un pays en particulier.
Ne connaissant pas dans son intégralité les mœurs, les coutumes et la religion d,un pays , on ne peut que l'interpréter.
L'interprétation se situe aussi dans le pays même et ce malgré que les habitants y sont nés depuis des générations.
Ce n,est pas nécessairement par un manque d'intérêts que les personnes dont les pays accueillent les personnes des autres pays avec leurs bagages personnels, se sentent bousculés dans leurs valeurs profondes.
Ne connaissant pas dans sa profondeur l'historique du voilement des femmes et ce dans tellement de pays différents les uns des autres, il était difficile pour moi de me faire une idée sur le sujet.
J,en ai discuté ouvertement avec des femmes qui portent le voile dans ma région et j,ai reçu différentes réponses.
Donc j,ai fais une recherche sur le sujet en choisissant des médias qui sont neutre et reconnus.
Je crois que partir du début de l'histoire d,où remonte le port du voile peut expliquer rationnellement le principe sans trop d'interprétation.
Après ma recherche , je suis retourné vers mes dames voilées et je leur ai partagé mes découvertes , plusieurs n'étaient pas au courant de l'historique du voile et on disons été surprise.
Je ne crois pas que cela va changer quoi que ce soit dans leur pratique religieuse, par contre cela leur a expliqué la réticence des autres personnes face à ce symbole religieux et ainsi amener une forme de paix et de choix éclairé.
Voici un lien qui je pense mérite du respect de par son exactitude des informations véhiculées et informatives.
Pour se faire une opinion juste et équitable de part et d'autre.
Je vous invite et ce même si c,est long à le lire plus d,une fois.
Je suis personnellement pour l'égalité à part entière de tous les humains, femmes , hommes, enfants, peu importe leur provenance.
Toute doctrine qui imposent des idées qui n,offrent pas la pleine liberté globale à ses adeptes me cause du chagrin et de l'inquiétude.
Sans préjudice
Voici le lien qui raconte sommairement l'historique du port du voile
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hijab
Je viens d,ajouter ce lien sur la femme en général disons instructif
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_femmes
Lylas, le post initial parlait d'une RSG voilée, pas nécessairement de la religion musulmane en tant que tel...
Mais, poser des questions en tant que parents sur les moeurs et coutumes d'une personne susceptible de prendre soin de ce que nous avons de plus cher est tout à fait légitime.
Pour ma part, ce n'est pas les individus qui me dérange, se sont toutes les religions. L'Histoire de l'humanité est pavée de guerres, de famines, de meurtres de génocides au nom de Dieux! Est-ce si anormal de vouloir s'en dissocier?
Nous effectivement ici dans un pays où il fait bon vivre, où la religion ne contrôle plus les femmes, ne dicte plus la conduite des gens. Oui pour nous, c'est un recul le voile! Pas parceque l'on juge mais bien parcequ'on s'inquiète pour vous! :)
Pour ma part, ce n'est pas les individus qui me dérange, se sont toutes les religions. L'Histoire de l'humanité est pavée de guerres, de famines, de meurtres de génocides au nom de Dieux! Est-ce si anormal de vouloir s'en dissocier?
Nous effectivement ici dans un pays où il fait bon vivre, où la religion ne contrôle plus les femmes, ne dicte plus la conduite des gens. Oui pour nous, c'est un recul le voile! Pas parceque l'on juge mais bien parcequ'on s'inquiète pour vous! :)
Hahaha j'aime bien ta phrase micali (on s'inquiète pour vous )ne t'inquiète plus pour nous on est des femmes majeures et vaccinées et assumons pleinement notre voile puisque il fait pleinement partie de notre identité!!!!!
Je pense qu'on s'éloigne du sujet initial
Oui je suis pas encore voilée parce que spirituellement je ne suis pas encore prête (malgré que j'ai un conjoint depuis 17ans ;))
On parle de l'impact qu'a une femme voilée sur des enfants au quotidien
Pas de l'origine du voile ou de nos coutumes !
J'ai essaié de Répondre aux inquiétudes de fée83 en lui expliquant qu'il n'y avait aucune différence entre une rsg voilée ou pas .
Oh la la la moi je me retire de cette discutions ça devient n'importe quoi
Sur ce bonne journée les BLANCHES
Hahaha j'aime bien ta phrase micali (on s'inquiète pour vous )ne t'inquiète plus pour nous on est des femmes majeures et vaccinées et assumons pleinement notre voile puisque il fait pleinement partie de notre identité!!!!!
J'aimerais bien savoir pourquoi tu t'inquiètes pour "nous" et qui sont ce "nous"?
Désolé pour l'utilisation du mot blanches mais c'était en réponse a un post très virulent qui a était retirer :o
YING YANG
12/12/2014, 07:39
Bon matin Lylas,
Tout les sujets sont valables que ce soit le votre ou celui d,une autre personne.
La liberté d.expression respectueuse est de mise.
Une personne en désaccord ne peut diriger la conversation en s,attendant , je ne sais quoi de la part des autres.
Elle s,exprime respectueusement et librement.
Parfois des posts qui incluent plusieurs autres posts peuvent varier sur le sujet du départ.
cela ne veux pas dire que c,est moins ou plus approprié tant que cela est fait respectueusement.
Par contre votre expression ''les blanches'' écrites dans votre dernier post, je ne le comprend pas et je crois que c,est mieux ainsi.
Salamaleikoum , que votre journée soit remplie de joie dans ce Québec hivernalJe pense qu'on s'éloigne du sujet initial
Oui je suis pas encore voilée parce que spirituellement je ne suis pas encore prête (malgré que j'ai un conjoint depuis 17ans ;))
On parle de l'impact qu'a une femme voilée sur des enfants au quotidien
Pas de l'origine du voile ou de nos coutumes !
J'ai essaié de Répondre aux inquiétudes de fée83 en lui expliquant qu'il n'y avait aucune différence entre une rsg voilée ou pas .
YING YANG
12/12/2014, 07:44
Désolée j,ai encadré le mauvais postOh la la la moi je me retire de cette discutions ça devient n'importe quoi
Sur ce bonne journée les BLANCHES
bon matin à toi aussi ying yang
Le mot blanche a était utilisé dans un post antérieur au mien (il a etait supprimé)
Ce post m'a choquée et elle utilisait ce mot pour parler des "femmes blanches de laval"
YING YANG
12/12/2014, 08:15
Bonjour Lylas,
Je vais me confier à toi , juste à toi:D
Je prie pour que l,amour dans sa globalité enrobe la terre entière et tout ce qui y vit.
Je sais c,est un tantinet utopique mais je continue pareil , on ne sais pas si un bon matin c,est ce que nous vivrons tous ensemble la paix et l,harmonie.
Avec toute ma tendresse bon matin à toi aussi ying yang
Le mot blanche a était utilisé dans un post antérieur au mien (il a etait supprimé)
Ce post m'a choquée et elle utilisait ce mot pour parler des "femmes blanches de laval"
YING YANG
12/12/2014, 08:46
Inchalah:laugh::laugh:Ameeeeeen :D
bourawim
12/12/2014, 11:43
Inchalah:laugh::laugh:
bonjour ,,:laugh::yes:
YING YANG
12/12/2014, 11:58
Bonjour bourawim, salamaleikoumbonjour ,,:laugh::yes:
Merci à ying yang
Grâce à elle le post à pris une belle tournure :innocent:
YING YANG
12/12/2014, 12:23
Bonjour,
J'ai besoin de préciser quelques aspects me concernant personnellement.
Je suis féministe de la pointe des cheveux jusqu'à mes racines terrestre.
Je suis athée, je ne crois en aucune religion pour moi personnellement.
Ma curiosité m,a amené à visiter quelques religions par çi par là.
Je crois de toute mon âme à une profonde liberté de pensée et d,action tant que les résultats sont bénéfique pour soi et surtout pour les autres.
Je crois que les religions sont nécessaires et depuis très longtemps, style cromagnon et néandertales, pour la plupart des gens c«,est un besoin viscéral et c,est une des raison qui explique la quantité industrielle de sectes, pour ma part , non pas besoin de m'acrocher à quoi que ce soit pour être un plus dans la société et sur la terre.
Voilà , je suis féministe, fière des mes arrières grand-mères et je leur en doit une:laugh::laugh:
Bonne journée.
PS, Je sais Lylas cela n,a rien à voir avec le post de départ:laugh::laugh:
Merci
Merci à ying yang
Grâce à elle le post à pris une belle tournure :innocent:
C'est vraiment insultant pour toutes celles qui ont répondu, avec respect...
Tant mieux si les commentaires de ying yang te font du bien.
Il n'en demeure pas moins que le port du voile est très controversé. Il s'agit d'un symbole religieux qui comporte de multiples significations, autant chez les musulmanes que chez personnes de confession différente, ou que chez les athées.
J'ai essaié de Répondre aux inquiétudes de fée83 en lui expliquant qu'il n'y avait aucune différence entre une rsg voilée ou pas .
Pour moi, il y a une différence entre une RSG voilée et une RSG qui ne l'est pas...
Cette différence est le voile. Ce n'est pas tant la différence qui effraie, mais les nombreuses significations du voile.
C'est encore moi qui a écrit un post où je disais trop de vérité toute nue! :)
Moi je "vois" une différence et ressent une différence et je ne pense que je ne devrais même pas à me justifier! J'ai la même liberté de dire ce que je pense que vous avez le droit de porter le voile...
Bien des choses ont changées, bien des raisons nous amènent à penser qu'on a pas besoin de ce débat de voile ou pas voile pendant que du monde se vêtissent en bombe humaine... Des gens qui le font soi-disant pour la même raison que porter le voile, se rapprocher de votre Dieu! Je veux bien essayer de comprendre que ce ne sont pas tous les musulmans qui sont radicaux mais si le pape m'appelait à tuer d'autres humains, avec ce que j'ai sous la main... Je l'enleverais ma petite croix en or! Parceque justement j'ai le choix! Auriez-vous envie de laisser vos enfants à un catholique si nos chefs religieux avaient le même discours que les vôtres ? C'est pas écrit dans le front... Ou sur le voile de personne qui est radical et qui ne l'est pas! Quoi de mieux pour endoctriner quelqu'un que de le faire dans la petite enfance? Et non, c'est pas de me faire dire que je devrais m'inquiéter pour moi par une musulmane voilée qui me rassure! :)
[QUOTE=Amulette;499217]C'est vraiment insultant pour toutes celles qui ont répondu, avec respect...
Tant mieux si les commentaires de ying yang te font du bien.
Insultant ??
Répondu avec respect ???
Je vais me répéter .Un post à était retirer ce matin, lui était insultant, tellement qu'on l'a retiré . Donc je vous passe les détails.
Ying yang est arrivée avec une philosophie plus légère, utopique et pas insultante voilà pourquoi je l'ai remercier .
Je pense que si tu avais lu ce post tu serais moins insulté.
[QUOTE=Amulette;499217]C'est vraiment insultant pour toutes celles qui ont répondu, avec respect...
Tant mieux si les commentaires de ying yang te font du bien.
Insultant ??
Répondu avec respect ???
Je vais me répéter .Un post à était retirer ce matin, lui était insultant, tellement qu'on l'a retiré . Donc je vous passe les détails.
Ying yang est arrivée avec une philosophie plus légère, utopique et pas insultante voilà pourquoi je l'ai remercier .
Je pense que si tu avais lu ce post tu serais moins insulté.
Il n'était pas insultant... Il disait seulement qu'il fallait être voilée à Laval pour ne pas se sentir contrainte à porter le voile! Faut sortir de son petit confort des fois! Je mange 3 repas par jour ça n'empêche pas le voisin de crever de faim! Vous parlez comme si vous étiez l'étendard des femmes voilées du monde entier! Désolé mais c'est pas le cas! Tu es né au Québec et te taire pour laisser ton père, ton frère ou ton oncle décider pour toi, c'est peut être pas TA réalité mais ça n'empêche que c'est la réalité, la tête dans le sable ou pas! Quand tu dis "je ne suis pas prête" ça sous-entend que ce sera contraignant! La dernière fois que "je n'étais pas prête" j'allais sauter en parachute :p
izzabelle
12/12/2014, 14:50
Moi je vais repondre au post initial..pourquoi tu veux notre opinion...cest toi la maman et il sagit de ton enfant..de tes valeurs..de ton feeling..comme tu as pu le constater, les opinions varis beaucoup..cest un sujet chaud..tout le monde detient sa verite...toi aussi.
Le plus important pour moi cest toi...pose tes questions..ben oui tu vas lui poser des questions sur sa religion et sur sa maniere de la pratiquer..au meme titre que tu demanderais la maniere de fonctionner a ta rsg si ton enfant avait des allergies ou si sa maison etait pleines danimaux, si elle avait une piscine ou si elle habitait une rue super passante...moi je suis toujours surprise de voir comment les gens ne me posent aucune question..hey, je vais potentiellement moccuper de ton enfant une couple dheure par jour..la moindre des choses seraient que tu saches comment elle fonctionne..
Apres si ca correspond go...si non..peu importe la raison..go aussi..on se remet a la recherche dune autre rsg
A vous de voir..bonne recherche et bonne reflexion!!
Une casquette à la place d'un voile?!
eh oui ses eux qui ont décider se n'est pas moi ...ils sont extra je ne les changerait pas, même s'il porterait le voile je n'est rien contre ça et ça fait 2 ans qu'il travaille comme remplaçante.
ecolorigolo
19/12/2014, 14:22
Désolé, mais peux pas m'empêcher de penser à ce post là a chaque fois que je vois la pub pour le show de Mike Ward a télé qui dit à peu près ceci:
Une gardienne voilée sera le meilleure gardienne pour ton enfant, elle a presque l'air d'un ninja, ton enfant va tripper!!!! :)
désolé fallait je le dise!!!!!!!!!!!!!!!!
Voici une lettre de Michel Lincourt envoyée au Directeur du Musée des religions concernant le voile. Je vous ai fait un copier-coller.
Lettre ouverte à monsieur Jean-François Royal, directeur du Musée des religions du monde, à Nicolet.
Monsieur le directeur,
Il y a quelques jours, votre musée a inauguré une exposition sur le voile musulman. D’emblée, vous affirmez que votre exposition a un parti pris : celui de montrer ‘le côté positif du voile’.
Vous l’avouez vous-même : il s’agit là d’un sujet controversé. Je suis d’accord avec vous sur ce point. Déjà, le titre de l’exposition charrie son lot d’ambiguïté. Que signifie au juste : ‘Et voilà! Le voile musulman dévoilé.’ Car, dans la vraie vie, ce qui pourrait éventuellement se dévoiler, ce n’est pas le carré de tissu mais la femme qui le porte. Mais ça, vous ne le suggérez pas. Au moins, si vous ‘dévoilez’ le phénomène du voile musulman, n’avez-vous pas l’obligation d’en montrer tous les dessous?
Quel voile?
De quel ‘voile’ s’agit-il au juste? Le hijab, le tchador, le niqab, la burqa? Ou toutes ces variantes à la fois? Il importe, je pense, que votre exposition apporte les précisions nécessaires pour que l’on comprenne la différence entre ces formes de ‘vêtement’, de même que la charge culturelle, sociale, historique et idéologique que porte chacune d’elles. Nous présentez-vous la totalité du phénomène?
Caractère religieux
Qualifiant ce voile de ‘musulman’, vous laissez entendre que ce vêtement possède un caractère religieux. Voilà une affirmation qui m’apparait un peu péremptoire. Il est à espérer que votre exposition nous en présentera les preuves. Si je me souviens bien, le Coran ne formule aucune prescription claire concernant le port d’un voile sur la tête, encore moins d’un voile qui couvre le visage. Deux passages abordent le sujet de la décence féminine (notons en passant que le Coran est plus discret en ce qui concerne la décence masculine). Il s’agit des sourates 24/31 et 33/53-59. Mais aucune ne parle explicitement de l’obligation de porter un voile sur la tête ou de se masquer.
La première sourate dit uniquement que les bonnes musulmanes doivent recouvrir leur poitrine devant des étrangers.
La seconde s’adresse aux épouses du Prophète et leur ordonne, lorsqu’elles sortent, « de ramener sur elles leur grand voile : elles en seront plus vite reconnues ». Donc, encore ici, il n’y aucune prescription précise touchant le port du hijab ou du niqab. Même plus, il m’apparait abusif d’étendre à toutes les femmes cette obligation qui fut explicitement faite aux épouses de Mahomet et dont le but premier était, pour elles, de se faire reconnaître et respecter. Ce que le Coran demande à ces femmes, c’est de s’enrober leur corps d’un grand châle ou d’une mante. Elles pourraient choisir de relever le châle sur leur tête mais ce n’est pas une obligation, même pas un conseil. Et elles ne devaient pas se couvrir le visage car, alors, elles n’auraient pas pu se faire reconnaître.
Oui, je sais, il y a de multiples versions ou traductions du Coran, chacune apportant ses propres interprétations. Et il y a aussi les hadiths et la charia. Mais quelle est l’autorité théologique légitime qui fonde tous ces écrits, qui valide tous ces auteurs? Doit-on conclure que parce que certains imams décrètent qu’une Musulmane doit impérativement porter le hijab qu’ils ont automatiquement raison?
Il y a aussi l’usage. Le port du voile est fort répandu dans le monde musulman. Alors admettons que cette coiffe féminine est un symbole musulman, c’est-à-dire religieux.
Autres charges symboliques
Mais est-il uniquement ça? N’est-il pas aussi une mode culturelle qui remonte à la nuit des temps, notamment en Afrique du Nord, au Moyen-Orient et dans certains pays d’Asie. La burqa est un vêtement afghan; le tchador se porte surtout en Iran; le niqab se voit surtout dans les pays du Golfe. Quant au hijab, de plus en plus populaire depuis vingt ans, il se porte un peu partout. Mais on est en droit de s’interroger : en quoi, ces diverses modes sont-elles pertinentes en Occident? Au Canada? Au Québec? Au XXIème siècle?
À n’en pas douter, le voile musulman transporte d’autres charges symboliques.
Nul ne pourra nier qu’il est aussi un instrument de propagande du fondamentalisme islamiste. Vous n’aurez pas à chercher longtemps pour vous en convaincre. Sur Internet, vous trouverez de multiples sites de propagande islamiste dont certains offrent des vidéos s’adressant aux enfants. Et savez-vous quoi? Dans ces dessins animés, les femmes et les fillettes portent le hijab.
Nul ne pourra nier non plus que le voile musulman est aussi un instrument d’aliénation des femmes. Pourquoi les femmes doivent-elle porter le voile? À cette questions, les imams répondent que c’est parce qu’elles doivent protéger leur chasteté, leur modestie, réserver leurs charmes à leur mari. Car, bien sûr, la vue d’une chevelure féminine constituera une irrésistible tentation pour les hommes. Il faut protéger ceux-ci de leur lubricité. Mais pourquoi s’en prendre aux femmes parce que les hommes seraient des obsédés sexuels?
Vous n’avez pas à observer le monde bien longtemps pour vous convaincre que le voile musulman est un instrument d’aliénation des femmes. Tout de suite, vous découvrirez une effrayante constante : la prévalence du port du voile est inversement proportionnelle à l’émancipation des femmes. En d’autres termes, plus les femmes sont voilées, moins elles ont des droits.
Une autre façon de dire la même chose est celle-ci : le voile est l’instrument inventé par les hommes pour rabaisser les femmes, pour les enfermer dans leur rôle de servante, d’épouse soumise et d’objet sexuel. Il s’agit d’une obligation vestimentaire qui ne s’adresse qu’aux femmes. Pas aux hommes. Il serait intéressant que votre exposition nous explique le bien-fondé de ce traitement sexiste. Vous n’ignorez pas que toutes les religions dites du Livre proclament la supériorité de l’homme sur la femme. Vous savez aussi que nos Chartes des droits stipulent le contraire, à savoir l’égalité des femmes et des hommes. Que dit votre exposition? Qu’il est bien de faire fi de nos lois, de mettre de côté nos valeurs, et de nous plier aux préceptes religieux?
Deux anecdotes personnelles pour illustrer mon propos.
Il y a quelques années, mon épouse et moi prenions nos vacances à Parlee Beach, au Nouveau-Brunswick. C’est un endroit superbe où l’eau y est étonnamment bonne. Ce jour-là, il faisait très chaud. Nous étions sur la plage quand nous vîmes arriver une famille de Musulmans qui s’installa près de nous, au moins une quinzaine de personnes, des hommes, des gamins, des femmes et des fillettes. Les hommes se mirent en maillot et se baignèrent. Portant le hijab et une espèce de pyjama ajusté au cou et qui leur couvrait les bras et les jambes, les femmes et les fillettes restèrent sur le sable. Personne ne me fera croire que, dans cette famille, les femmes et les petites filles se voilaient par choix, et avaient choisi de bon cœur de crever sous le soleil sans pouvoir se baigner.
Autre petite histoire, celle-ci à Essaouira, au Maroc, il y a cinq ans. Nous y avions passé quelques jours, mon épouse et moi, avec des amis. Essaouira est un port fortifié sur l’Atlantique, un remarquable site protégé par l’UNESCO. Là aussi, il y a une magnifique plage. Pour quelques dirhams, on y fait une promenade à dos de dromadaire. Comme nous étions vendredi, le jour férié, les Essaouiriens avaient envahi la plage. Plusieurs milliers, ils étaient, à se prélasser sur le sable, à discuter, à rire, à jouer au foot ou au volley-ball. Mais à notre grande surprise, nous n’y vîmes que des hommes et des gamins. Pas une femme, pas une gamine en vue. Ou plutôt si. Deux fillettes de douze ou treize ans, portant le hijab, se tenaient sur la promenade surplombant la plage et observaient ceux qui s’amusaient. Par choix, sans doute.
Libre choix
Vous affirmez haut et fort que les femmes qui portent le voile le font librement. À mon sens, c’est là une affirmation qui ne résiste à aucune analyse sérieuse. En fait, c’est le contraire qui est vrai : dans le monde, l’immense majorité des femmes qui portent le voile le font parce qu’elles sont contraintes de le faire. Cette obligation prend de multiples formes : diktats des maris, prêches des imams, pressions sociales, traditions séculaires, menaces diverses, harcèlement, violences, attaques au vitriol, viol, meurtre d’honneur, etc.
Dans le monde, on dénombre quelque 750 millions de Musulmanes. On estime qu’entre la moitié et les trois-quarts d’entre elles portent le voile. Ça fait entre 375 et 562 millions de femmes voilées. De ce nombre, combien sont vraiment libres de le faire? Je dirais très peu. Peut-être 1%. Peut-être 5% Mais guère plus. Et la plupart de celles qui ont le choix résident dans les pays démocratiques d’Europe et d’Amérique, et dans certains pays d’Asie du Sud-Est comme l’Australie et Nouvelle-Zélande. Ensemble, ces pays ne comptent que 5% de la population musulmane.
Bien sûr, dans nos pays démocratiques, on trouvera toujours quelques femmes qui affirmeront qu’elles portent le voile en toute liberté. Mais celles-ci sont très peu nombreuses. Au Québec, par exemple, pour une Musulmane voilée par choix, vous en trouverez dix non voilées qui vous raconteront des histoires d’horreur à propos de femmes violentées pour avoir refusé de porter le voile. Et vous pouvez être sûr que les femmes voilées par soumission ne viendront pas témoigner.
Si vous creusez un peu le témoignage des femmes qui affirment porter le voile en toute liberté, vous trouverez souvent dans leur entourage des hommes qui les influencent. Et eux aussi jureront que leur femme porte le voile par choix. Mais rares seront les femmes qui témoigneront avoir enlevé leur voile sur le conseil de leur mari.
Récemment, une journaliste indienne a interviewé des jeunes Indonésiennes et Malaisiennes. Pourquoi portez-vous le hijab? La réponse était la suivante : « Je porte le voile pour qu’on me fiche la paix. Avant, quand je sortais sans le voile, je me fais harceler, partout, sur la rue, dans l’autobus, au marché, dans les boutiques. Sans arrêts, des hommes m’interpelaient, m’insultaient, me traitaient de putain, s’autorisaient de me toucher . . . Alors, pour qu’on me fiche la paix, je mets le voile. »
Relative liberté
De toute évidence, la liberté de ces femmes de porter ou de ne pas porter le voile est fort relative.
En voulez-vous des exemples?
Depuis septembre 2004, à Padang, Indonésie, toutes les écolières, peu importe leur religion, ont l’obligation de porter le hijab dans les écoles publiques.
Le 12 décembre 2007, les médias de Toronto rapportaient qu’un homme musulman, Muhammad Parvez, avait été arrêté à sa résidence de Mississauga pour avoir tué sa fille qui refusait de porter le hijab.
En octobre 2009, le site www.violenceisnotourculture.org rapportait qu’une Somalienne chrétienne a été assassinée pour avoir refusé de porter le voile.
En avril 2011, le Daily Mail de Londres, en Grande-Bretagne, titrait ceci :« Wear the headscarf or we will kill you. » Extrait de l’article: “An Asian woman who works in a pharmacy in East London was told to dress more modestly and wear a veil, or the shop would be boycotted. When she went to the media to talk about the abuse she suffered, a man later entered the pharmacy and told her: ‘If you keep doing these things, we are going to kill you’ . . .”
Le 29 janvier 2012, à Kingston, Ontario, Muhamed Shafia (de même que son fils et sa seconde épouse) était condamné pour le meurtre de trois de ses filles et de sa première épouse. Quatre Musulmanes assassinées de sang-froid. Le refus par les adolescentes de porter le voile était l’un des enjeux. La famille Shafia vivait à Montréal.
Relisez l’article d’Agnès Gruda, dans La Presse du 6 mai dernier. Rentrant de Tunisie, la journaliste nous fait le récit de bandes de salafistes, ces fous de Dieu, qui prennent d’assaut des lycées, y sèment la terreur et y forcent la charia. Et quel est leur premier diktat? Le port obligatoire du voile. Le voile comme symbole d’oppression.
Épanouissement des Québécoises
Dites-moi : aujourd’hui, au Québec, en quoi le port du voile contribue-t-il à l’épanouissement des Québécoises?
Il n’y a pas si longtemps, les Québécoises n’étaient pas des citoyennes à part entière. Elles vivaient sous l’autorité du mari. Elles ne pouvaient pas contracter un prêt à la banque sans la signature de leur tuteur. Leur vie intime était contrôlée par le curé. Elles devaient absolument enfanter, même au péril de leur vie. Elles n’avaient pas le droit de vote. Et si je me souviens bien, le Cardinal Villeneuve s’était farouchement opposé à ce qu’elles l’obtiennent. Longtemps, les filles-mères étaient ostracisées. Puis vint la Révolution tranquille et de peine et de misère les Québécoises se sont émancipées. Aujourd’hui, on peut dire qu’elles sont l’égale des hommes. Mais cette égalité est encore fragile. Par exemple, les religions ne cessent de remettre en question le droit à l’avortement.
Alors, quel est le but de votre exposition qui ne montrera que ‘le côté positif du voile musulman’? Est-ce de ramener les Québécoises en arrière? Est-ce de leur faire accepter ce symbole d’aliénation en le banalisant? Est-ce de les culpabiliser? Est-ce de leur faire admette l’inadmissible, à savoir que ce seraient elles, par leur supposée immodestie, en exhibant leur chevelure, qui seraient responsables de la lubricité des hommes? De leur faire comprendre qu’elles doivent accepter des contraintes vestimentaires qui ne s’appliquent qu’à elles? Parce que ce serait la volonté de Dieu.
Conclusion
Aujourd’hui, 18 mai 2013, l’actualité nous parle encore du voile musulman. L’histoire se passe en Afghanistan. Vous voyez l’Afghanistan? ce joyeux pays qui fait le bonheur des femmes en les recouvrant d’un linceul. Eh bien, le Parlement afghan vient de rejeter une loi sur les droits des femmes. Expliquant le rejet, les Parlementaires de la majorité dirent qu’ils le firent au nom de l’Islam. Pensez donc, une telle loi ne devait absolument pas être adoptée parce qu’elle empêchait de traîner en justice une femme violée. Et ça, Allah ne le souhaite pas. Là-bas, on viole les femmes, puis on les condamne parce qu’elles ont entaché l’honneur de la famille, puis on les lapide. Ou bien, on les force d’épouser leur violeur. Et bien sûr, ces femmes violentées, comme toutes les femmes d’Afghanistan, on les ensevelit sous la burqa.
À vrai dire, monsieur le directeur, j’ai beaucoup de difficulté à trouver « le côté positif du voile musulman ».
Cordialement vôtre,
ML
Un film à voir:
Persepolis, un film d'animation de Marjane Satrapi, pour qui j'ai beaucoup d'admiration.
YING YANG
20/12/2014, 03:51
Merci AmuletteVoici une lettre de Michel Lincourt envoyée au Directeur du Musée des religions concernant le voile. Je vous ai fait un copier-coller.
Lettre ouverte à monsieur Jean-François Royal, directeur du Musée des religions du monde, à Nicolet.
Monsieur le directeur,
Il y a quelques jours, votre musée a inauguré une exposition sur le voile musulman. D’emblée, vous affirmez que votre exposition a un parti pris : celui de montrer ‘le côté positif du voile’.
Vous l’avouez vous-même : il s’agit là d’un sujet controversé. Je suis d’accord avec vous sur ce point. Déjà, le titre de l’exposition charrie son lot d’ambiguïté. Que signifie au juste : ‘Et voilà! Le voile musulman dévoilé.’ Car, dans la vraie vie, ce qui pourrait éventuellement se dévoiler, ce n’est pas le carré de tissu mais la femme qui le porte. Mais ça, vous ne le suggérez pas. Au moins, si vous ‘dévoilez’ le phénomène du voile musulman, n’avez-vous pas l’obligation d’en montrer tous les dessous?
Quel voile?
De quel ‘voile’ s’agit-il au juste? Le hijab, le tchador, le niqab, la burqa? Ou toutes ces variantes à la fois? Il importe, je pense, que votre exposition apporte les précisions nécessaires pour que l’on comprenne la différence entre ces formes de ‘vêtement’, de même que la charge culturelle, sociale, historique et idéologique que porte chacune d’elles. Nous présentez-vous la totalité du phénomène?
Caractère religieux
Qualifiant ce voile de ‘musulman’, vous laissez entendre que ce vêtement possède un caractère religieux. Voilà une affirmation qui m’apparait un peu péremptoire. Il est à espérer que votre exposition nous en présentera les preuves. Si je me souviens bien, le Coran ne formule aucune prescription claire concernant le port d’un voile sur la tête, encore moins d’un voile qui couvre le visage. Deux passages abordent le sujet de la décence féminine (notons en passant que le Coran est plus discret en ce qui concerne la décence masculine). Il s’agit des sourates 24/31 et 33/53-59. Mais aucune ne parle explicitement de l’obligation de porter un voile sur la tête ou de se masquer.
La première sourate dit uniquement que les bonnes musulmanes doivent recouvrir leur poitrine devant des étrangers.
La seconde s’adresse aux épouses du Prophète et leur ordonne, lorsqu’elles sortent, « de ramener sur elles leur grand voile : elles en seront plus vite reconnues ». Donc, encore ici, il n’y aucune prescription précise touchant le port du hijab ou du niqab. Même plus, il m’apparait abusif d’étendre à toutes les femmes cette obligation qui fut explicitement faite aux épouses de Mahomet et dont le but premier était, pour elles, de se faire reconnaître et respecter. Ce que le Coran demande à ces femmes, c’est de s’enrober leur corps d’un grand châle ou d’une mante. Elles pourraient choisir de relever le châle sur leur tête mais ce n’est pas une obligation, même pas un conseil. Et elles ne devaient pas se couvrir le visage car, alors, elles n’auraient pas pu se faire reconnaître.
Oui, je sais, il y a de multiples versions ou traductions du Coran, chacune apportant ses propres interprétations. Et il y a aussi les hadiths et la charia. Mais quelle est l’autorité théologique légitime qui fonde tous ces écrits, qui valide tous ces auteurs? Doit-on conclure que parce que certains imams décrètent qu’une Musulmane doit impérativement porter le hijab qu’ils ont automatiquement raison?
Il y a aussi l’usage. Le port du voile est fort répandu dans le monde musulman. Alors admettons que cette coiffe féminine est un symbole musulman, c’est-à-dire religieux.
Autres charges symboliques
Mais est-il uniquement ça? N’est-il pas aussi une mode culturelle qui remonte à la nuit des temps, notamment en Afrique du Nord, au Moyen-Orient et dans certains pays d’Asie. La burqa est un vêtement afghan; le tchador se porte surtout en Iran; le niqab se voit surtout dans les pays du Golfe. Quant au hijab, de plus en plus populaire depuis vingt ans, il se porte un peu partout. Mais on est en droit de s’interroger : en quoi, ces diverses modes sont-elles pertinentes en Occident? Au Canada? Au Québec? Au XXIème siècle?
À n’en pas douter, le voile musulman transporte d’autres charges symboliques.
Nul ne pourra nier qu’il est aussi un instrument de propagande du fondamentalisme islamiste. Vous n’aurez pas à chercher longtemps pour vous en convaincre. Sur Internet, vous trouverez de multiples sites de propagande islamiste dont certains offrent des vidéos s’adressant aux enfants. Et savez-vous quoi? Dans ces dessins animés, les femmes et les fillettes portent le hijab.
Nul ne pourra nier non plus que le voile musulman est aussi un instrument d’aliénation des femmes. Pourquoi les femmes doivent-elle porter le voile? À cette questions, les imams répondent que c’est parce qu’elles doivent protéger leur chasteté, leur modestie, réserver leurs charmes à leur mari. Car, bien sûr, la vue d’une chevelure féminine constituera une irrésistible tentation pour les hommes. Il faut protéger ceux-ci de leur lubricité. Mais pourquoi s’en prendre aux femmes parce que les hommes seraient des obsédés sexuels?
Vous n’avez pas à observer le monde bien longtemps pour vous convaincre que le voile musulman est un instrument d’aliénation des femmes. Tout de suite, vous découvrirez une effrayante constante : la prévalence du port du voile est inversement proportionnelle à l’émancipation des femmes. En d’autres termes, plus les femmes sont voilées, moins elles ont des droits.
Une autre façon de dire la même chose est celle-ci : le voile est l’instrument inventé par les hommes pour rabaisser les femmes, pour les enfermer dans leur rôle de servante, d’épouse soumise et d’objet sexuel. Il s’agit d’une obligation vestimentaire qui ne s’adresse qu’aux femmes. Pas aux hommes. Il serait intéressant que votre exposition nous explique le bien-fondé de ce traitement sexiste. Vous n’ignorez pas que toutes les religions dites du Livre proclament la supériorité de l’homme sur la femme. Vous savez aussi que nos Chartes des droits stipulent le contraire, à savoir l’égalité des femmes et des hommes. Que dit votre exposition? Qu’il est bien de faire fi de nos lois, de mettre de côté nos valeurs, et de nous plier aux préceptes religieux?
Deux anecdotes personnelles pour illustrer mon propos.
Il y a quelques années, mon épouse et moi prenions nos vacances à Parlee Beach, au Nouveau-Brunswick. C’est un endroit superbe où l’eau y est étonnamment bonne. Ce jour-là, il faisait très chaud. Nous étions sur la plage quand nous vîmes arriver une famille de Musulmans qui s’installa près de nous, au moins une quinzaine de personnes, des hommes, des gamins, des femmes et des fillettes. Les hommes se mirent en maillot et se baignèrent. Portant le hijab et une espèce de pyjama ajusté au cou et qui leur couvrait les bras et les jambes, les femmes et les fillettes restèrent sur le sable. Personne ne me fera croire que, dans cette famille, les femmes et les petites filles se voilaient par choix, et avaient choisi de bon cœur de crever sous le soleil sans pouvoir se baigner.
Autre petite histoire, celle-ci à Essaouira, au Maroc, il y a cinq ans. Nous y avions passé quelques jours, mon épouse et moi, avec des amis. Essaouira est un port fortifié sur l’Atlantique, un remarquable site protégé par l’UNESCO. Là aussi, il y a une magnifique plage. Pour quelques dirhams, on y fait une promenade à dos de dromadaire. Comme nous étions vendredi, le jour férié, les Essaouiriens avaient envahi la plage. Plusieurs milliers, ils étaient, à se prélasser sur le sable, à discuter, à rire, à jouer au foot ou au volley-ball. Mais à notre grande surprise, nous n’y vîmes que des hommes et des gamins. Pas une femme, pas une gamine en vue. Ou plutôt si. Deux fillettes de douze ou treize ans, portant le hijab, se tenaient sur la promenade surplombant la plage et observaient ceux qui s’amusaient. Par choix, sans doute.
Libre choix
Vous affirmez haut et fort que les femmes qui portent le voile le font librement. À mon sens, c’est là une affirmation qui ne résiste à aucune analyse sérieuse. En fait, c’est le contraire qui est vrai : dans le monde, l’immense majorité des femmes qui portent le voile le font parce qu’elles sont contraintes de le faire. Cette obligation prend de multiples formes : diktats des maris, prêches des imams, pressions sociales, traditions séculaires, menaces diverses, harcèlement, violences, attaques au vitriol, viol, meurtre d’honneur, etc.
Dans le monde, on dénombre quelque 750 millions de Musulmanes. On estime qu’entre la moitié et les trois-quarts d’entre elles portent le voile. Ça fait entre 375 et 562 millions de femmes voilées. De ce nombre, combien sont vraiment libres de le faire? Je dirais très peu. Peut-être 1%. Peut-être 5% Mais guère plus. Et la plupart de celles qui ont le choix résident dans les pays démocratiques d’Europe et d’Amérique, et dans certains pays d’Asie du Sud-Est comme l’Australie et Nouvelle-Zélande. Ensemble, ces pays ne comptent que 5% de la population musulmane.
Bien sûr, dans nos pays démocratiques, on trouvera toujours quelques femmes qui affirmeront qu’elles portent le voile en toute liberté. Mais celles-ci sont très peu nombreuses. Au Québec, par exemple, pour une Musulmane voilée par choix, vous en trouverez dix non voilées qui vous raconteront des histoires d’horreur à propos de femmes violentées pour avoir refusé de porter le voile. Et vous pouvez être sûr que les femmes voilées par soumission ne viendront pas témoigner.
Si vous creusez un peu le témoignage des femmes qui affirment porter le voile en toute liberté, vous trouverez souvent dans leur entourage des hommes qui les influencent. Et eux aussi jureront que leur femme porte le voile par choix. Mais rares seront les femmes qui témoigneront avoir enlevé leur voile sur le conseil de leur mari.
Récemment, une journaliste indienne a interviewé des jeunes Indonésiennes et Malaisiennes. Pourquoi portez-vous le hijab? La réponse était la suivante : « Je porte le voile pour qu’on me fiche la paix. Avant, quand je sortais sans le voile, je me fais harceler, partout, sur la rue, dans l’autobus, au marché, dans les boutiques. Sans arrêts, des hommes m’interpelaient, m’insultaient, me traitaient de putain, s’autorisaient de me toucher . . . Alors, pour qu’on me fiche la paix, je mets le voile. »
Relative liberté
De toute évidence, la liberté de ces femmes de porter ou de ne pas porter le voile est fort relative.
En voulez-vous des exemples?
Depuis septembre 2004, à Padang, Indonésie, toutes les écolières, peu importe leur religion, ont l’obligation de porter le hijab dans les écoles publiques.
Le 12 décembre 2007, les médias de Toronto rapportaient qu’un homme musulman, Muhammad Parvez, avait été arrêté à sa résidence de Mississauga pour avoir tué sa fille qui refusait de porter le hijab.
En octobre 2009, le site www.violenceisnotourculture.org rapportait qu’une Somalienne chrétienne a été assassinée pour avoir refusé de porter le voile.
En avril 2011, le Daily Mail de Londres, en Grande-Bretagne, titrait ceci :« Wear the headscarf or we will kill you. » Extrait de l’article: “An Asian woman who works in a pharmacy in East London was told to dress more modestly and wear a veil, or the shop would be boycotted. When she went to the media to talk about the abuse she suffered, a man later entered the pharmacy and told her: ‘If you keep doing these things, we are going to kill you’ . . .”
Le 29 janvier 2012, à Kingston, Ontario, Muhamed Shafia (de même que son fils et sa seconde épouse) était condamné pour le meurtre de trois de ses filles et de sa première épouse. Quatre Musulmanes assassinées de sang-froid. Le refus par les adolescentes de porter le voile était l’un des enjeux. La famille Shafia vivait à Montréal.
Relisez l’article d’Agnès Gruda, dans La Presse du 6 mai dernier. Rentrant de Tunisie, la journaliste nous fait le récit de bandes de salafistes, ces fous de Dieu, qui prennent d’assaut des lycées, y sèment la terreur et y forcent la charia. Et quel est leur premier diktat? Le port obligatoire du voile. Le voile comme symbole d’oppression.
Épanouissement des Québécoises
Dites-moi : aujourd’hui, au Québec, en quoi le port du voile contribue-t-il à l’épanouissement des Québécoises?
Il n’y a pas si longtemps, les Québécoises n’étaient pas des citoyennes à part entière. Elles vivaient sous l’autorité du mari. Elles ne pouvaient pas contracter un prêt à la banque sans la signature de leur tuteur. Leur vie intime était contrôlée par le curé. Elles devaient absolument enfanter, même au péril de leur vie. Elles n’avaient pas le droit de vote. Et si je me souviens bien, le Cardinal Villeneuve s’était farouchement opposé à ce qu’elles l’obtiennent. Longtemps, les filles-mères étaient ostracisées. Puis vint la Révolution tranquille et de peine et de misère les Québécoises se sont émancipées. Aujourd’hui, on peut dire qu’elles sont l’égale des hommes. Mais cette égalité est encore fragile. Par exemple, les religions ne cessent de remettre en question le droit à l’avortement.
Alors, quel est le but de votre exposition qui ne montrera que ‘le côté positif du voile musulman’? Est-ce de ramener les Québécoises en arrière? Est-ce de leur faire accepter ce symbole d’aliénation en le banalisant? Est-ce de les culpabiliser? Est-ce de leur faire admette l’inadmissible, à savoir que ce seraient elles, par leur supposée immodestie, en exhibant leur chevelure, qui seraient responsables de la lubricité des hommes? De leur faire comprendre qu’elles doivent accepter des contraintes vestimentaires qui ne s’appliquent qu’à elles? Parce que ce serait la volonté de Dieu.
Conclusion
Aujourd’hui, 18 mai 2013, l’actualité nous parle encore du voile musulman. L’histoire se passe en Afghanistan. Vous voyez l’Afghanistan? ce joyeux pays qui fait le bonheur des femmes en les recouvrant d’un linceul. Eh bien, le Parlement afghan vient de rejeter une loi sur les droits des femmes. Expliquant le rejet, les Parlementaires de la majorité dirent qu’ils le firent au nom de l’Islam. Pensez donc, une telle loi ne devait absolument pas être adoptée parce qu’elle empêchait de traîner en justice une femme violée. Et ça, Allah ne le souhaite pas. Là-bas, on viole les femmes, puis on les condamne parce qu’elles ont entaché l’honneur de la famille, puis on les lapide. Ou bien, on les force d’épouser leur violeur. Et bien sûr, ces femmes violentées, comme toutes les femmes d’Afghanistan, on les ensevelit sous la burqa.
À vrai dire, monsieur le directeur, j’ai beaucoup de difficulté à trouver « le côté positif du voile musulman ».
Cordialement vôtre,
ML
frasanlena
21/12/2014, 10:03
ici en france, on peut travailler avec le voile sur la tete... mais on ne peut pas sortir dans les lieux public avec le voile integral... bien souvent, mais y a des exceptions, et heureusement, les nounous voilees garde des enfants musulmans...dans ma ville j'en connais... et tout se passe super bien....
mais y'a aussi des choses qui se passent pas bien... car ici on se doit d'etre laïque comme les ecoles etc... certaines puer ni veulent aucuns signes religieux, autant pour les musulmans, que les catholiques et meme les boudhistes...par exemple : pas de creche à noel !!!! le sapin est juste toléré...je trouve ça assez rude car si on a un accueil familiale on se doit accepter aussi la religion de la nounou tout comme celle de l'enfant...tant qu'elle ne nuise pas l'un à l'autre...
moi j'ai une amie protestante qui en me gardant ma fille sur son temps privé ( je devais partir en voyage assez loin), l'a emmené au temple... et je n'y ai pas vu d'inconvenient...pourquoi ? parce qu'elle lui a dit, les gens peuvent croire en un dieu, en plusieurs, prier ne pas prier et y croire quand meme etc... en bref, elle lui a parlé de pleins de religions et pas que de la sienne....c'etait pas une tentative de convertion mais de la découverte des religions...aujourd'hui ma fille est toujours dans sa recherche... elle n'est pas baptisée...mon mari oui mais pas pratiquant et moi je ne le suis plus...
nous avons eu aussi une histoire judiciaire qui a fait beaucoup de bruit en france avec une auxiliaire puer qui convertie voulait porter le voile... elle a ete licensiée....apres pleins de rappels, differentes cours elle n'a pas gagnée...on disait que ça allait choquer les enfants qui l'a connaissait sans avant et que l'etablissement se devait d'être laïque etc...ça a duré plusieures annees...
moi perso je dis qu'il faut de tout pour tous et de la tolérance...
bises @+