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Mon opinion perso c'est abolition complète des places à 7 $ et tout le monde au mode remboursement anticipé ! Comme ça c'est égal pour tous et selon les revenus.
Si tout le monde avait droit à une place à 7 $ je n'aurais aucun problème à ce que les gens à gros revenu puissent y avoir droit. Mais comprenez bien, vous comparez un médecin VS une personne sur l'aide sociale... Moi je pense aux mamans monoparentales avec deux enfants et un maigre 30 000 $ par année, pcq oui les femmes nous sommes encore souvent sous-payées ! C'est pas évident car le remboursement anticipé au début...on ne l'a pas toujours en poche.. Pour ma part je suis dans la classe moyenne vers le haut lolll :P et je paye 25 $ par jour...et je suis très satisfaite... Une seule chose me dérange, quand quelqu'un dit ben laaaaaaa les riches ont plus de dépenses, pis une plus grosse maison bahhhhh c'est pas obligatoire hein ! Faut quand même pas comparer des pommes avec des tomates ! Une dette par choix et une dette par obligation c'est bien différent... On va quand même pas plaindre les pauvres parents qui font 200 000 $ par année, roule en hummer et habitent une maison de 300 000 $ faut quand même pas pousser le bouchon :) Et on s'entend que gros $ ne veut pas dire que les gens s'occupent mieux de leurs enfants ou on de meilleurs valeurs... Riche ou pauvre, on garde nos valeurs et nos priorités, en tout cas moi je le pense vraiment... Mon fiston à plein de copains avec des parents en moyen, et ils viennent jouer à la maison car ils sont souvent seuls...les deux parents travaillent beaucoup pour payer leur train de vie... Et perso riche ou pauvre je trouve que nous nous occupons de moins en moins de nos enfants au détriment de nos activités personnelles, du spa et des soirées bien arrosées... Mais c'est vrai qu'au Québec on est jamais content ! On chiale, on chiale mais demandez nous pas d'aller voter woooooo...On veut pas manquer notre beau programme à TV lollll :) Je ne détiens pas la vérité hein, c'est juste mon opinion :) |
le gouvernement ne pourra jamais empêcher les familles a gros revenues d'avoir accès a des places a 7 $....Pourquoi ? Parce que ceux qui font beaucoup de $$$ paye le service au même titre que la personne au salaire minimum...plus tu fais d'argent, plus tu payes...via les impôts...via les allocations familiale du fais que tu en reçois beaucoup moins...et pas de retour anticipé si tu fais plus de 160K je pense....
en gros je comprends le débat mais ca serait une vrai révolte si ca arrivait...tu peux pas refuser l'accès a un service si cette personne y contribue en plus, je serais surprise que la plupart des familles aisées recherches juste des garderies a 7 $, c'est tellement difficile de trouver que quand tu trouves la bonne, tu y vas peu importe le prix, surtout si tu peux te le permettre...j'espere en-t-k je trouve ca quand même fou de voir combien ca coute a une famille qui a de l'argent une garderie a 40 $ par jour sans retour anticipé avec un retour d'impot annuelle MINIMAL (j'connais pas le vrai chiffre) ,,, avez-vous fait le calcule ? vous devriez, c'est plus avantageux quand tu as une salaire moyen que si tu as beaucoup d'argent....c'est plate a dire et je comprends que c'est comme se plaindre le ventre plein mais c'est pas parce que tu fais beaucoup d'argent que tu as les moyens de payer 9000 $ par année de frais de garderie...imaginer l'argent qui doit sortir mensuellement pour couvrir les frais, de toutes façons, suis-je pour que les familles aisées aient droit a des places a 7 $ plus ou moins, mais devrait-on leur interdire,,,,hell no.....ils payent déjà plus que tout le monde (ok, ok ils en ont plus, mais pis ? ils payent plus non ?) pour le MÉMe service la....on peu pas avoir une société a 2 vitesses....ca serait pas juste |
Trouver vous ça correcte une personne qui a les moyens de faire son épicerie et qui demande un panier gratuit a tous les mois... Non , bien remettez vous en question car en fait ses personne profite de ce service car ils le peuvent ...pourquoi ne pas en profiter !!! dans ma tête cela reviens a la même chose que celui qui profite des garderie a 7 par jour alors qu'ils ont amplement les moyens de payer . Si ses gens veulent un encadrement comme un CPE pourquoi pas , mais au plein prix . S'est pas parce qu'un service existe qui doit être pour tous a mon avis .
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Si je comprend bien les CPE c'est pour les pauvres, les riches payent pour la garderie des pauvres et payent aussi pour sa garderie. Les riches sont obligé de se trouver des milieux familial avec des rsg sans formation car les rsg avec formation obligatoire (accrédité) c'est pour les pauvres. Que ferait les pauvres si tout les riches quittaient le Québec ? Ben les pauvres n'auraient plus de garderie ou seraient obligé de payer le plein prix parce que le gouvernement ne serait plus capable de subventionné les places des pauvres car il les payait avec l'impôt des riches. |
Je dis que profiter d'un service quand on a pas vraiment besoin est abusif et engendre des cout inutile a des gens qui en ont tellement et cruellement besoin et je repose ma question , croyez vous que quelqun qui a les moyens pour faire son épicerie, a droit un panier alimentaire .... Profitez d'un service que juste parce qu'il existe , n'est pas justifie . s'est pas compliquer cela devraient redevenir comme avant . Pas pour rien nous surtaxe et qui essaie de récupérer de l'argent partout , ce fut une erreur ses places a sept , cela est trop couteux . Les pauvre comme les mieux aise et la classe moyenne mérite d'être traite de la même façon ok mais je me dit que cela devrait etre selon le salaire que les gens ont , tout simplement .
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la discrimination n'est pas qu'au sens de choisir une personne a cause de sa couleur elle peut aussi étre une discrimination du a sa situation sociale et autant l'un que l'autre est puni par la loi donc tu ne peux donner un service a une cathégorie de personne et a en exclure une autre sur la base qu'il a trop de sou. de plus comme l'a dit je sais plus qui au dessus (désolé) un parent gagnant 125000 paye plus d'impot quun qui en fait 30 000$ donc il a autant le droit a sa place que l'autre mais en fait il la paye quand mm plus chére |
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tu peux te payer ton épicerie mais avoir besoin d'un peu plus pour avoir un minimum de confort alors moi je suis pas contre ce n'est pas parceque tu es pauvre que tu n'as pas le droit a une gatrie pour te sentir moins mal !!!! |
Moi je suis entièrement contre , tu as des problèmes dans vie et ce sont des recours as utilise en dernier recours et je connais des gens qui en profite tout les mois et qui en dépendent , s' est ridicule , il faut apprendre a se débrouiller dans la vie pas compter sur les autres ni dépendre des systèmes qui sont la pour aider pas pour quelle monde dépendent .
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Il a une differnce entre le professionnalisme et nos valeurs . Une inf. Va recevoir a l'hôpital patient qui a eu accident et elle admettons qu'elle sait qu'il bat sa femme , elle va traiter comme un autre , mais dans sa tête elle peut etre en désaccord avec ce qu'il fait , s'est la même chose dans la vie , s'est pas parce que vous êtes contre mes idées que je vous aimes pas , peut être que vous non ,mais je le respecte , s'est mon cote rebel .
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Mais la réalité des CPE ne tourne pas juste autour du 7$ En CPE et MF accrédité : - Les éducatrices sont pour la majorité formées Le riche n'a pas le droit de bénificier de l'expertise du CPE - Ils ont des ressources pour venir en aide aux enfants handicapés le riche n'a le droit d'avoir un enfant handicapé car ils ne peuvent pas avoir les ressources - Il est plus facile d'intégrer un enfant autiste dans un CPE avec des gens formées et spécialisés qu'en milieu familial Le riche n'a pas d'enfant autiste ou autre maladie -Dans un CPE un enfant compte pour 2 donc l'éducatrice n'a aucune pénalité sur sa paye en MF la rsg est pénalisé - Un CPE est ouvert de 6h30 à 18h00, les mf non maximum 10 heures par jour. Donc un riche qui n'a pas le droit d'aller en CPE, n'aura jamais d'enfant hadicapé,sera toujours capable d'adapter son horaire avec une rsg qui fait du 9h00 à 16h00. Que va-t-il se passer avec les CPE en milieu de travail... ils devront fermer car le revenu familial est élevé ? Que va-t-il se passer avec un pauvre qui a une place à 7$ et que l'année d'après il se trouve une super job et qu'on le classe dans les riches ? Il perdra automatiquement sa place. On va jouer au yoyo avec les enfants à cause du revenu des parents ?! Le riche ne choisi pas le CPE pour l'argent mais pour le programme éducatif, pour les activités, pour la vie de groupe, pour que leur enfant ait des amis de son âge, pour la réputation du service, pour les heures d'ouverture, etc. Je suis contre l'idée de faire des garderies pour les riches et d'autre pour les pauvres .... pis la classe moyenne dans tout ça ??? À suivre cette logique, l'école devra être réserver pour les pauvres et les riches devront obligatoirement aller dans une école privé. |
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Des places à contribution réduite il y en a en milieu familial, en cpe et en installation privée. J'ai connu l'époque (juste avant les places à 5$) où avec une preuve de travail ou d'étude était nécessaire pour obtenir une subvention en fonction de son revenu. Ainsi une place en CPE pouvait revenir à 5$ pour une personne à faible revenu et ce 5$ était admissible au crédit d'impôt pour frais de garde. Je n'ai jamais compris pourquoi ils avaient changé la formule. Il me semble que c'était juste et ça aidait vraiment ceux qui en avait besoin. |
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Tout à fait FAUX, il paie peut-être 7$ à l'institution mais beaucoup plus lors de son rapport d'impot car c'est le riche qui finance ce système et bien d'autre. Je suis tout à fait d'accord que le gouvernement devrait exiger une preuve de travail ou d'études pour avoir droit à une place peut importe le prix. Ainsi ça libérerait les places pour les TRAVAILLEURS, la raison d'être des garderies. |
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Finalement, que ceux qui pensent que les riches ont droit à rien mais doivent payer pour tout faite ce petit exercice: Rassembler toute votre famille ( oncles, tantes, frères, soeurs etc) dites-leur d'apporter leur chèque de paye. À la fin de la soirée, ceux qui gagnent moins doivent recevoir un chèque mensuel de ceux qui gagne plus et ils n'ont plus droit d'être reçu à souper sans apporter le repas et ils ne peuvent plus recevoir de cadeau de noel etc etc etc. Vous voyez le genre??? :laugh: J'aimerais ça être là! |
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As-tu vu ce lien, il explique la même chose que toi mais le gars doit payer la bière de ces amis ;) http://www.point-fort.com/index.php?...verre-de-biere |
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En passant caillou a mon service je suis réputer pour donner des soins pour autiste et même le crdi et le clsc ont recommander aux parents de me laisser leur enfant , s'est pas parce que s'est un CPE que s'est nécessairement mieux . j'arrive pas a retrouver le texte mais ils disaient que la classe moyenne payait tellement qu'ont seraient mieux d'être sur le bs et profiter de tous le soutien qu'ils ont .
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Je veux rajouter mon grain de sel au débat.
Voici mon opinion sur le sujet. Je suis du côté des filles qui croient que les riches ne devraient pas avoir droit aux places à 7$ et qu'en fait, toutes les places devraient être payées de manière proportionnelle au revenu familial brut. Voici mon argumentation. Il est faux de croire que les riches paies le système pour les autres. Ce n'est pas aussi clair que cela. Il ne faut pas oublier qu'après un certain montant de revenu brut le taux d'imposition arrête d'augmenter. Donc ce sont les gens dans la classe moyenne qui sont le plus pénalisés par rapport au % d'impôt qu'ils paient sur leur salaire. De plus, ce ne sont pas tous les riches qui paient réellement la partie d'impôt qu'ils doivent payer... Vous oubliez que s'ils sont si riche, il doit bien y avoir une raison derrière ca.... Bien sûr, il y a les 'riches' salariés, donc les salariés qui font des plus gros salaires que la moyenne donc ces derniers paient leur impôt comme il se doit. Il y a aussi des professions libérales et des médecins qui se doivent d'être très 'transparents' en matière d'imposition. Mais il y a toute une classe de gens riches et même très riches qui sont capables d'utiliser le système à leur avantage pour ne pas payer l'impôt qu'ils devraient!!! Et ce de manière TOUT A FAIT LEGALE. Vive le système quebecois et canadien! Je vais vous illustrer mon point. J'ai travaillé hier soir justement avec un ami infirmier qui est également un homme d'affaire, je dirais très prospère (il vaut dans les millions). Ce dernier est propriétaire d'un magasin qu'il va bientôt diviser en lots et convertir en condos. Le magasin était initialement à son nom à lui. S'il avait vendu les condos à son nom à lui, il serait imposé à 50% de ses profits. Il s'est donc créer une compagnie. Il sera maintenant imposé à 18% de ses profits. De plus, il peut diminuer ses profits bruts en augmentant ses dépenses dites d'entreprises. Et c'est sans parler de tout les avantages et crédit aux entreprises (assez incroyable) données par le gouvernement du canada. Pour profiter du revenu de sa compagnie, mon ami n'aura qu'a se verser un 'salaire' en provenance de sa compgnie. Il s'git juste d'avoir un bon comptable pour connaitre tous les trucs faisables pour payer moins d'impôt. 18%, c'est pas beaucoup. Donc avec tous les avantages disponibles ici, je doute énormement que les riches d'ici décident de déménager bientôt dans d'autres pays juste parce qu'on leur demande de payer de manière proportionnelle à leur revenus pour faire garder leurs enfants!!!!!!! C'était mon opinion.:cool: |
En passant je suis la pour teslesparents et je ne fais aucune discrimination , je fais ma job comme l'inf. Je l'ai clairement dit ... maman cl123 a clairement démontrer ce que je disait depuis le début .
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si ce systéme ne pouvait étre contourné pense tu vraiment qu'il y aurai autant d'entrepreneur qui ferai avancer la société en prenant des risques ! c'est ctrop facile de critiquer les gens fesant de l'argent de dire qu'il ne payent pas assez mais ton ami investit prends un risque si il était obliger d'étre imposer a 50pourcent tu crois qu'il aurai fait le projet ? et c'est comme ca pour le quebec entier et aussi pour tout les pays c'est grace a des gens qui entreprennent et savent prendre des risques que la société évolue alors je trouve un peu simple de tout le temps dire ils devraient payer plus. autre exemple derriére chez moi un constructeur va faire batir des centaines de maisons. il a acheter ses terre une bouchée de pain il y a 8ans et il a réussi a faire changer le zonage et va faire un rpofit débile ! croyez vous qu'il fasse dire que ce mecs est un cons de revendre 3fois le prix acheter ? ou on dirai plus tot qu'il a su investir ? pour en revenir aux gardo maintenant si ce monsieur arrive chez moi et veut ma place a 7$ (que je n'ai pas encore lol soit dit e passant) je ne lui dirai pas non mon ga tu es en train de te faire 1000 000 000 de $ donc je ne veux pas que tu ai une place a 7$. il faud savoir celon moi etre professionnel et ceci est de l'ingérance dans la vie priée de ce client potentiel je trouve que la frontiére est mince entre la jalousie et l'innégalité et il ne faud pas confondre. ce mecs paye plus que madame x en impot et a 1 enfant alors que madame x paye peu du fait qu'elle gagne 30 000$ par année alors pouquoi en fin de compte madame x aurai plus le droit a la place que lui qui a été imposé mm que 18pourcent sur ce milliard ? voyez vous ou je veux en venir. je ne pense pas qu'ol faille faire une différence entre 2 clients potentiel sur le principe du salaire déja c'est illégal car discriminatoir mais aussi car au fond ces personnes payent aussi et que si vous pénalisé une cathégorie de personnes a un service en général ca donne une fuite des cerveaux, phénoméne qui est actuelement vécu en france ou toute la culture et les grandes fortunes sont parits du pays car trop fiscalisé donc entre payer 100 000$ d'impot et fermer sa trape le gouvernement a voulu obéir aux désirs de la population en augmentant la fiscalisation de ces fortunes et ca a donner quoi ? ces fortunes ont juste quitté le pays donc le pays a perdu ce 100 000$ de sa caisse! on parle ici en terme de macro économie bien sur mais ce phénoméne se ressent a plsu petite échel et je crois que de vouloir absolument punir les famille aisés en ne leur donnant pas le service a 7$ est avant tout injuste il faud arréter de les pointer du doigts |
http://www.iedm.org/files/octobre06_fr.pdf
Et voila et dire qu'ils vont donner encore 15 000 places ... Ça va couter pas mal plus cher que qu'est ce qu'il en est indique a l'article fait par des gens compétent . |
Je trouve ca triste que ma soeur monoparentale a 11:00 de l'heure avec une pension de 45.00 par semaine qui n'a jamais pu obtenir un place a 7.00 et que ma chum de fille que son mari gagne 450.000.00 par année lui paye 35.00 par semaine. Ou est la logique ca fait dure.
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concernant ta soeur elle a une chance folle de pas étre a 7$ car demande lui combien ca lui coute vraiment j'ai une maman ici dans le mm cas que ta soeur et elle ma gardo lui coute 2$ avant le fédéral donc bien moins chérs que 7$ alors je ne dirai pas que ta soeur est mal chanceuse dans l'histoire les grands perdant avec le remboursement anticipé c'est la classe moyenne supérieur pas les pauvres ou riche mais bien la classe moyenne |
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ca n'arrange pas tout mes parents mais je dois dire que personnelement les avantages sont énorme par apport au privé surtout depuis la convention |
J'ai déjà donné mon opinion par rapport à la question principale, le problème c'est que chaque personne veut tirer la couverture de son bord selon sa situation alors ça ne fait pas un débat d'opinion logique mais un débat de c'est qui qui mérite le plus la place à 7$. Je vais donc répéter TOUS les TRAVAILLEURS méritent de choisir et d'accéder aux places en garderie sans égard à leur salaire.
Ceux qui pensent le contraire je crois que vous devriez ouvrir votre esprit et tenter de vous renseigner davantage sur l'accessibilité aux services et le paiement de cotisations diverses. Une réalité comme vous la proposez serait absolument destructrice pour notre économie. C'est comme si on donnait un crédit d'impôt à ceux qui n'ont pas d'enfants puisqu'ils n'utilisent pas les garderies, les écoles, ils utilisent moins le système de santé etc....WOW, parfois il faut réfléchir plus loin que le bout de son nez et voir les impacts à long terme...... |
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Pour faire suite au commentaire de Caillou que j'approuve, je pense que si on refuse l'accès au garderie à 7$ pour une classe sociale, on refuse l'accès à ces personnes à un service d'éducatrices formées. Le gouvernement pour satisfaire les besoins de cette classe sociale exigera alors que toute les rsg, même privé, suivent une formation reconnu par le ministère (c'est pas moi qui va m'en plaindre ;))
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Le cout reste le même Valérie . Comment voulez vous que le remboursement diffère se fasse , faut bien que cela se paye . Donc oui s'est pas a date , mais les couts sont que cela engendre augmente .
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C'est ce que je disais dans un autre message : si les garderies à 7$ sont interdites aux riches, l'école pubilique devra aussi l'être ;) C'est une roue sans fin, qui divisera notre société. Les riches n'auront plus le droit de jouer avec les pauvres ;( |
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c'est tres compliqué de se placer a la place du gouvernement (désolé pour la redondance) mais en tant que particulier il est normal de vouloir avoir la loi a son avantage le role du gouvernement étant de trouver un juste milieu |
Voici un article intéressant qui propose une remaniement des garderies à 7$...
http://edition-e.lejournaldequebec.c...er/viewer.aspx |
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comprends pas moi quand je clique dessus il marche ???
si tu fais copier/coller???? |
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