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ptitebibite 24/07/2013 20:40

Ps. Aujourd'hui, ma fille parle très bien! Et ça fait partie de sa personnalité d'être calme et d'avoir besoin de ses moments de solitude dans sa chambre avec un livre et de la musique.

mamanTED 25/07/2013 08:20

calico : j'ai bien dit 3 mots et ne comprends pas de consignes = retard.

Je n'ai pas parlé seulement du nombre de mots parce que ce n'est pas valable justement. Certains enfants disent beaucoup de choses c'est juste qu'on les décode pas nécessairement encore à 18 mois ;)


Et ma réponse était en fonction d'un enfant de 18mois -2 ans et non un enfant de 3 ans qui là a cet âge il devrait être compris la majorité du temps par les autres, donc le jargon ne devrait plus être présent ou avoir beaucoup diminué.

Le jargon tant a disparaitre avec l'apparition de nouveaux mots clairs, à partir de 2 ans "en moyenne".


la seule chose a se souvenir c'est plutot de dire aux parents "ya rien là" comme on voit souvent, de plutot l'informer de ce qu'est un vrai retard de langage versus ce qu'il vit avec sonn enfant.

juste les séances d'info au CLSC sont très bonnes pour ca, elles font un bon triage sur les enfnats qui vont réellemet avoir besoin d'un suivi ou pas.

(l'information que je transmets ici provient d'orthophoniste(S) en passant ça ne vient pas de moi seule)

mamanTED 25/07/2013 08:21

j'ajouterais qu'un enfant peut dire 100 mots à 2 ans mais avoir aussi un retard tout de même donc c'est loin d'être une question de nombre de mots plus qu'un ensemble de criteres, de recherche de communication et de compréhension.

*_Coffee Addict!!_* 25/07/2013 08:27

Citation:

Envoyé par Calico77 (Message 448056)
Je ne suis pas d'accord du tout pour appeler ça un retard, étant donné que le nombre de mots prononcé par un enfant à un âge donné n'est qu'une moyenne. Comme l'apprentissage de la marche, le nombre de cubes empilés, la propreté, etc. A trop vouloir donner un objectif précis, tout ce qu'on arrive à faire, c'est inquiéter les parents. Aussitôt qu'un enfant n'est pas dans la moyenne (il ne tient pas sa fourchette à deux ans, il ne marche pas à 14 mois, il ne dit que trois mots au lieu de vingt...) alors on saute tout de suite au "retard" !

Là ou je suis d'accord, c'est lorsqu'un enfant ne semble pas comprendre les mots ou consignes, ne cherche pas à communiquer (ni en pointant, ni en babillant ) alors oui on peut commencer `a s'inquiéter (et encore !). Et pourtant certains comme mon fils pointe du doigts, comprennent les consignes mais la production du langage est le problème qu'il a... entre la compréhension Puis la production il y a plusieurs étapes ou ça peut bloqué que ce soit dans la formulation de la pensée ou encore le prononciation...etc.

Je crois fermement que chaque enfant est différent et évolue à son rythme. Il est aussi prouvé que les enfants développent une habilité au détriment d'une autre. Par exemple, l'enfant qui s'efforce de marcher peut ne pas parler tout de suite !

Selon tous les docs à qui j'en ai parlé et les lectures que j'ai faites, en plus de nombre de parents qui ont vécu ça, on ne peut absolument pas parler de retard de langage avant trois ans en se basant sur le nombre de mots prononcés. De plus, le fait de compter les sons d'animaux ou les "yaya" pour lait (pour reprendre l'exemple), n'est pas la même chose que les mots clairs et n'est pas non plus représentatif, étant donné qu'on parle ici du pré-langage, et non le langage proprement dit. Un enfant pourrait très bien avoir un "vocabulaire" de 100 mots à 3 ans, ne comprenant que du pré-langage ou des sons ! Il aurait visiblement une difficulté ! Mon orthophoniste qui suit mon fils en thérapie nous a clairement indiqué que les mots comme toto pour auto compte avant 3 ans comme un mot... après 3 ans, l,enfant devrait commencé à transformé le mot toto en auto... s'il ne fait pas la transition, l'orthophoniste intervient à ce niveau également.

Donc oui il faut rester vigilant, mais il n'y a effectivement "rien là" ! Pas à 18 mois ! Si ça ne débloque pas vers les 2 ans, 2 1/2 ans, alors on en reparlera ! A partir de 2 ans, il est quand même possible d'intervenir pour une orthophoniste et d'aidé à la stimulation et la production du langage! Mais ça peut paraitre nono, mais souvent ça passe pas l'éducation des parents d'abord!! Car les parents ne stimulent pas toujours de façon adéquate le langage ce qui n'aide pas le développement de celui-ci! Je n'ai aucune honte de dire que personnellement, je me le suis fait dire que mon débit vocal était beaucoup trop rapide pour mon fils et que ça ne le stimulait pas à répéter après moi! Le fait de demandé à l'enfant de jouer au perroquet ne devrait pas être systématique! Le perroquet c'est supposé être moi, pas mon fils!!! Et vous savez ce qu'il m'a dit ce matin pendant que j'écoutait les nouvelles!! Il a répété de lui-même le mot train que l'animateur venait de répéter des milliers de fois!!! Ont s'entend que c'est pas un mot facile! Et pourtant ont commence à voir certaines améliorations grâce à la thérapie et à notre éducation sur la stimulation du langage!

PS : faites le décompte dans votre entourage pour savoir à quel âge ils ont parlé, eux ou leurs enfants, vous verrez vite que la moyenne n'est pas la même que celle des livres ! (Chez nous, un enfant sur 3 a parlé, plus de 50 mots clairs et phrases, vers les trois ans...)

Si cette maman s'inquiète, je le dit et le répète, l'important c'est de suivre sa petite voix et de s'informer au CLSC et de se mettre sur la liste d'attente! Dans le meilleur des mondes elle sera sur la liste d'attente pour rien, sinon l'enfant sera pris en charge rapidement pour justement détecté les lacunes par un professionnel qui s'y connait vraiment bien!

nanani 25/07/2013 08:45

Mon fils ne disait presque rien il y a quelques mois, et il a débloqué tout d'un coup dernièrement. À 21 mois, il dit plusieurs mots alors qu'il ne disait presque rien à 18 mois. Continue de la stimuler en lui parlant souvent, en lisant des histoires, en nommant les choses qui l'intéressent, en te plaçant à sa hauteur, etc...
Moi mon fils aime bien quand je chante une chanson et je le laisse dire le dernier mot. Je lui chante la chanson "Fais dodo", et c'est lui qui dit les mots "dodo" et "lolo". Je répétais le mot plusieurs fois et je lui laissais le temps de le répéter aussi. Il aime beaucoup aussi imiter les cris d'animaux.
18 mois c'est encore petit. Tu peux en discuter avec son pédiatre si ça t'inquiète vraiment, je pense que c'est le meilleur moyen d'en avoir le coeur net. Cependant, ne stresse pas trop non plus, elle a le temps de se rattrapper.
On dit que les enfants ne développent qu'un aspect de leur développement à la fois. Peut-être qu'elle développe en ce moment sa motricité par exemple.

Azana 25/07/2013 12:40

J'ai trouvé quelque chose fait par le centre de développement de Ste-Justine.

Je ne sais pas comment mettre un lien, mais vous pouvez taper:

Les déficits langagiers chez l'enfant: identifier, définir et oriente.

http://www.chu-sainte-justine.org/do...es-langage.pdf


Franchement, c'est très intéressant.

Calico77 25/07/2013 17:54

Tout ce que je dis, c'est qu'a 18 mois, ne pas dire plus que quelques mots voire aucun mot clair, ce n'est pas vraiment un retard. Bon. On reviendra pas là-dessus, un enfant qui ne comprend rien, qui ne dit rien, qui n'a pas de pré-langage (oui, c'est vraiment comme ça que ç as'appelle, on peut bien compter ces mots comme on veut, ça reste un pré-langage) alors ça c'est inquiétant. Ca on consulte.

C'est drôle, moi mon orthophoniste, mon pédiatre, mon médecin de famille, un travailleur social du CLSC et une psychoéducatrice m'ont tous dit la même chose : avant 3 ans, on ne peut pas à proprement parler de retard de langage en se basant uniquement sur les mots prononcés. Parceque ça peut se développer très bien dans la tête de l'enfant et sortir tout d'un coup, du jour au lendemain, avec des phrases complètes.

A partir de 3 ans, on s'inquiète quand l'enfant dit peu de mots ou que ce qu'il dit est incompréhensible. Vers 4-5 ans, si seuls les parents ou l'entourage comprend il y a problème.

Manifestement, même les spécialistes et les professionnels ne sont pas d'accord entre eux. Certains s'alarment dès un an, d'autre pas du tout. Sur internet c'est encore pire. Allez-y donc avec votre jugement et votre intuition.

A 30 mois, mon gars dit maman, papa, oui, non, dehors, encore, pipi et caca. Rajouter toto (auto), câcâ(tracteur) et tatow (camion), c'est tout. On m'a dit "à surveiller", sans réelle inquiétude. On m'a aussi dit : consulte vite ! Comme quoi les soi-disant pros...enfin.

Je crois aussi que l'apprentissage de la parole est la chose la plus difficile et la plus miraculeuse qu'un être humain a à faire dans une vie. La plus complexe. Sans outil, sans autres connaissances, sans pouvoir même être en mesure de distinguer si le mot "table" représente la table, le napperon sur la table, la table avec les chaises, la tasse sur le napperon sur la table, tout l'ensemble ou séparément. Tout n'est que déduction et observation. Pourquoi donc sommes nous alors si pressés ! à lire : L'apprentissage de la parole, Roberta Michnik golinkoff et Kathy Hirsh-Pasek, éditions de l'Homme. Vous ne verrez jamais, jamais plus l elangage de vos enfants de la même façon, croyez moi !

Ceux qui ont étudié une langue étrangère, combien de temps ça vous a prit ? 6 mois, un an ? Qui est bilingue ? Et on a des bases de syntaxe et de grammaire !

Comme vous le voyez, je fais ma montée de lait, parceque ça me fâche qu'on parle de retard à tort et à travers, comme si la vie de nos enfants était une compétition, comme si on tenait à tout prix qu'ils soient parfaits et dans la moyenne. J'ai encore sur le coeur le commentaire méprisant d'une soi-disant professionnelle qui me dit : mais il ne sait pas découper ! Il ne sait pas tenir son crayon ! Il a un retard en motricité fine ! Faut faire quelque chose !

Ca n'a effectivement pas rapport, mais ça serait bien qu'on s'arrête pour y penser.

Voilà, je ne vous embête plus avec ça !

mamadou 25/07/2013 18:38

Citation:

Envoyé par Calico77 (Message 448220)
Comme vous le voyez, je fais ma montée de lait, parceque ça me fâche qu'on parle de retard à tort et à travers, comme si la vie de nos enfants était une compétition, comme si on tenait à tout prix qu'ils soient parfaits et dans la moyenne. J'ai encore sur le coeur le commentaire méprisant d'une soi-disant professionnelle qui me dit : mais il ne sait pas découper ! Il ne sait pas tenir son crayon ! Il a un retard en motricité fine ! Faut faire quelque chose ! ``

Ca n'a effectivement pas rapport, mais ça serait bien qu'on s'arrête pour y penser.

Voilà, je ne vous embête plus avec ça !

Et bien...que cela me concerne ou non, le chapeau me fait, comme on dit...:confused: PERSONNE ici n`a parlé à tort et à travers, personne n`a parlé de compétition, de perfection, de moyenne, et patati et patata...bon désolée mais je ne saisit pas du tout ta colère, ni sa justification.

On discute, on échange selon nos points de vue et notre vécu. ON ESSAIT DE S`ENTRAIDER, avec nos connaissance et notre bon sens. On en prend et on en laisse. Une maman lance un post, une répond une chose, l`autre son contraire. Personne n`a tort. Personne ne parle à tort et à travers...

mamanTED 25/07/2013 18:55

sans vouloir faire de chicane, je vais me permettre une seule réponse à calico et c'est que si tu relis comme il faut tous les messages je n'ai vu personne dire ce que tu défends dans ton message. (qu'un retard est basé sur un nombre de mots).

Je vais être honnête, ton message me fait pensée surtout à celui d'une maman qui essaie de se convaincre elle-même et non les autres, par ton vécu actuellement avec ton garçon. C'est pas méchant, seulement peut-être juste te pencher sur la question un peu.

L'orthophoniste que j'ai vu pour mon gars à 18 mois je lui en ai parlé justement de ces lectures qu'on fait sur le forum. (mon gars disait pas un mot avant 3 ans etc...)

elle dit que dans sa clientèle, il y a p-e un 5% d'enfants qui arrive avec des difficultés au niveau du langage qui "débloque du jour au lendemain sans qu'il n'y ait de problème à long terme".

C'est pas négligeable quand même de savoir que 95% aura un petit quelque chose, pas nécessairement une étiquette, mais des difficultés qui peuvent nécessité un suivi, et d'autres avec une étiquette.

J'en ai vu beaucoup de mamans qui témoignent depuis le temps sur le langage et comment leur enfant est un exemple que ca débloque, qu'un enfant peut parler plus tard sans problèmes, et ce que je constate, c'est qu'avec les années, le problème ressort, d'une façon ou d'une autre.

Voilà les recommandations de l'ordre des orthophonistes et audiologistes
http://www.ooaq.qc.ca/publications/d...e_depliant.pdf

Charlie Angel 25/07/2013 18:56

Calico, je comprends que cette personne t'a peiné (peut-être même effrayé) parce qu'elle n'a pas fait preuve de professionnalisme, elle a donné une opinion sur un fait qu'elle observait live...et en plus tu ne sollicitais aucune aide de sa part. Nous sommes toutes des personnes bienveillantes qui utilisons nos connaissances comme éducatrices, mamans ou autres, mais nous ne diagnostiquons pas (ce n'est surtout pas notre travail), par contre comme l'avis des internautes avait été demandé, toutes les réponses sont valables, car c'est un brainstorming et je crois que Caroline25 verra à bien peser les pour et les contres de la situation et à se diriger vers les personnes compétentes si elle en ressent le besoin. Mais déjà chercher des réponses fait partie de la résolution de problème.

Merci de ton aide, car la lecture que tu as suggérée fait aussi partie des pistes :yes:


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