Voir la version complète : Jeux de guerre
Touche à tout
12/04/2017, 16:49
Je ne suis pas capable de vous mettre le lien de l'article mais sur le site de radio canada il est questions de favoriser les jeux de guerres des garçons en garderie. L'article est intéressant, vous en pensez quoi?
Ha!!! Je suis contente de ce post!
J'ai toujours eu des épées et des sabres en foam ici, avec des menottes, des chapeaux et fusils de police... j'ai aussi des super héros et des super méchants. Il me manque des étoiles de ninja!!! Hahaaha!
Mes minis ont toujours été autorisés à faire des jeux de bataille; j'interviens si c'est trop intense. Il y a quand même des règles à suivre; ces jeux ont lieu dehors seulement!
Je me souviens m'être faite regarder sévèrement par quelques bonnes femmes au parc ou dans les espaces verts, mais règle générale, ça fait sourire les gens qui se rappellent le "bon vieux temps".
Les jeux physiques font partie de la vie. Ça aide les enfants à comprendre l'empathie, à connaître les limites de l'autre, à jouer en faisant attention de ne pas blesser l'autre. Ça teste la force physique, l'endurance. Ça permet de négocier qui sera le "bon" et qui sera le"méchant". Les scénarios de jeux de bataille permettent aux enfants d'exorciser leurs peurs.
Je veux juste ajouter que ce ne sont pas tous les garçons qui aiment ces jeux, et ce ne sont pas toutes les filles qui ne les aiment pas. La plus combative était une petite fille vraiment mini! Elle était très très drôle!! Si vous l'aviez vu lorsque j'ai fait un jeu de "pinata" ici!! Elle fonçait dans le tas!
Ma propre fille n'a jamais aimé ce genre de jeu et n'est pas du genre à foncer dans le tas, mais elle rigole beaucoup quand un super méchant lui court après, même encore aujourd'hui!!!
☆maman☆zen☆
12/04/2017, 17:26
Pour ma part, je crois qu'il y a une grosse différence entre jouer à la police et aux super héros et jouer à la guerre.... Un jeu d'action oui, un jeu de guerre pour moi c'est non. La guerre n'est pas un jeu, jouer au taliban c'est pas drôle à mon sens et ça apprend rien.
Touche à tout
12/04/2017, 18:50
Je suis mitigée par là questions. Je ne suis pas contre mais ça dépend où et dans quel contexte. C'est ça que j'ai de la difficulté à appliqué à la garderie. c'est difficile pour certain enfants de comprendre qu'ils peuvent mais juste à certain endroits et certain contexte.
J'ai pas de difficulté si dans un jeux de rôle, policier, pirates ect ils prennent une épée en mousse et simule des batailles. Cependant certains enfants veulent faire semblant de prendre des fusils et de "tuer" pow pow tu es mort.... Ça je suis pas capable.
J'ai laisser mes enfants jouer à des rôles avec de la bataille contrôler autant comme autant, ce que je trouve plus difficile à la garderie c'est qu'à six ça dégénère plus facilement et souvent ça finit avec des pleures.
Charlie Angel
12/04/2017, 19:32
Je ne suis pas capable de vous mettre le lien de l'article mais sur le site de radio canada il est questions de favoriser les jeux de guerres des garçons en garderie. L'article est intéressant, vous en pensez quoi?
Voila le lien http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1027501/cpe-jeux-bataille-guerre-cadre
Le fameux "pow pow, t'es mort"!!! Ça ne m'a jamais dérangée quand ça se passe dans un jeu de bataille ou de poursuite!!!
"La guerre, la guerre, c'est pas une raison pour se faire mal":laugh::laugh:
Ici, les enfants ne se tiraillent pas du tout à l'intérieur de la maison. L'occasion et l'ambiance ne s'y prêtent pas. Ils le font dehors, et pas toujours... ce sont des jeux spontanés. Pendant l'hiver, je ne sors pas les jouets de bataille, mais ils ont évidemment les balles de neige et ils jouent au roi de la montagne sur une mini bute de neige. Ces jeux sont spontanés et jamais initiés par moi.
Aujourd'hui, nous sommes allés au parc et il y a un avion dans lequel mon plus vieux est monté en criant "vite, cachez-vous, vous êtes attaqués"!!!:laugh:
Dans la salle de jeux, sans se bagarrer entre eux, j'ai des enfants qui affrontent des méchants dinosaures contre les "avangers".
Il y a un bel article sur les jeux de guerre sur le site de "naître et grandir". Si quelqu'un pouvait en mettre le lien :)
Ce qui m'étonne dans tout ça, c'est que radio canada fasse une nouvelle à partir des jeux de guerre!! Comme si on venait de découvrir que c'était correct de permettre des jeux de guerre aux enfants!
:p
Marie-fleur
12/04/2017, 22:57
Je suis bien embêtée de savoir si je suis pour ou contre. Je crois que ça dépend du contexte. Mais j'avoue que je suis bien contente de ne pas avoir trop ce dilemme chez nous. J'ai comme une sorte de phobie de la chicane, de la guerre, etc. Je ressens comme une sorte de malaise quand je lis cet article, mais bon. N'empêche que c'est vrais que des jeux type voleur-policier, cowboy, etc. sont des jeux plaisants. Pour les batailles, j'imagine que pour que ce soit vraiment sain, il faut que tous les joueurs soient profondément convaincus qu'il ne s'agit que d'un jeu et que tous soient capable de s'arrêter au moindre signal d’écœurement.
Touche à tout
13/04/2017, 00:39
Moi ici j'ai deux frères, ils n'arrêtent pas deux minutes. Dans leur cas je ne dirais pas que c'est violent mais comme ils n'arrête jamais, les autres se tannent assez vite et ça dégénère. X à fait u. coup de karaté vers moi et j'ai dit non, vous voyez ou je veut en venir. Dans leur cas ils faut vraiment trouver une manière de les encadrer dans leur jeu. Moi et maman travaillons fort dans ce sens. C'est dure de devoir les arrêter pour qu'ils finissent à faire autre chose et en même temps favoriser leur esprit créatif, combatif et leur jeu de rôle. Je croit que c'est comme dans toute chose, il faut savoir doser.
Marie-fleur
13/04/2017, 21:33
J'ai finalement réussi à comprendre la source de mon malaise en lisant l'article. Oui, c'est normal pour des enfants de se coltailler à l'occasion. Par contre, ce que je crains avec cette invitation à accepter les jeux de batailles partout, même à l'école... où il y a beaucoup de coupures et que le personnel qui s'occupe des enfants en a vraiment beaucoup à sa charge la plupart du temps...
Dernièrement j'ai lu un livre pour prévenir l'intimidation. c'est un sujet qui me tient beaucoup à coeur puisque j'en ai subit quand j'étais enfant et j'en ai vu d'autres en subir. Je sais les dommages que ça cause.
Dans ce livre, l'auteur relate qu'il y a un très gros lot de cas d'intimidation qui passe inaperçu dans les cours de l'école. C'est tellement subtile! Elle raconte aussi que parfois, il arrive qu'un jeune se fasse torturer par une gang sans que ça paraisse! Au premier coup d'oeil, ça n'a l'air que d'une gang d'enfants qui ont du fun.
Voilà donc mon gros malaise. Il est déjà difficile de contrer l'intimidation dans les écoles. Si on donne le feu vert aux coltaillages et chamaillage, on ouvre la porte grande ouverte aux petits sans défenses qui n'oseront pas dire qu'ils ne veulent pas subir ça.
Charlie Angel
13/04/2017, 22:16
Il y a un bel article sur les jeux de guerre sur le site de "naître et grandir". Si quelqu'un pouvait en mettre le lien :)
Ce qui m'étonne dans tout ça, c'est que radio canada fasse une nouvelle à partir des jeux de guerre!! Comme si on venait de découvrir que c'était correct de permettre des jeux de guerre aux enfants!
:p
Est ce ce texte http://naitreetgrandir.com/fr/etape/1_3_ans/jeux/fiche.aspx?doc=jeux-guerre ?
J'ai finalement réussi à comprendre la source de mon malaise en lisant l'article. Oui, c'est normal pour des enfants de se coltailler à l'occasion. Par contre, ce que je crains avec cette invitation à accepter les jeux de batailles partout, même à l'école... où il y a beaucoup de coupures et que le personnel qui s'occupe des enfants en a vraiment beaucoup à sa charge la plupart du temps...
Dernièrement j'ai lu un livre pour prévenir l'intimidation. c'est un sujet qui me tient beaucoup à coeur puisque j'en ai subit quand j'étais enfant et j'en ai vu d'autres en subir. Je sais les dommages que ça cause.
Dans ce livre, l'auteur relate qu'il y a un très gros lot de cas d'intimidation qui passe inaperçu dans les cours de l'école. C'est tellement subtile! Elle raconte aussi que parfois, il arrive qu'un jeune se fasse torturer par une gang sans que ça paraisse! Au premier coup d'oeil, ça n'a l'air que d'une gang d'enfants qui ont du fun.
Voilà donc mon gros malaise. Il est déjà difficile de contrer l'intimidation dans les écoles. Si on donne le feu vert aux coltaillages et chamaillage, on ouvre la porte grande ouverte aux petits sans défenses qui n'oseront pas dire qu'ils ne veulent pas subir ça.
Je dois admettre que je pense que ces jeux devraient être réservés pour la petite enfance et surtout pas dans les cours d'école! En règle générale, je pense que les enfants d'âge scolaire ont développé d'autres habilités leur permettant de se dépenser et d'évaluer leur potentiel physique avec d'autres activités!
Les sports d'équipe; soccer, hockey, ringuette, baseball... name it! Les sports individuels; natation, gymnastique, course, ballon poire.... pas besoin de tous les énumérer!
Pour les plus "bagarreurs", il y aura toujours des cours de judo, taekwondo, boxe!!!
Il y a aussi les jeux spontanés qui peuvent permettre aux jeune de se confronter à d'autres dans un climat sain; les courses de sac à patate, les tires à la corde, les concours de cerceaux, de corde à sauter, les jeux de ballons.
Mais l'école publique semble incapable de mettre ces activités accessibles aux enfants!!! Il est là le problème. L'éducation des enfants ne fait pas partie des priorités sociétales actuellement! On nous dit que ça prend un village pour élever un enfant... mais encore faut-il que ce village s'y intéresse!
C'est à nous les parents de faire la promotion des bonnes manières, de l'acceptation et de l'ouverture à l'autre. L'ouverture à l'autre ne doit pas rimer avec effacement de soi! Il faut aider l'enfant à s'affirmer quitte à le faire en colère!!! Des intimidateurs, il en aura toujours, autant chez les adultes que chez les enfants. Il faut donc apprendre à nos enfants de se tenir debout lorsqu'ils se sentent injustement traités!! L'augmentation de l'estime de soi, c'est là que devrait commencer la lutte contre l'intimidation!!
Touche à tout
14/04/2017, 09:36
Je suis tellement en accord avec toi Azana. Tu décris très bien se que je pense. Plusieurs écoles n'offre pas de sport au enfants pour se dépenser, ni dans leur cours de base, ni en parascolaire. C'est triste car les cours d'éducation physique ont été diminuer en nombre de fréquence au calendrier. De plus certaine famille n'ont pas les ressources monétaire d'inscrire leur enfants à des cours pour faire bouger fiston.
Exactement!! Les enfants ont besoin de bouger!! C'est pas nouveau, on n'invente rien.
Plutôt que de faire bouger les enfants, on préfère leur apprendre les "arts dramatiques" et "les différentes religions". Non, mais faut le faire!! Je dérape un peu, mais lorsque ma fille est arrivée cette semaine en me disant qu'ils avaient "pratiquer leur mantra" à l'école, j'étais sans mot... Et essayez donc de savoir ce qu'ils apprennent en "arts dramatiques"?? En tout cas.
Touche à tout
15/04/2017, 10:28
Moi aussi je vais aller un peu plus loin. Non seulement le fait est que de ne pas faire bouger les enfants, ou de ne pas favoriser de contexte à faire bouger à des conséquences aussi sur le taux d'obésité des enfants qui est en hausse partout en amérique de Nord. L'art dramatique c'est bien beau mais ça. e leur donne pas un exemple de bonne hygiène de vie.
☆maman☆zen☆
16/04/2017, 16:24
Moi aussi je vais aller un peu plus loin. Non seulement le fait est que de ne pas faire bouger les enfants, ou de ne pas favoriser de contexte à faire bouger à des conséquences aussi sur le taux d'obésité des enfants qui est en hausse partout en amérique de Nord. L'art dramatique c'est bien beau mais ça. e leur donne pas un exemple de bonne hygiène de vie.
Ce que j'en pense, c'est qu'il y a effectivement pas assez de cours d'éducation physique à l'école, pcq bouger est un besoin viscérale pour les enfants. Rester assis derrière un pupitre à écouter le prof pendant une journée pleine est plate et je dirais que c'est le meilleur moyen de décourager les enfants! Bouger, jouer, se dépenser, devrait être mit de l'avant.
Mais là s'arrête mon blâme du système scolaire. Personnellement, je ne compte pas sur l'école pour enseigner une bonne hygiène de vie à mes enfants. Je considère que c'est le rôle des parents et ensuite de la famille de le faire. Il en a jamais rien coûter pour que les enfants bougent, pourquoi ce serait différents maintenant? Mes enfants ont passé la journée d'hier à jouer dehor au soleil. Beaucoup de plaisir, zéro dollars! Certains me diront, oui mais c'est important de les inscrire a des activités parascolaires afin qu'ils apprennent, évoluent, performent, ... Ben pas chez nous. Mes enfants jouent, apprennent en jouant, utilisent leur imagination, s'ennuient des fois et ils sont quand même comme tout les autres, pas plus ceci ou moin cela... Juste préciser que les activités/sport parascolaires c'est vraiment bien aussi, mais des enfants avec des horaires de premier ministre, très peu pour moi.
J'ai vu une connaissance avec ses enfants dernièrement, ses deux plus vieilles, 8 et 10 ans,ont déjà un surplus de poids pondéral!!! Pourtant, une fait du patin artistique et l'autre de la danse. Toute jeune et déjà hypothéqué un peu. Elles ont pas encore les hormones de l'adolescence qui ont travaillé, pas eu de grossesse,.. Je suis triste de voir ça. Pcq tsé faut pas se leurrer, ça vient de la maison. L'alimentation est souvent une grosse faille, misère quand tu vois tes enfants de même ben tu allume pis tu fais de quoi!!! Désolé mais cela me choque de vois ça et que ça semble pas inquiété le parent. Pourtant, il y a 1000 études sur le sujet qui montrent à quel point c'est mauvais et même dangereux pour leur santé.
Et non pour 99% de ces enfants là n'ont pas une génétique mauvaise ou un problème quelconque, non juste des parents insouciants. Déjà, fermer les consoles aiderait!!
Ahah!!! Désolé pour le roman!
Je m'éloigne un peu du sujet, mais, je vous raconte une tranche de vie...
Ma fille a commencé à faire des petits cours à l'extérieur de la maison un peu avant ses 3 ans, question de lui faire rencontrer d'autres enfants et de lui permettre de faire confiance à d'autres personnes qu'à son papa et sa maman. Elle ne s'est jamais faite garder, sauf pendant quelques mois avant que j'ouvre mon propre service de garde.
Elle a fait du ballet jazz, du ballet classique, du soccer, du taekwondo et quelques cours d'initiation au piano. Avec nous, comme sport elle fait du vélo, un peu de natation et du jogging et elle a commencé très timidement à faire du ski avec son papa cet hiver. Elle a en masse le temps de s'ennuyer et de faire aller son imagination, puisqu'elle ne va pas au service de garde de l'école ni aux camps de jour l'été.
Durant les w-e, elle invite ses amis à la maison ou elle est elle-même invitée quelque part. Elle a une vie sociale très active et bien remplie, mais j'imagine que c'est le lot des enfants uniques qui habitent un quartier de retraités ou semi-retraités.
Depuis septembre 2015, elle a commencé à faire de la gymnastique. De fil en aiguille, les coachs l'ont monté de niveau et dès cet été, elle fera 20 heures de gymnastique par semaine. C'est beaucoup, j'en suis très consciente...
Ma fille est en deuxième année. Dans mon secteur, le sport/études commence seulement en 5e année. Mais comme elle intègre une équipe d'athlètes de haut niveau, nous sommes en démarche auprès de son école pour qu'elle puisse terminer une heure quinze avant les autres pour pouvoir aller s'entraîner.
C'est son rêve! Elle est sur un nuage et elle veut perséverer dans ce sport. Elle a toujours aimé se dépasser, elle est performante de nature. Elle n'est pas artiste, ni bricoleuse. Elle est cartésienne et réfléchie. C'est dans sa nature. Elle a tout appris rapidement! Alors nous l'avons toujours nourrie là-dedans!
Nous savons que ce sera exigeant. C'est clair que les soirs de semaine, il n'y aura aucun temps libre. Par contre, elle sera libre les w-e. Ma fille est déterminée et elle a une bonne estime d'elle-même. Elle n'est pas du genre docile et soumise, même si elle est assez discrète dans un groupe.
Elle est tellement fière d'avoir été recruté dans cette équipe que nous sommes incapables de ne pas la suivre dans cela... même si c'est un dilemne pour nous!
Marie-fleur
17/04/2017, 00:19
ce que j'ai du mal à comprendre justement, c'est pourquoi ils n'ont pas fait un article invitant d'avantage à laisser les enfants bouger en créant des activités pour les faire bouger...plutôt qu'à suggérer de les laisser jouer à la guerre!
L'autre jour nous avons croisé 2 jeunes soeurs dans un lieu publique qui se chicanaient à ses donner des coups de pieds! Chez nous j'ai été élevée à aimer ma petite soeur . Si on se chicanait, on devait se donner un bisous! Nous avons toujours eu une très belle relation et nous nous aimons beaucoup.
Ma fille je l'élève aussi pour qu'elle devienne douce, gentille et respectueuse. Je ne crains pas pour qu'elle s'affirme. Je sais qu'elle a tout ce qu'il faut à se niveau là. D'ailleurs, je l'encourage à le faire. Cependant, je lui apprend à le faire en se souciant des autres. Il y a moyen de s'affirmer sans faire mal aux autres. Il y a moyen de prendre sa place sans bousculer. Je trouve que c'est important que les enfants apprennent cette nuance.
Si tous les enfants apprenaient à être empathique envers les autres, il n'y aurait plus d'intimidation dans les écoles. J'ai déjà lu aussi un livre sur un groupe sur l'empathie (je me souviens plus des termes exactes). Il y a des écoles qui ont ajouter des visites de ce groupe sur l'empathie dans leur programmes et qui ont vu chuter beaucoup de problèmes d'enfants violents, renfermés,etc. s'améliorer.
Ça aussi ça pourrait être suggéré avant de suggérer aux milieux où on s'occupe d'enfants de laisser les enfants jouer à la guerre!!
(excusez-moi mais ça me dépasse vraiment! Je ne comprend pas!)
Marie-fleur
17/04/2017, 00:30
Voilà le lien du groupe en question. Je viens de trouver le nom: racine d'empathie. Ce livre m'avait donné pas mal d'espoir pour les écoles... mais je vois bien qu'on est peut-être bien pas encore rendu là par ici dans nos écoles malheureusement.
https://www.gov.mb.ca/healthychild/roe/index.fr.html
Touche à tout
17/04/2017, 09:01
Moi non plus je ne blâme pas le système scolaire. Ce n'est pas à eux d'éduquer nos enfants. Cependant je crois qu'ils aurait avantage pour eux meme à faire bouger plus les enfants. Quand les enfants ont eux une bonne dépense physique et bien ils sont d'avantages capables de rester assis sur une chaise et de faire un apprentissage.
Azana moi ma fille a fait de la gym comme la tienne pendant des années. Cette année, elle va avoir 15 ans, c'est ça dernière année. Je dois avouez que je ne suis pas triste. C'était son rêve mais à quelle prix. Nous aussi on se disait, elle va avoir les fins de semaines, jusqu'au jour où toutes les compétitions en on amener d'autre et de plus en plus loin. Une chambre d'hôtel par ici, une autre par la avec deux autres enfants à la maison qui ne voulait pas suivre. Donc du point de vue familiale et bien souvent ont était deviser, un à la gym, l'autre avec les autres enfants. Heureusement toi tu auras pas ça. Je dois dire aussi qu'après un certain nombre d'année en gym sont corp commence à en souffrir, la gym est un des sport les plus dure pour le corp, donc maux de dos, une épaule qui se disloque facilement du au barre ect Je ne veut pas vous décourager car la gym lui a apporter tellement de bonne chose avec ses amies, c'est coach, la concentration, la discipline et la persévérance. Je veut juste te dire de faire attention, c'est facile quand on est dans une organisation de suivre la roue qui tourne. Un entraînement de plus le samedi parce que une compétition arrive, tous les autres filles y vont alors pourquoi que la mienne n'y irais pas. Avec le recule, meme si c'est se qu'elle voulait les sacrifices sont lourde pour des petites filles aussi jeune. Si c'était à refaire oui elle le referais mais avec certaine limite. Chaque histoire est différente mais sur la gagne de maman que leur fille arrête cette année, le même discours revient souvent. C'est fort le pouvoir de certaine équipe sur nos enfant et il faut faire très attention en temp que parent.
Charlie Angel
17/04/2017, 20:47
ce que j'ai du mal à comprendre justement, c'est pourquoi ils n'ont pas fait un article invitant d'avantage à laisser les enfants bouger en créant des activités pour les faire bouger...plutôt qu'à suggérer de les laisser jouer à la guerre!
L'autre jour nous avons croisé 2 jeunes soeurs dans un lieu publique qui se chicanaient à ses donner des coups de pieds! Chez nous j'ai été élevée à aimer ma petite soeur . Si on se chicanait, on devait se donner un bisous! Nous avons toujours eu une très belle relation et nous nous aimons beaucoup.
Ma fille je l'élève aussi pour qu'elle devienne douce, gentille et respectueuse. Je ne crains pas pour qu'elle s'affirme. Je sais qu'elle a tout ce qu'il faut à se niveau là. D'ailleurs, je l'encourage à le faire. Cependant, je lui apprend à le faire en se souciant des autres. Il y a moyen de s'affirmer sans faire mal aux autres. Il y a moyen de prendre sa place sans bousculer. Je trouve que c'est important que les enfants apprennent cette nuance.
Si tous les enfants apprenaient à être empathique envers les autres, il n'y aurait plus d'intimidation dans les écoles. J'ai déjà lu aussi un livre sur un groupe sur l'empathie (je me souviens plus des termes exactes). Il y a des écoles qui ont ajouter des visites de ce groupe sur l'empathie dans leur programmes et qui ont vu chuter beaucoup de problèmes d'enfants violents, renfermés,etc. s'améliorer.
Ça aussi ça pourrait être suggéré avant de suggérer aux milieux où on s'occupe d'enfants de laisser les enfants jouer à la guerre!!
(excusez-moi mais ça me dépasse vraiment! Je ne comprend pas!)
Dans mon milieu de travail, on est en multi-âge de l'ouverture à 9 heures. donc tous les enfants se retrouvent ensemble de 6h45 à 9 heures qu'ils aient 6 mois ou 5 ans... on est ensemble. Même chose le soir après 15h et aussi dehors ainsi qu'au dîner. Les petits apprennent des plus grands et les plus grands des plus petits. Ils apprennent ensemble à prendre soin les uns des autres. Même dans la cour on est ensemble donc 60 enfants dans le même environnement sans clôture pour les séparer car c'est ça être en société ... prendre soin les uns des autres, être en conflit, être en harmonie. Faire des jeux de bataille avec son petit frère, sa grande soeur. Partager faire des compromis, des demandes, recevoir des refus, prendre soin des petits, accepter le refus de son grand frère sa grande soeur, attendre son tour dans le glissoir . Oups devoir passer tout doucement à bicyclette à côté de sa petite soeur et de son poupon préféré . Devoir attendre même si on est petit. Tout ça avec le soutien, l'aide, la verbalisation d'un adulte.
Marie-fleur
17/04/2017, 21:44
Dans mon milieu de travail, on est en multi-âge de l'ouverture à 9 heures. donc tous les enfants se retrouvent ensemble de 6h45 à 9 heures qu'ils aient 6 mois ou 5 ans... on est ensemble. Même chose le soir après 15h et aussi dehors ainsi qu'au dîner. Les petits apprennent des plus grands et les plus grands des plus petits. Ils apprennent ensemble à prendre soin les uns des autres. Même dans la cour on est ensemble donc 60 enfants dans le même environnement sans clôture pour les séparer car c'est ça être en société ... prendre soin les uns des autres, être en conflit, être en harmonie. Faire des jeux de bataille avec son petit frère, sa grande soeur. Partager faire des compromis, des demandes, recevoir des refus, prendre soin des petits, accepter le refus de son grand frère sa grande soeur, attendre son tour dans le glissoir . Oups devoir passer tout doucement à bicyclette à côté de sa petite soeur et de son poupon préféré . Devoir attendre même si on est petit. Tout ça avec le soutien, l'aide, la verbalisation d'un adulte.
Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis charlie angel. C'est bien tout ça vivre en société... sauf que justement si un conflit éclate jusqu'à l'apparence d'un jeu de bataille je compte sur les gens qui s'occuperont de mon enfant pour les "séparer" comme c'était le cas autrefois il me semble. C'est la base pour contrer les phénomènes visibles de l'intimidation.
Néanmoins, je trouve que l'article de naître et grandir est beaucoup mieux fait (sinon qu'ils devrait changer le titre des jeux de guerre pour des jeux de rôles parce que la guerre, c'est laid. Ceux qui la vive pour vrais le savent. Pourquoio encourager cela?)
Par contre c'est vraiment l'article de radio canada qui me titille le plus avec ceci:
"« Qu’est-ce qu’on fait quand les enfants sortent dehors et se chamaillent? Des éducatrices l’interdisent, d’autres sont plus ouvertes », affirme Joanne Gardner, coordonnatrice des Partenaires de la petite enfance de la MRC des Sources. L’organisme a voulu mettre les choses au clair et tire comme conclusion qu’il y a des effets bénéfiques à prôner la tolérance."
Non seulement je trouve ça dangereux, mais c'est vraiment entièrement contre mes valeurs. Mon raisonnement va peut-être loin, mais si parmis ces jeunes il y en a qui ont vraiment un problème de violence sérieux... et qu'on lui a jamais appris à freiner ses pulsions de battaille... qu'est-ce qu'il fera lorsqu'à l'âge adulte ses petites batailles dans un bar auront des conséquences?
Marie-Fleur,
Il y a une immense différence entre un jeu de bataille (ou de guerre) et une vrai conflit qui dégénère!
N'importe quelle personne peut faire la différence entre 2 enfants qui se tapent dessus en colère et deux enfants qui se tiraillent en riant aux éclats! Étant petite, j'adorais me tirailler!
Je le répète, ces jeux n'ont pas vraiment leur place dans une cour d'école, mais oui, dans une garderie, je pense que c'est sain. Il faut néanmoins un minimum d'encadrement.
La violence et le manque d'empathie ne vient pas forcément des enfants qui aiment se tirailler... ils sont parfois enfouis chez les plus calmes et les plus dociles...
Je vais même faire un avoeu... il nous arrive au moins une fois par semaine de faire une bataille générale entre mon mari, moi et ma fille!!! On se poursuit dans la maison en riant aux éclats, on se bouscule allègrement, on se tape dessus avec des oreillers. C'est parfois très intense!!!
Charlie Angel
18/04/2017, 19:19
Je dis comme AZana.... un jeu de bataille , permet aux enfants de se coltailler en s,amusant... nomme le comme tu veux .. jeux de guerre ou non ca reste que s'Ils s,amusent et que ca vire à la bataille on peut récupérer en disant à l'un et a l,autre regarde ton ami pleure, ca fait mal. C'est une jeu de bataille si ton ami pleure ce n'est plus un jeu. Prend soin de ton ami. Et on accompagne les 2 enfants dans ca. Un jeu de bataille a des règles. La différence maintenant c.est que les garçons sont dans un univers de femmes qui éduquent les enfants avec leur mentalité de femme. Femmes qui ont peur de la violence, des batailles, des chamailleries, qui sont naturelle dans le monde animal ... L'enfant est un jeune animal la seule différence est que la femme et l'homme ont des émotions et une intelligence humaine et ils ont perdus leur insctinct animal qui les animaient au temps des cro-magnons.
Marie-fleur
18/04/2017, 20:25
Je suis désolée, mais pour moi ce n'est pas une question de fille ou de gars. En tout cas, je vois qu'on pourrais en parler longtemps de long en large mais je ne pourrais tout simplement pas adopter cette philosophie (pour ce sujet) . Mais je respect votre opinion. Moi c'est la mienne.
Peut-être est-ce mon passé, peut-être pas. J'ai vécu l'intimidation psychologique surtout, mais aussi un peu physique (et les adultes n'ont non seulement rien vu, mais quand j'ai essayé d'en parler à un prof elle m'a rabroué en disant que j'étais une petite fille malcommode.). Je fais donc tout pour apprendre à ma fille à ne pas être ni intimidateur, ni intimidée. Même si je verrais des statistiques, des milliers de professionnels me dire le contraire. C'est plus fort que moi. Et par le livre que j'ai lu, je sais que nombreux sont les enfants qui ont soufferts sans aucun support des adultes qui n'ont soit rien vus, ou ignoré. Les intimidateurs sont doués pour se cacher.
J'ai l'air bien boquée, mais je ne dis pas qu'il n'y a jamais de bataille d'oreiller chez nous ou de séance de chatouilles, ou encore de s'arroser sur la plage. Par contre, les règles sont claires. Ça ne se passe qu'entre nous (pour l'instant) en vérifiant si la personne est prête à jouer à ça. Pour l'arrosage, je lui apprend à vérifier avant si l'autre veux ce jeux. Et chez nous il faut demeurer doux dans ces jeux. J'ai aussi déjà laissé jouer ma fille avec des pistolets à ventouses. Encore là, la règle est claire: il ne faut pas qu'une personne soit visée.
Même si je suis pas vraiment pour les batailles entre enfants (car c'est déjà pas toujours facile à apprendre à être doux... et ça c'est pas seulement pour les filles), je trouve ça moins pire dans une garderie où le groupe est moins gros à surveiller pour le nombre de responsable que dans une école.
Marie-fleur
18/04/2017, 22:05
Je voudrais aussi apporter une petite précision. Si j'ai parlé du groupe racine de l'empathie ce n'est pas parce que je crois que le manque d'empathie touche uniquement une catégorie de personnes. Le livre en question avait donné des exemples d'effets positifs sur plusieurs types de personnalités. Si j'en ai parlé c'est parce que ça semblait être un bon moyen de contrer la violence dans les écoles.
On pourrait mettre aussi des pushing bag dans les écoles! Ça défoule et on est sûr que ça fait pas de mal à personne! :D
J'aime bien ton idée de "pushing bag":D
Charlie Angel
19/04/2017, 18:42
J'aime bien ton idée de "pushing bag":D On en avait un dans mon ancien milieu et les enfants adoraient frapper dessus avec les poings et les pieds.
Savez-vous quoi? Je vais essayer d'en trouver un pour vrai!!! Je vais magasiner ça! Ça fera une belle dépense bien réfléchie!!
Charlie Angel
20/04/2017, 09:21
Savez-vous quoi? Je vais essayer d'en trouver un pour vrai!!! Je vais magasiner ça! Ça fera une belle dépense bien réfléchie!!
TU viendras nous faire un suivi .. je suis persuadée que tu vas adorer et que dire des enfants
Marie-fleur
20/04/2017, 22:23
Savez-vous quoi? Je vais essayer d'en trouver un pour vrai!!! Je vais magasiner ça! Ça fera une belle dépense bien réfléchie!!
les enfants vont sûrement être contents. ;)
Achooboudin
21/04/2017, 08:13
Personnellement je ne pense pas que ce soit une décision qui doit se faire en société, c'est plutôt a la discrétion des parents. Certains sont a l'aise avec ce genre de jeux, d'autres non, et c'est correct. Je crois que la vaste majorité des parents ont le bien-être et la santé de leur(s) enfant(s) a cœur et qu'ils sont capables de prendre les décisions nécessaire pour leur(s) enfant(s).
Moi personnellement je n'y vois rien de malsain. Une guerre de fusils nerf ou bien de fusils a l'eau, ca fait bouger et bien rire les enfants. Mes garçons trippent sur les fusils Nerf alors pour Noel nous les avons équipé (fusils, veste avec attaches pour balles, masques, et bandoulières) et ils trippent a jouer a ca... nous avons même donné un Nerf rose et mauve a ma plus grande et un mini nerf a notre petite dernière afin qu'elle puisse jouer avec leurs grand frères... vous penseriez qu'avec un grand de 8 ans et demi, et qu'une petite de deux ans, ca finirait en pleurs, mais au contraire, ils rient aux éclats... les enfants apprennent les forces et les faiblesses des autres et s'adaptent en jouant. Mon chum et moi, on adore les regarder jouer ensemble, quand même que ce soit des jeux de ''guerre'' c'est vraiment très beau de les voir. Vous savez, j'ai plus souvent vue des jeux de tag virer aux larmes ;)
La ou j'ai ma limite c'est les jeux videos de guerre... ca je ne suis pas capable... mes garçons me disent parfois, ''oui mais un tel dans ma classe ses parents le laisse jouer a Call of Duty'' et je leurs fait réponse que dans certains pays, les gens n'ont pas le luxe d'aller prendre une marche, de jouer dehors ou même simplement de dormir la nuit sans se sentir menacé, que c'est la réalité des gens dans d'autres pays et que selon moi, ce n'est pas un jeu.
Pour ce qui est de l'école, je ne crois pas que les écoles de nos jours ont plus de manque qu'avant... je crois qu'ils s'adaptent du mieux qu'ils peuvent. Vous souvenez vous du temps ou c'était acceptable d'infliger des corrections aux élèves? Du temps de Marie-Fleur ou les gens se fermaient les yeux sur les cas d'intimidation? Je crois que les écoles ont fait de géants pas vers l'avant malgré ce qu'elles se font enlever.
Marie-fleur
23/04/2017, 00:36
Personnellement je ne pense pas que ce soit une décision qui doit se faire en société, c'est plutôt a la discrétion des parents. Certains sont a l'aise avec ce genre de jeux, d'autres non, et c'est correct. Je crois que la vaste majorité des parents ont le bien-être et la santé de leur(s) enfant(s) a cœur et qu'ils sont capables de prendre les décisions nécessaire pour leur(s) enfant(s).
Très bien dit. C'est comme dans toute chose. Chaque parent a des raisons intérieures qui motivent ses choix et c'est sûr que ça ne peut pas toujours plaire à tout le monde. D'ailleurs, quand on devient parent, c'est très curateur à ce niveau là. On a plus le choix à un moment donné d'arrêter d'essayer de plaire à tout le monde car il y a une petite voix plus forte qui parle différemment dans le coeur de chaque parent selon son vécu et ses croyances. C'est la petite voix du coeur qui ne peux plus se cacher autant si on le faisait avant. C'est là que les grandes valeurs que l'on porte ou portait en soi se réveillent avec force. Même que ce grand réveil parfois peut rendre d'anciennes relations plus difficiles.
En 2k, moi j'ai l'impression d'être sortit un peu du placard avec la naissance de ma fille. Je me suis jamais autant affirmée de ma vie. Je travaille fort pour que ma fille soit heureuse et je suis sûre que c'est le cas pour la plupart des parents.
elfriede
19/07/2018, 14:44
bonjour,
Je dirige une garderie en installation. Classe de 4 ans: 16 enfants , 13 garçons-parmi eux plusieurs qui ne demandent qu'à se chercher des histoires, avec ou sans épée.
L'idée de les encourager à se battre, même pour rire, me semble, pour ce groupe, totalement farfelue. Il ne faudrait pas cinq minutes pour que je sois obligée de les séparer . Pourquoi encourager les enfants à la violence? Ils en voient assez autour d'eux !
Charlie Angel
19/07/2018, 21:41
bonjour,
Je dirige une garderie en installation. Classe de 4 ans: 16 enfants , 13 garçons-parmi eux plusieurs qui ne demandent qu'à se chercher des histoires, avec ou sans épée.
L'idée de les encourager à se battre, même pour rire, me semble, pour ce groupe, totalement farfelue. Il ne faudrait pas cinq minutes pour que je sois obligée de les séparer . Pourquoi encourager les enfants à la violence? Ils en voient assez autour d'eux !
Pourquoi nommer violence un jeu qui pourrait être nommé bataille tout simplement. IL existe des manière de diriger ces jeux qui sont en fait des jeux pour les enfants, Malheureusement dans ce monde ou les femmes éduquent les enfants , nos caractéristiques souvent trop féminines inhibent les besoins des petits garçons. Souvent nous évitons ce type de jeux parce que nous comme femmes ne savons pas comment les vivre et les encadrer.
Si en offrant sous supervision un jeu de bataille pour commencer par exemple : bataille avec des nouille de piscine comme épée, (avec des directives claires : on frappe sur les bras , 2 enfants ensemble a tour de rôle) avec une éducatrice plus à l'aise de l'offrir vous pourriez offrir a ces enfants ( car les filles aussi aiment ce type de jeu) la possibilité de travailler la motricité global,le schema corporel, développement affectif, le concept de l,espace. De plus vous travailleriez l'impulsivité, le concept de la douceur, le respect de l'autre.
La bataille ce n'est pas de la violence... la bataille ca fait partie de la connaissance de soi et des autres.
YING YANG
20/07/2018, 06:01
Bon matin Charlie Angel,
J'ai suivi une formation de quelques heures sur le sujet.
C'est démontrer dans plusieurs sphères que le principe est un besoin viscérale pour les enfants et en particuliers les garçons , toutefois les filles aussi participent .
De permettre ce processus en étant la personne adulte responsable , nous amène à inculquer aux tout petits certaines valeurs de respect envers l'autre car dans la bataille/ jeux de lutte/ jeu de guerre / jeu de héros / ext... dépendamment de la manière que c'est véhiculé , interprété ext....
Cela permet l'apprentissage de bien des aspects concernant les habiletés sociales à bien des niveaux.
Toutefois je comprend les adultes qui ne sont pas à l'aise ou complètement contre , étant moi-même une personne de paix globale
Quand ils sont tout petits ils vont le faire quand même que l'on soit en accord ou non
Quand ils sont tout petits c'est le temps de les guider dans l'action de manière respectueuse envers l'autre
Si vous avez la chance d'observer une cour d'école primaire durant la récréation , c'est surprenant la quantité d'enfant qui jouent à ce type de jeux.
Quand ils vont arriver à l'école et que dans les moments de récréation et qu'ils ont reçu dans leur petite enfance les balises concernant le respect de l'autre en lien avec le jeu
Ils auront la capacité de planifier les règles de jeux ensemble au lieu de subir ceux qui exulte un trop plein de mal-être par une forme de violence ciblée,
Je suis pour et contre à la fois
dans la petite enfance des jeux de ce genre doivent être gérer par un adulte qui saura inculquer à l'enfant le respect de l'autre
Je suis contre quand cette forme de jeux n'est qu'un exécutoire de pur violence
Bonne journée remplie de jeu et de paix :D
Pourquoi nommer violence un jeu qui pourrait être nommé bataille tout simplement. IL existe des manière de diriger ces jeux qui sont en fait des jeux pour les enfants, Malheureusement dans ce monde ou les femmes éduquent les enfants , nos caractéristiques souvent trop féminines inhibent les besoins des petits garçons. Souvent nous évitons ce type de jeux parce que nous comme femmes ne savons pas comment les vivre et les encadrer.
Si en offrant sous supervision un jeu de bataille pour commencer par exemple : bataille avec des nouille de piscine comme épée, (avec des directives claires : on frappe sur les bras , 2 enfants ensemble a tour de rôle) avec une éducatrice plus à l'aise de l'offrir vous pourriez offrir a ces enfants ( car les filles aussi aiment ce type de jeu) la possibilité de travailler la motricité global,le schema corporel, développement affectif, le concept de l,espace. De plus vous travailleriez l'impulsivité, le concept de la douceur, le respect de l'autre.
La bataille ce n'est pas de la violence... la bataille ca fait partie de la connaissance de soi et des autres.
Les jeux de bataille, de guerre et de poursuite figurent parmi mes plus beaux souvenirs d’enfance. Et je suis une femme!
Je vous montre ici un petit jeu de bataille spontané avec des «*spaghettis*» de piscine!
Les filles autant que les garçons peuvent jouer. Pour le reste, je n’ai rien d’autre à ajouter que ce qui a déjà été mentionné.
Marie-fleur
20/07/2018, 17:48
youppie! un grand sujet!:) (mais vieux sujet!)
Moi je ne permettrait pas sur aucun membre du corps. En fait, je permettrais avec des épées en mousse, mais seulement d'épée à épée. Les pistolets: jamais envers les personnes. Mais je n'achètent pas ce genre de jouets. Je ne défends pas leur usage, mais j'ai trop horreur de la "guerre-battaille-violence" ou n'importe quel mot utilisé pour encourager ça. Ma fille fait des battailles d'oreillers, mais seulement avec son père. Moi j'aime pas ça parce que c'est souvent difficile d'arrêter... et j'aime pas être frappée. Pas même avec une oreiller.
Je crois aussi que ce sont des jeux qui peuvent facilement dégénérer dans des gros groupes car ce n'est pas toujours visible de voir si la personne s'amuse ou est victime de l'agressivité des autres. Ou si la personne n'aime pas ce jeux mais n'ose pas le dire fort. à mon avis à moi, très dangereux plus le groupe est gros.
Je suis d’accord avec toi Mariefleur concernant les jeux de bataille en grand groupe... d’ailleurs, je ne comprends pas trop l’organisation du groupe de 16 enfants de 4 ans? Je pensais que c’était un maximum de 10 enfants dans une installation. Je trouve ça déjà trop, alors je n’imagine même pas un groupe de 16?
Mais de toute façon, je n’organiserais jamais ce genre de jeux. Ils doivent se faire de façon spontanée et c’est très rare que tout le groupe à la fois embarque là-dedans. Des jeux de bataille, de guerre, de poursuite ne devraient pas être initiés par des adultes. Ce sont des jeux spontanés, qui permettent aux enfants de négocier, de s’organiser, d’inventer, de comprendre les limites des autres et de se mesurer aux autres.
Les jeux de bataille, c’est comme n’importe quel jeux d’enfants. Certains aiment d’autres n’aiment pas. Il y a des enfants qui aiment bricoler et d’autres qui n’aiment pas ça. Certains enfants adorent construire des choses avec des blocs alors que d’autres préfèrent jouer au ballon.
Je veux dire par là qu’il faut respecter tout le monde là dedans. Apprendre à s’affirmer lors des jeux, ça fait aussi partie du développement normal des enfants. Et les adultes qui en sont responsables doivent être capables de cibler les enfants qui sont à l’aise dans des jeux de bataille et les autres qui ne le sont pas.
Je comprends ton point de vue Mariefleur. Tu me fais penser à ma soeur. Mais dis toi qu’il y a réellement des enfants qui aiment les jeux de contact. J’en faisais partie quand j’étais petite! Je me tiraillais souvent et j’aimais les jeux de poursuite, le bras de fer, les concours du roi de la montagne...
Dis toi aussi que même s’ils n’ont pas des jouets en pistolet, les enfants qui aiment l’univers des policiers/bandits/ gentils/méchants trouveront le moyen de se faire un pistolet... avec les mains, avec un bâton un jouet, n’importe quoi.
Marie-fleur
20/07/2018, 20:05
Dis toi aussi que même s’ils n’ont pas des jouets en pistolet, les enfants qui aiment l’univers des policiers/bandits/ gentils/méchants trouveront le moyen de se faire un pistolet... avec les mains, avec un bâton un jouet, n’importe quoi.
Mais j'avoue que jouer au policier et bandit ça a été aussi l'un de mes bons souvenirs de jeunesse. Je ne serais pas contre acheter un petit kit de policier lorsque ma fille sera plus grande...lorsque la dimension spatiale sera plus grande. Peut-être vers 7 ans si ça l'intéresse.
(jouer au policier n'entre pas pour moi dans la catégorie jeu de guerre vu que ce sont des gens qu'on appelle "agent de la paix" et qui sont supposés s'assurer que l'ordre et la paix règne dans nos ville ;))
Mais j'avoue que jouer au policier et bandit ça a été aussi l'un de mes bons souvenirs de jeunesse. Je ne serais pas contre acheter un petit kit de policier lorsque ma fille sera plus grande...lorsque la dimension spatiale sera plus grande. Peut-être vers 7 ans si ça l'intéresse.
(jouer au policier n'entre pas pour moi dans la catégorie jeu de guerre vu que ce sont des gens qu'on appelle "agent de la paix" et qui sont supposés s'assurer que l'ordre et la paix règne dans nos ville ;))
Et tous les soldats qui sont allés au front pour «*la paix*». Le débarquement de Normandie par exemple. Des jeux où il y a des «*bons et des méchants*» sont automatiquement des jeux de guerre. Mais c’est juste une façon différente de voir ce genre de jeux. Quand des enfants jouent aux policiers et aux bandits, il y a forcément une guerre. Mais bon...
Marie-fleur
20/07/2018, 23:50
Et tous les soldats qui sont allés au front pour «*la paix*». Le débarquement de Normandie par exemple. Des jeux où il y a des «*bons et des méchants*» sont automatiquement des jeux de guerre. Mais c’est juste une façon différente de voir ce genre de jeux. Quand des enfants jouent aux policiers et aux bandits, il y a forcément une guerre. Mais bon...
Oui c'est vrais, il y a plusieurs "petites guerres". Mais dans ma tête La Guerre qui implique des soldat (pour la paix ou non) ça implique des enfants qui pleurent leurs parents, des parents qui pleurent leurs enfants, des camps de concentration, des pays dévastés, de la désensibilisation parce que l'autre est dans le camps ennemis... ces temps-ci je suis encore plus sensible à ce sujet car je suis en train de lire un roman sur le journal d'Anne Frank. J'ai écouté l'autre jour un film basé sur une histoire vraie se produisant durant une guerre mondiale. J'ai aussi écouté l'autre jour la liste de schindler.... Pour moi il n'y a rien rien rien rien rien rien rien de bon dans La Guerre.
Dans le jeux de policier, ils peuvent menotter et emprisonner, mais ne vont pas nécessairement tuer.
Le jeu de la guerre implique la mort. C'est le but ultime de la guerre de tuer l'autre pour avoir la paix.
Par contre, le jeu de l'épée (et non pas de la guerre), seulement épée contre épée comme dans l'escrime est pour moi davantage un art et me parait moins pire .( J'essaie quand même d'être ouverte :rolleyes:)
Je ne pense pas qu’il y a une seule personne saine d’esprit qui aime la guerre... et pour tous les adultes, la guerre n’est pas souhaitable.
Mais «*La guerre des tuques*» et les jeux d’enfants, n’ont rien à voir avec la vraie guerre voyons donc!!!
YING YANG
21/07/2018, 05:29
Bon matin Azana,
Je pense que selon la définition que l'on en fait , ce que l'on nomme '' jeux d'enfant '' exemple la guerre des tuques est limite .
Cela demande toute une organisation , des partenaires , des fausses armes style balle de neige , tactiques de combat ext......
Personnellement je ne perçois pas d'innocence en tant que tel.
Sous le couvert du jeu il y a en effet des ennemis à combattre .
Car en bout de ligne c'est le plus fort qui gagne la partie.
Même la/les batailles de spaghettis en mousse , c'est quand même une forme de combat.
Si il y a combat , il y a gagnant et perdant ou neutre.
Toutefois ce que je dis , c'est que c'est un besoin viscéral chez bien des êtres humains et ce déjà tout petit et cela remonte dans la nuit des temps.
Ne pas vouloir participer à des jeux de bataille /guerre demande bien des aspects de raisonnements et de connaissances sur les méfaits qu'amène la vrai guerre.
Comme nos papouttes ne vivent pas la vrai guerre , ce que je dis , c'est jeux sont importants dans le développement global et intégré de l'enfant ( pas tout les enfants bien entendu ) et c'est un excellent moment à utiliser pour leur inculquer les valeurs de respect de l'autre , les valeurs de paix.
Ce type de jeux est tellement complexe dans son ensemble qui serait long à élaborer .
Les enfants en général en ont besoin
Je n'ai pas besoin d'acheter des fausses armes en plastique quelle qu'elles soient.
Ils trouvent toujours le moyen de s'en créer ne serait-ce qu'avec les blocs légaux.
Je dois avouer que parfois j'en ai assez de les voir jouer à ce type de jeux et on passe à autre façon de s'exprimer , de jouer :laugh:
J'espère que tu comprend que je ne remet pas en question ton écrit , jamais j'oserais , je ne fait qu'utiliser l'exemple pour me permettre d'élaborer ma pensée
Pour moi toute opinion est valable et je suis pour le libre arbitre de la pensée de chacun question de s'offrir une liberté que l'on est entrain de perdre tranquillement pas vite.
Vive les libres penseurs
Bonne journée
P.S. je me demandais si ce que l'on nomme ''esprit compétitif '' ne serait pas un préambule aux jeux de guerre
Je ne pense pas qu’il y a une seule personne saine d’esprit qui aime la guerre... et pour tous les adultes, la guerre n’est pas souhaitable.
Mais «*La guerre des tuques*» et les jeux d’enfants, n’ont rien à voir avec la vraie guerre voyons donc!!!
Pratiquement tous les jeux qui se jouent à 2 ou à plusieurs, comprennent des gagnants et des perdant. Serpents et échelles, jeux de mémoire, bingo, concours de course à obstacle... Dans tous les sports de groupe il y a des perdants et des gagnants. Dans les jeux de guerre et de bataille, c’est la même chose.
Je vous partage un autre texte intéressant.
YING YANG
21/07/2018, 10:56
Bonjour Azana,
Merci pour le document et la conversation
Je vais copier coller un passage qui va permettre de bien le suivi de ma pensée.
Je peux te dire que j'ai quelques années d'expérience derrière la cravate concernant l'éducation des tout petits qui ne sont pas mes enfants et une de mes forces est l'observation de chacun.
Ce qui ne fait pas nécessairement de moi une expertise à suivre :D bien entendu.
Bon je peux aisément dire que lorsque les petits commencent un jeu de bataille/guerre / ext qui implique des ennemis à abattre , à combattre
cela vire rapidement à la violence si il n'y a pas d'interventions de la part d'un adulte et ce à chaque fois
et ils trouvent cela très drôle la réaction de l'autre même si l'autre en vient à pleurer
Et là encore il faut avoir la même définition du mot violence pour pouvoir parler le même langage
'' ou l'intention de faire du mal représente les vrais comportements agressifs''
Soit que je ne soit pas chanceuse mais au départ les petits que j'ai observé finissait toujours après quelques tentatives , quelques coup de fausses épées ext.... de jeux ludiques agressifs comme c'est nommé dans l'article , par vouloir faire du mal
Donc voici
Conclusion
La recherche montre qu’il existe des différences distinctes entre les vrais comportements agressifs et les
comportements agressifs ludiques, où l’intention de faire du mal représente la principale caractéristique des
vraies agressions. La recherche établit également que les comportements agressifs ludiques constituent un
élément négligé, mais important, des jeux sociodramatiques, notamment chez les jeunes garçons. Les enfants
qui jouent à se battre prétendent simplement être agressifs alors qu’ils inventent un jeu qui nécessite
généralement des armes symboliques ou des jouets de guerre. Ils changent souvent de rôle, ils inventent des
histoires ensemble et ils répètent des séquences afin de perfectionner leurs mouvements physiques et la
dynamique sociale de leur histoire. Les participants s’amusent volontairement à jouer un rôle qui comprend des
thèmes, des actions, des mots et des jouets qui semblent agressifs, mais qui n’ont pas l’intention de causer des
dommages émotionnels ou physiques. Toutefois, les éducateurs doivent absolument superviser les enfants qui
jouent à se battre. Tout comme pour apprendre à découper, à écrire avec un crayon aiguisé et à grimper, les
enfants ont besoin de lignes directrices claires et de conseils de la part des éducateurs pour assurer leur
sécurité dans le cadre de jeux développementaux appropriés.
Pratiquement tous les jeux qui se jouent à 2 ou à plusieurs, comprennent des gagnants et des perdant. Serpents et échelles, jeux de mémoire, bingo, concours de course à obstacle... Dans tous les sports de groupe il y a des perdants et des gagnants. Dans les jeux de guerre et de bataille, c’est la même chose.
Je vous partage un autre texte intéressant.
Marie-fleur
21/07/2018, 20:07
En 2k, moi je préfère de loin les jeux où il y a gagnant ou perdant afin d'apprendre à accepter l'échec et le succès... à stimuler un peu l'ambition et apprendre son tour. Dans les jeux de guerre, moi je ne vois rien d'exclusif à apprendre que je ne puisse donner ailleurs. Bouger et combattre? Bien il y a le sport. Contact? les calins, les chatouilles et la mini lutte (qui n'a pas appellation guerre pour moi) conviennent parfaitement. Se défouler? Il y a le sport, le pusching bag, l'escrime, le dessin, la musique, la course, etc. C'est illimité!
La guerre des tuques, un très bon classique. Mais moi je ne l'ai jamais aimé. J'ai jamais eu une bonne expérience des balles de neiges qui ne m'étaient pas lancées par jeux mais par agressivité. De toute façon je m'assume, je suis peut-être un peu soupe au lait là-dessus.
En 2k, je ne crois pas manquer au développement global de mon enfant parce que chez nous, les jeux de guerre sont prohibés. De toute façon, en grandissant, elle prendra bien ce qui l'intéresse. D'ailleurs, ma petite fille ne manque pas du tout de caractère! Contre toute attente, j'ai eu une occasion cette semaine de lui laisser se coltailler gentiment ( en fait ça ressemblait presque à des calins au début) avec quelqu'un. Je ne suis intervenue que lorsque j'ai vu le sourire disparaitre. Quand même pas pire pour quelqu'un qui n'est pas trop pour ça ;).
YING YANG
22/07/2018, 06:07
Bon matin Marie-fleur,
Je ne crois pas qu'il y ait une vérité absolue concernant le sujet.
Je crois qu'il est important de se respecter dans nos propres valeurs et intérêts en tant qu'adulte et parents .
Je crois que c'est nécessaire d'avoir une curiosité sur ce qui se fait ailleurs .
De l'adapter selon , encore nos valeurs et intérêts propres et par le fait même transmettre à notre/nos enfants notre façon de faire
Quand ils seront grands , ils feront bien ce qu'ils veulent :D
Je ne suis pas d'un tempérament qui apprécie les jeux où il y a un gagnant et un perdant.
Je me souviens que l'on m'avait invité à jouer au baseball et dans mon élan de ce que je suis profondément quand une personne de l'équipe adverse jouait un bon coup et bien devine :laugh::laugh: je l'applaudissait spontanément
Jusqu'à ce l'on me signifie qu'il serait préférable de ne pas ext.... j'ai arrêter de jouer à ce jeu et j'ai fais autre chose
Ici il n'y a pas de gagnant ni de perdant , ils sont tous gagnants.
Ils feront ce cheminement avec leur parents/famille moi je ne suis pas capable .
Si dans un jeu cela demande qu.il y ait un gagnant et qu'un enfant à de la difficulté et bien toute la gagne on va l'aider et ainsi tout le monde gagne d'une manière ou autre quelque chose.
Je sais que je suis out et que ce n'est pas une pratique courante en 2018 ou la compétition mondiale globale est féroce
Toutefois ils auront eu l'opportunité de 2 écoles de pensée
Bonne journée
P.S Je tenais à préciser qu'ici les enfants relèvent / vivent continuellement des défis personnels et je /on les accompagnent dans leurs réussite versus estime de soi
Ma phrase préférée quand j'encourage un enfant est
Je sais que tu es capable , j'ai confiance en toi
En 2k, moi je préfère de loin les jeux où il y a gagnant ou perdant afin d'apprendre à accepter l'échec et le succès... à stimuler un peu l'ambition et apprendre son tour. Dans les jeux de guerre, moi je ne vois rien d'exclusif à apprendre que je ne puisse donner ailleurs. Bouger et combattre? Bien il y a le sport. Contact? les calins, les chatouilles et la mini lutte (qui n'a pas appellation guerre pour moi) conviennent parfaitement. Se défouler? Il y a le sport, le pusching bag, l'escrime, le dessin, la musique, la course, etc. C'est illimité!
La guerre des tuques, un très bon classique. Mais moi je ne l'ai jamais aimé. J'ai jamais eu une bonne expérience des balles de neiges qui ne m'étaient pas lancées par jeux mais par agressivité. De toute façon je m'assume, je suis peut-être un peu soupe au lait là-dessus.
En 2k, je ne crois pas manquer au développement global de mon enfant parce que chez nous, les jeux de guerre sont prohibés. De toute façon, en grandissant, elle prendra bien ce qui l'intéresse. D'ailleurs, ma petite fille ne manque pas du tout de caractère! Contre toute attente, j'ai eu une occasion cette semaine de lui laisser se coltailler gentiment ( en fait ça ressemblait presque à des calins au début) avec quelqu'un. Je ne suis intervenue que lorsque j'ai vu le sourire disparaitre. Quand même pas pire pour quelqu'un qui n'est pas trop pour ça ;).
Au contraire Ying Yang, tu es tout à fait dans l’air du temps. C’est très actuel de ne plus dire à un enfant qu’il a perdu et de ne pas féliciter un gagnant. Bravo à tout le monde. Vous êtes tous des gagnants même si ce n’est pas vrai. La réalité les rattrape assez vite parfois.
Tu m’as bien fait sourire quand tu as parlé de tes applaudissements envers l’équipe adverse quand tu jouais au baseball. Pour faire un parallèle, applaudirais-tu l’équipe pour laquelle tu n’as pas voté aux élection? On peut reconnaître les bons coups, admettre que l’équipe adverse a des bonnes stratégies, qu’elle a un bon esprit d’équipe et qu’elle a visiblement mis beaucoup d’efforts dans ses entraînements, on peut même devenir amie avec les membres de l’équipe adverse, mais l’applaudir...? Bof...:laugh:
Je pense que dans tout, il y aura des gagnants et des perdants. Quand on postule pour un emploi, quand on convoîte une place de stationnement et qu’on remarque que l’autre en avant de nous veut la même, quand on vote pour un restaurant plutôt qu’un autre mais que le groupe en a décidé autrement... et puis, c’est drôlement amusant les concours de tire à la corde, les courses de sacs à patates, les courses à relai, les concours de limbo, la chaise musicale...
Rien n’oblige aux perdants de rester perdants. Se relever après une défaite, reconnaître ses forces et ses limites, vouloir se dépasser font partie des nombreux apprentissages que font ceux qui perdent.
Les gagnants quant à eux peuvent servir de modèle s’ils restent humbles. Ils ressentent de la fierté et peuvent devenir des leaders positifs. Ils apprennent aussi qu’ils ne seront peut-être pas toujours à la tête du peloton. Qu’ils ne seront pas toujours gagnants dans tout.
Permettre aux enfants de se mesurer les uns aux autres dans différentes activités leur permet de reconnaître leurs forces et leurs limites. Cela les encourage à se dépasser, à dévelloper leurs talents, leurs intérêts.
Une saine compétition n’enlève rien à l’esprit d’équipe, à la collaboration ou à l’altruisme.
YING YANG
22/07/2018, 10:54
Bonjour Azana,
C'est agréable de discuter.
Voici quelques ajustements
Ils sont tous des gagnants et c'est vrai
La politique n'est pas un jeu pour moi donc pas d'applaudissements pour personne
J'ai applaudi et continuerai de le faire car je ne me fondrai pas dans la masse en ce qui concerne ce qui doit ou pas être fait.
Je vais me respecter dans ma spontanéité
Et la compétition pour moi n'a rien de sain
À la revoyure
Bonne journeé
Au contraire Ying Yang, tu es tout à fait dans l’air du temps. C’est très actuel de ne plus dire à un enfant qu’il a perdu et de ne pas féliciter un gagnant. Bravo à tout le monde. Vous êtes tous des gagnants même si ce n’est pas vrai. La réalité les rattrape assez vite parfois.
Tu m’as bien fait sourire quand tu as parlé de tes applaudissements envers l’équipe adverse quand tu jouais au baseball. Pour faire un parallèle, applaudirais-tu l’équipe pour laquelle tu n’as pas voté aux élection? On peut reconnaître les bons coups, admettre que l’équipe adverse a des bonnes stratégies, qu’elle a un bon esprit d’équipe et qu’elle a visiblement mis beaucoup d’efforts dans ses entraînements, on peut même devenir amie avec les membres de l’équipe adverse, mais l’applaudir...? Bof...:laugh:
Je pense que dans tout, il y aura des gagnants et des perdants. Quand on postule pour un emploi, quand on convoîte une place de stationnement et qu’on remarque que l’autre en avant de nous veut la même, quand on vote pour un restaurant plutôt qu’un autre mais que le groupe en a décidé autrement... et puis, c’est drôlement amusant les concours de tire à la corde, les courses de sacs à patates, les courses à relai, les concours de limbo, la chaise musicale...
Rien n’oblige aux perdants de rester perdants. Se relever après une défaite, reconnaître ses forces et ses limites, vouloir se dépasser font partie des nombreux apprentissages que font ceux qui perdent.
Les gagnants quant à eux peuvent servir de modèle s’ils restent humbles. Ils ressentent de la fierté et peuvent devenir des leaders positifs. Ils apprennent aussi qu’ils ne seront peut-être pas toujours à la tête du peloton. Qu’ils ne seront pas toujours gagnants dans tout.
Permettre aux enfants de se mesurer les uns aux autres dans différentes activités leur permet de reconnaître leurs forces et leurs limites. Cela les encourage à se dépasser, à dévelloper leurs talents, leurs intérêts.
Une saine compétition n’enlève rien à l’esprit d’équipe, à la collaboration ou à l’altruisme.
Ben non, nous ne sommes pas tous des gagnants, dans tout et toujours. Si tu crois le contraire, c’est ben correct. Mais la réalité est toute autre.
Et pour faire une clin d’oeil à ton désir d’applaudissements tu pourras te laisser aller parce que tu ne joues plus pour une équipe de ce que j’ai compris dans ton autre post! Il reste que dans des sports d’équipe, il y a des codes à respecter et un certain devoir de réserve en fait partie. Ça n’a rien à voir avec le fait de se fondre dans la masse ou pas.
http://www.redpsy.com/infopsy/competition2.html
Voici un extrait d’un article de psychologie qui parle de la compétition saine vs malsaine. C’est intéressant.
Marie-fleur
22/07/2018, 22:26
Bonjour Azana,
C'est agréable de discuter.
Voici quelques ajustements
Ils sont tous des gagnants et c'est vrai
La politique n'est pas un jeu pour moi donc pas d'applaudissements pour personne
J'ai applaudi et continuerai de le faire car je ne me fondrai pas dans la masse en ce qui concerne ce qui doit ou pas être fait.
Je vais me respecter dans ma spontanéité
Et la compétition pour moi n'a rien de sain
À la revoyure
Bonne journeé
Je serais portée à dire comme toi. En fait, je crois que j'aurais dit comme toi avant. J'ai toujours détesté la compétition. Et je la déteste encore lorsqu'elle est mal utilisée. Mais à force de travailler sur moi et à gagner de la confiance en moi ainsi que de l'estime... elle me dérange un peu moins. Je dis bien un peu. Mais je suis très consciente du monde dans lequel on vit et je trouve que ce serait un leurre d'apprendre à mon enfant le contraire. Lorsque je joue avec ma fille, c'est très rare que je la laisse gagner exprès. Car je veux qu'elle accepte l'échec presque autant que le succès. Je veux aussi que ses victoires, elle sache que c'est vraiment elle qui les a gagné.
Cependant je trouve important à travers la compétition d'apprendre le respect des autres. Comme c'est pas parce que la personne a gagné une fois ou plusieurs fois qu'elle est meilleure que les autres. Ce n'est pas parce qu'elle gagne jamais qu'elle est moins bonne que les autres et que ça n'arrivera jamais. Et surtout, en toute chose c'est d'apprendre que l'important n'est pas de gagner mais d'avoir du plaisir. Quelqu'un que je connais à même déjà dit: celui qui a le plus de plaisir a gagné!
Marie-fleur
22/07/2018, 23:25
En fait, j'ajouterais même que pour bien vivre la compétition je crois qu'il est d'abord primordial de s'assurer que l'enfant puisse puiser les ressources qui lui donne l'estime de lui-même et la confiance en lui. Donner des occasions de compétition à son enfant, c'est lui apprendre plein de choses pour le futur... mais deviennent inutiles s'il ne peut pas apprendre en même temps la confiance en lui et l'estime de lui-même. Je pense ici à des gens qui ont déjà jouer à pleins de beaux jeux familiaux... mais dans une ambiance de moquerie. Cette personne est devenue mauvaise perdante et peut-être avec raison car son enfant intérieur n'a jamais aquérie la confiance qu'il avait besoin.
Tandis que je crois que si l'enfant apprend sainement la compétition dans un milieu ou le respect, l'empathie, etc sont de mise, que ce sera des outils qui le suivront même dans le milieu du travail.
La coopération est aussi essentielle. Cependant, je crois aussi que croire que l'on est toujours tous gagnants peut (s'il n'est pas démentit à temps) faire vivre un choc pouvant ébranler la confiance en soi. Étant donné que l'on vit dans une société où la performance est de mise. Mais ce n'est qu'une théorie de ma part.
YING YANG
23/07/2018, 04:42
Bonjour, merci pour vos commentaires
La compétition est présente depuis la nuit des temps et ce même chez les animaux ( compétition en vue d'un territoire exemple / nourriture ) et se retrouve dans nos vie de bien des manières .
Il y a plusieurs sphères où l'on utilise ce mot ''compétition '' même dans notre système immunitaire il y a des facettes de compétition entre les éléments.
On ne peut pas décrire la compétition comme quelque chose à bannir , j'en suis totalement consciente , surtout en 2018 et cela va aller en escalade .
La majorité des gens ont besoin de compétition quel qu'elle soit , c'est entre autre un stimuli .
Ce que je nomme est que le tout petit est de par sa nature humaine en compétition d'une manière quelconque avec son environnement immédiat .
Son tempérament et sa personnalité fera le reste.
Je sais que choisir de ne pas vouloir entrer dans la zone compétition est risquée :laugh::laugh:
Ce n'est pas la majorité , je dirais même une mini minorité de personne qui ne veulent pas de la compétition mais aspirent à un autre état d'être.
J'ai écouté hier un reportage sur l'aspect compétitif des personnes qui participent aux jeux olympique
hum pas jojo comme situation pour les participants mais malgré tout ils/elles semblent satisfaits de leur processus et ce même si ils/elles sont au courant de toutes les magouilles qui entourent le principe '' jeux olympique ''
Beaucoup , beaucoup d'argent en jeu ,
les narcissiques /despotes politique sont capable de bien des choses pour ne pas les nommer pour arriver à satisfaire leur ambitions ......
J'imagine que les compétiteurs , les athlètes ont commencé petit à se préparer pour le grand jour.
Un monde global sans compétition , hum utopique , c'est certain
Ici au service de garde tout le monde est gagnant même le petit de 18 mois
Vu que le groupe comporte des enfants avec des écarts d'âge parfois prononcés .
Quand ils quittent le service de garde à la fin de la journée, ceux qui sont en âge vont aller jouer une partie de soccer ou autre en compagnie de leur parents .
Bonne journée
En fait, les tout-petits entrent dans la compétition d’une manière ou d’une autre. Qu’on le veuille ou non.
Soit dit en passant, je ne me considère pas comme étant «*compétitive*». Pourtant, j’aime bien gagner:D. Je suis aussi sur le bout de ma chaise à me ronger les ongles tellement je suis émue quand je regarde les jeux olympiques à la télé. Les efforts, les sacrifices, la persévérance de ces jeunes est enfin reconnue. Ces jeux sont parfois cruels, injustes, magnifiques, grandioses, mais ils représentent l’humanité.
Un enfant qui dit: «*tu ne m’attraperas pas ha!*» pose un défi à l’autre où il y aura forcément un gagnant. Un enfant qui dit: «* je lance la roche le plus loin*» mettras lui aussi l’autre au défi. Même chose pour celui qui dit: «*c’est moi qui tourne le plus longtemps, c’est moi qui a compter le plus vite...
YING YANG
23/07/2018, 12:41
:laugh::laugh: Que je t'aime avec toute ma tendresse Azana,
Ce que tu te considères :D jamais je n'oserais le remettre en question :sweatdrop:
P.S. Tu te ronges les ongles ?
La vie peut être autrement que d'aller dans le sacrifice pour que l'on '' enfin '' ait de la reconnaisse, ce que tu as nommé.
Le besoin de reconnaissance et être reconnu quel qu'en soit l'avenue et l'aboutissant est un besoin humain primaire et parfois même animal ( ce sera une autre discussion )
Le besoin de reconnaissance est souvent un des principes de survie et de protection
Je peux te dire en prenant les exemples que tu nommes
que si un enfant ( exemple) de 5 ans dit à un enfant de 3 ans ( parce que cette journée là l'autre grand est absent )
Si cet enfant de 5 ans dit au 3 ans ,, je lance plus loin que toi c'est moi qui compte le plus vite
C'est certain que l'on va avoir une discussion les petits et moi.
Vraiment Azana , le sentiment/l'émotion de vouloir gagner ne m'a jamais habité , désolée.
J'ai regarder un tantinet la période olympique pour ouvrir ma porte à '' je ne détient pas la vérité ''
Et non il n'y a rien à faire tout ce que vois c'est de la souffrance et un public qui ?? je ne saurais dire
C'est comme si il fallait souffrir pour arriver à je ne sais quoi .
Donc pour reprendre le post initial , si tu me le permet , les enfants soit disant innocents de batailles / guerre ext.....
:laugh::laugh: et bien ils se préparent à quoi ... à la , à la hihihi compétition
Que je suis drôle
P.S. finalement aujourd'hui n'ayant personne je suis un peu en vacances car j'ai du travailler dans l'aspect organisationnel de ma petite entreprise.
Bonne journée et vive la siesteEn fait, les tout-petits entrent dans la compétition d’une manière ou d’une autre. Qu’on le veuille ou non.
Soit dit en passant, je ne me considère pas comme étant «*compétitive*». Pourtant, j’aime bien gagner:D. Je suis aussi sur le bout de ma chaise à me ronger les ongles tellement je suis émue quand je regarde les jeux olympiques à la télé. Les efforts, les sacrifices, la persévérance de ces jeunes est enfin reconnue. Ces jeux sont parfois cruels, injustes, magnifiques, grandioses, mais ils représentent l’humanité.
Un enfant qui dit: «*tu ne m’attraperas pas ha!*» pose un défi à l’autre où il y aura forcément un gagnant. Un enfant qui dit: «* je lance la roche le plus loin*» mettras lui aussi l’autre au défi. Même chose pour celui qui dit: «*c’est moi qui tourne le plus longtemps, c’est moi qui a compter le plus vite...
Ha oui! C’est super un grand qui met un petit au défi! Je ne sais pas comment ça se passe chez vous, mais ici, ça donne lieu à de belles occasions d’apprentissages!
Le petit veut se depasser, y met tout son coeur. Le grand remporte la partie, mais, félicite le petit pour ses efforts. Lui montre comment courir plus vite, l’aide à compter sur ses doigts, lui montre comment enfiler ses bas rapidement, lui explique que lorsqu’il aura 5 ans, il sera aussi rapide que lui... Évidemment que ça prend un minimum d’intervention de la part de l’adulte.
Il y a parfois de la chamaille, du «*boudage*», du «*c’est pas juste*», et c’est la beauté des groupes multi-âge.
Si tu voyais le visage d’un plus petit qui arrive à mettre ses souliers plus vite que le plus grand qui préférait chahuter!!! Hahahaha
C’est sûr que si j’avais des enfants qui étaient incapables de jouer sans mettre les autres au défi, j’aurais une approche différente.
Touche à tout
23/07/2018, 14:38
Je crois que l’important dans tout ça est que l’enfant vivent des succès. Cela renforce son estime et ensuite il est plus outiller pour comprendre la déception de ne pas gagner à tout coup. Certain enfant sont même en compétition avec eux même. Ma deuxième filles est toujours première de classe, disons que ça fait longtemps qu’elle n’entre plus en compétions avec les autres donc elle essaie de battre ses records. De là compétitions il y en a partout, il faut juste faire attention de la manière que c’est aborder.