Je remercie pour dire que je suis daccord avec la suggestion de Mimi82 (et des autres)

Mimi82, je suis d'accord avec toi sur toute la ligne! :yes:

Je pense que quand une majorité de personnes sur un forum sont d'accord sur une procédure que l'on juge inadéquate, il est sage d'en tenir compte. C'est les forumeuses qui faisons le forum, au fond. Nous toutes. Et si il y a insatisfaction, cela risque d'avoir des répercusions à plus ou moins long terme (dont entre autre de décourager les nouveaux parents à venir consulter ici pour leur recherche de garderie, car recherche biaisé).

Et pour ce que j'ai mit en gras (et c'est moi qui avait partit cette suggestion), j'ai avouée plus loin que ça ne marchait pas comme idée. Méa culpa, très mauvaise idée, je l'avoue! :o

Rebonjour à tous et à toutes ! ("Re"bonjour au cas où vous ayez déjà lu ma réponse dans l'autre discussion ;))

Premièrement, je tiens à vous mentionner que la nouvelle politique concernant les demandes de commentaires sur des garderies spécifiques a été mise en place suite à une rencontre vers la fin juillet entre les modérateurs et les administrateurs du site. Nous ne tenions pas à instaurer une censure. La preuve en est que nous ne supprimons pas les discussions; elles sont fermées, le sujet existe toujours et l'auteur principal demandant une opinion peut l'obtenir en privé par exemple. De plus, les demandes concernant des garderies n'ayant pas de fiche sur le site sont laissées tel quel, pour permettre aux parents d'obtenir des réponses à leur question au moins à un endroit sur le site.

Nous souhaitions simplement, de bonne foi, regrouper toutes les informations sur un service de garde donné à un même endroit. Nous pensions que cela faciliterait la tâche des parents (regarder la section Évaluations de la fiche qui nous intéresse est bien plus simple que de courir après toutes les discussions sur un forum). Nous pensions aussi que cela permettrait aux responsables d'un service de garde (RSG) de prendre connaissance de tout ce qui se dit sur leurs services, afin d'y répondre pour proposer leur point de vue, mais aussi pour les améliorer avec les suggestions émises dans ces commentaires (encore une fois, permettre aux RSG d'accéder à tous les commentaires en un seul endroit, qu'elles consultent fréquemment, est plus simple pour elles). Bref, nous souhaitions faciliter la vie de tout le monde, comme vous le remarquez dans notre message que nous postons avant de fermer une discussion sur ce sujet, où nous prenons le temps de trouver la fiche en question pour rediriger les utilisateurs. Et, au risque de me répéter, nous ne voyons pas cela comme une censure que de fermer une telle discussion, car les parents souhaitant répondre peuvent le faire directement sur la fiche liée, et l'auteur initial de la discussion peut consulter leur réponse là-bas; bref, il s'agit plus d'une relocalisation de la discussion.

Tout nous semblait logique et utile jusqu'à ce que nous redirigions un parent vers une fiche où les commentaires sont cachés... Et là, tout s'effondre:

1) Si nous permettons les discussions reliées à des fiches où les commentaires sont cachés, nous ne parviendrons pas à regrouper toutes les évaluations en un seul endroit et, dans le pire des cas, plusieurs discussions sur le même service de garde pourront être créées sur le forum... Ca encore, ce n'est pas trop grave...
2) Si nous permettons de telles discussions, nous aboutissons aux mêmes difficultés que celles soulignées dans mon autre message, à savoir, de notre côté, principalement le rôle de policier dont nous héritons, entre RSG et parents. Oui, nous pouvons faindre que nous ne faisons pas le ménage sur le forum (ce qui est faux d'ailleurs et serait difficilement défendable... avez-vous vu les modérateurs courir dans tous les sens... ? :p), que les propos tenus sont ceux des utilisateurs et non les notres, etc. mais, lorsque nous sommes avisés d'un message litigieux, nous sommes tenus de poser les actions que nous jugeons adéquates, et nous mettons notre responsabilité en jeu (cf. la jurisprudence concernant plusieurs sites dont les serveurs ont été saisis et dont les administrateurs ont été trainés en cours car ils avaient refusé de retirer un logiciel, une image ou un message de leur site, après avoir été informés de son existence).

Bref, si vous avez des solutions qui satisfont toutes les parties, n'hésitez pas, je suis à l'écoute. Entre temps, nous allons continuer 1) de permettre aux parents de laisser des commentaires sur les fiches, incluant celles les cachant et 2) d'encourager les parents considérant sérieusement confier leur enfant à un service de garde n'affichant pas ces commentaires de demander à ce dernier de les lui montrer, ne serait-ce qu'en privé.

Et, pour information, les administrateurs du site et du forum n'ont absolument aucun lien avec les RSG (nous n'avons pas de garderie, et les membres de nos familles non plus). Je souhaitais le mentionner pour être transparent et pour mettre fin aux suppositions que nous souhaitons privilégier les RSG sur le site. ;) Nous ne privilégions personne; nous tentons simplement de répondre aux demandes de nos utilisateurs.

Ouf... 1h12, il est temps d'aller dormir... :eek: :zzz:

Envoyé par mamadou
De plus, quand on sait que les RSG ont une section ''privée'' pour jaser des parents entre eux (qui n'est pas accessibles aux parents), je trouve dommage que l'équivalent ne soit pas disponible pour les parents (une section privée juste pour les parents, qui pourraient discuter des SDG entre eux).

Mais ceci est un vieux débat...Une section privée pour les RSG, et pas de section privée pour les parents.

2 poids - 2mesures.


Je me suis permise de copier/coller le message de Mamadou. Je crois qu'elle voulait parler du Registre de parent. Les RSG peuvent laisser des commentaire positifs ou négatifs sur des parents utilisateur.

Personnellement, je ne vois pas l'utilité du Registre outre se protéger des parents qui ne paient pas. À vrai dire, je ne l'ai jamais utilisé, j'aime mieux me faire ma propre idée.

Je voulais juste donnée l'heure juste. Une telle section existe. Si mamadou ne parlait pas de cette secteur désolé du message alors !

Bonjour Admin,

Puisqu'il ne sera plus permis à l'avenir de donner notre avis sur une dite garderie, il serait peut-être bon de mentionner aux membres dans de tels posts qu'il peuvent écrire en privé aux parents qui désirent avoir des commentaires sur une garderie en question avant de fermé le post. Il me semble que ce serait beaucoup moins sec comme façon de faire et ça apporterait une solution pour les fiches qui n'ont pas de commentaires ou qui les cachent. Merci!

Je n'ai pas lu toutes les réponses...mais je veux juste dire ceci: Je suis RSG, et je n'aurais aucune objection à ce que des parents demandent un avis sur ma garderie à mes parents utilisateurs ou des anciens. Ils nous confient ce qu'ils ont de plus précieux au monde, leur enfant!! Entk, perso, je comprend ça!!!!

Je suis RSG également et j'aimerais juste mentionner que je préfère de loin que les parents se renseignent sur ma garderie sur le forum où je peux voir ce qui se dit sur mon SDG qu'en messages privés où je n'ai aucun contrôle sur ce qui se passe. Au moins, si j'ai un commentaire négatif sur un post du forum, je peux rectifier le tir en commentant à mon tour.

Nous ne fermons pas les discussions portant sur dee garderies ne disposant pas de fiches, afin de toujours laisser un espace de discussions où les parents peuvent émettre leur avis sur le site. ;)

Je prends en note l'ajout d'un paragraphe invitant les utilisateurs à contacter l'auteur en privé s'ils souhaitent lui faire part d'un commentaire. :yes:

Pour éviter les poursuites, vous pouvez indiquer que le fait de créer une fiche sur magarderie.com les oblige a accepter que des parents viennent donner leurs comentaires, autant négatifs que positifs s'ils le jugent nécessaire, et qu'ils auront alors la possibilité de répliquer. En aucun cas ces commentaires ne devront être cachés ou effacés. Aucune demande à cet effet ne sera considérée.

De cette façon, les RSG/sdg qui affichent sur ce site seraient au courant et vous ne risqueriez pas de vous faire poursuivre. Pour les anciennes fiches, vous pouvez leur envoyer un message donnant une date limite pour retirer leur fiche s'ils ne sont pas en accord avec cette nouvelle règle.

Voilà!

L'idée n'est pas mauvaise Capuc1ne, mais que fais-tu des RSG qui recevront de mauvais commentaires non-fondés par un parent frustré? Elles n'auront aucun recours face à cette injustice et elles seront obligé d'afficher ce mauvais commentaire au détriment de leur réputation? Oui, nous pouvons essayer de rectifier le tir en commentant de tels commentaires, mais certains peuvent penser qu'il y a tout de même un fond de vérité et éviter ce SDG.

Le système actuel est déjà très bien je trouve. Au fond, la RSG devrait avoir le droit de choisir si elle veut afficher ses commentaires ou non, après tout c'est sa fiche, tout comme les parents ont le droit de passer tout droit sur une fiche n'affichant pas ses commentaires.

En passant, je suis de celles qui ont décidées d'afficher ses commentaires, mais pour les raisons citer plus haut, j'ai hésité longtemps avant de le faire.et encore aujourd'hui, j'espère que je n'aurai jamais de commantaires négatifs non-fondés qui me feront regretter mon choix. Ça n'arrive pas à la majorité des RSG, mais il faut garder en tête que ça arrive tout de même.

En fait, je doute que ça arrive souvent des mauvais commentaires gratuits. Si le parents est fâché contre une rsg au point de lui faire un mauvais commentaire sur sa fiche, elle doit avoir fait qqc de pas correct certain. Ce serait à elle d'expliquer la situation et ensuite aux parents qui consultent la fiche de juger si la réaction de l'autre parent était exagérée ou non.

Vue la rareté de ces commentaires exagérés, je ne pénaliserais pas tous les parents en permettant de cacher les commentaires.

En fait on parlait de censure, de deux poids, deux mesures entre les parents du site et les RSGs. Je trouve le gros bon sens et les priorités du site un peu dérangeant pour tout vous dire dernièrement.

D'un côté on ne permet pas les commentaires sur les services de garde en public sur les forums, de l'autre on permet une discussion sur une femme droguée ben raide qui s'occupe de 6 enfants de moins de 5 ans.

Euh ! :eek:

Est-ce que le but du site est de protéger plus les parents ou plus les rsg?

Si c'est les parents (et leurs enfants du même coup), je pense qu'il serait logique que ce soit impossible de cacher les commentaires sur les fiches.

Si jamais c'est un commentaire méchant sans fondement, l'admin pourrait l'effacer.

Sans vouloir offenser personne-là...

Comme le disait Admin, les membres de l'administration et les modérateurs sont neutres. Il n'est pas question ici d'être plus du bord des parents que des RSG. Capuc1ne, tu parles de pénaliser les parents si les commentaires sont cachés, mais ne serait-ce pas pénaliser les RSG d'être obligées d'afficher les commentaires. À ce moment ce serait les parents qui seraient privilégiés, non? Je sais que c'est très rares qu'un parents fâché écrive un faux commentaires négatifs, mais ça s'est déjà vu. Comme je le disais plus tôt, si un parent préfère ne visiter que les SDG affichant ses commentaires c'est sont droit, tout comme c'est le droit des RSG d'afficher ou non leurs commentaires!

En travaillant au public, on se met en position de se faire critiquer. Alors je ne vois pas comment cela pénaliserait une RSG d'afficher les commentaires si elle peut y répondre.

Mais, il restera de son recours de faire une plainte en diffamation si le message est non fondé et porte atteinte à sa réputation

Je sens que la situation reste dans une impasse...statu quo...(face de fille déprimée!!!)

Ont s'entend TOUTES pour dire qu'un commentaire négatifs en raison de frustration sont plutôt rare!

Si ont tombe sur une fiche, qui a disont, 3 commentaires négatifs sur 3 commentaires totals, :no: OK ont passe au suivant.

Si par contre, la fiche a 3 commentaires dont 1 seul négatif. Personnellement, j'analyserai le contenu du commentaire du parent a savoir si c'est de la frustration mal placé. Souvent les tournures de phrases donne un indice. Aussi, j'analyserai le contenu de la réponse de la RSG. Si elle ne fait que ''bitcher'' contre le parent, je passe au suivant. Si elle a une réponse constructive, alors là, je considèrerai le SDG. :yes:

Je vais comparé ça à n'importe quoi d'autre. Quand je veut acheter une auto, je m'informe, certains recommandes, d'autres non.... ils exposent leurs raisons, et je fait un choix éclairés et réfléchit ensuite!!

(Lancer moi pas des tomates :o , je sais que ce n'est pas un produit qu'on achète, mais la prunelle de nos yeux qu'on confie à quelqu'un, mais n'empêche que c'est une bonne métaphore!!)

Je vais mettre mon grain de sel. Ca n'a peut-être pas trop rapport avec toute cette discussion, mais tantpis. Je me demande :

-à partir de quel moment le droit du respect de la vie privée prend le dessus sur le droit à la sécurité des enfants

-à partir de quand la peur de la diffamation l'emporte sur le devoir de transparence d'une entreprise.

-pourquoi a-t-on plus peur des poursuites que de la liberté d'expression

-Pourquoi dans notre société les abuseurs ont plus de droits que nos propres enfants.

-quand peut-on parler de liberté d'expression si l'on doit censurer, contrôler, modifier, empêcher, masquer, cacher....des commentaires, questions et opinions.

-Depuis quand les sentiments d'une personne virtuelle anonyme sont plus importants que cette fameuse liberté d'opinion (opinion d'une personne virtuelle anonyme...)


Je me creuse la tête pour essayer de comprendre tout ça, de voir les deux côtés de la médaille. Je trouve les arguments de admin logiques, tout comme ceux du gouvernement qui interdit que le nom d'une responsable de service de garde ayant abuser ou maltraité soit rendu publique quprès des parents. Oui, c'est logique...en apparence. C'est surtout franchement choquant.

On a peur de se faire poursuivre pour diffamation, de se faire menacer d'harcellement ou de manque à la vie privée ou que sais-je...mais ça n'inqui;ete personne que des gens qui s'occupent de nos ENFANTS (vous savez, ces peits êtres extraordinaires que nous avons porté et mis au monde et qui sont aussi précieux que des joyaux, autant pour leurs parents que pour l'avenir de la société...) puisse se cacher derrière ces lois ridicules et continuer de maltraiter ou de négliger....


Pour ce qui est de ce forum, puisque le Ministère de la famille, les bureaux coordinateurs et la police refuse de donner aux parents l'heure juste concernant les antécédants des services de gardes, il ne reste plus que des forums de parents et RSG pour avoir des commentaires, des informations et des opinions. MOI, comme PARENT, je veux avoir une opinion non contrôlée par la RSG sur son service. Je veux discuter avec d'autres parents pour connaître leurs expériences, leurs vécu, leur opinion. Si on ne peut plus le faire sur un Forum de discussion, OÙ DIABLE FAUT-IL ALLER ???

Est-on rendu comme aux États Unis où tout le monde poursuit tout le monde, où on ne bouge plus de peur de se faire poursuivre ? J'ose espérer qu'on est plus intelligent que ça ! On n'est pas non plus en Chine ou en Russie où l'on peut se faire emprisonner pour une opinion !

La vulgarité, le manque flagrant de respect( ce qui est subjectif, mais on peut s'entendre qu'a part des insultes et du dénigrement, le reste est peu important), le racisme, sexisme, ce genre de propos grave n'ont effectivement pas leur place sur un forum. Maintenant, de là à censurer, effacer ou bloquer tout ce qui peut "peut-être" faire de la "peine" à qqun.....j ecrois que certaines modératrice, qui soit-dit en passant font quand même un bon boulot ! , sont vite à juger le fameux "irrespect"..mais c'est juste mon opinion.

Je passe.

Pour ce qui est de commenter les garderies, je croyais que justement le sujet " trouver une garderie" permettait ce genre d'échange. A mon humble avis de parent et de future RSG, tant qu'a niaiser autant à propos des commentaires sur les fiches, enlevez-les donc. Ca fini là. Les parents iront visiter . Les gens iront sur le forum donner leur opinion positive, négative, constructive. Et comme pour TOUT AUTRE SUJET, ce sera aux gens de faire la part des choses. Et puis si ça dégénère, vous pourrez toujours fermer la discussion...;)

Je m'arrête ici, j'adore ce forum, mais effectivement je trouve de plus en plus une atmosphère un tantinet "policière", sans vouloir vexer personne. C'est dommage. Ca ne m'empêchera pas de continuer d'y venir !

en réalité c'est 7 dont elle s'occupe !!! :sweatdrop:
moi aussi c'est plus ca qui me pose probléme le fait que d'un coté on ne veut pas parler d'experience de gardo mais d el'autre on laisse certaine en public defendre un comportement préjudiciable pour l'ensemble du métier en supprimant tout de meme les commentaire genre "shame on you" quitte a fermer toutes les discutions autant fermer celle ci aussi et meme la supprimer je dirai

j'ajouterai aussi que si j'inscrit sur fb que madame x tartempion est une rsg de m... qu'elle abuse des enfants sexuelement et que cela n'a aucun fondement se n'est pas fb qui est responsable de difamation mais bien moi steflucas!
alors si un commentaire sur une garderie venait à déraper (chose bien sérieusmeent qui n'a jamais eu lieu car en public on lit plus du "je n'en ai pas entendu du bien" et le reste se fait en mp en général) je ne vois pas en quoi le site sera poursuivable? tout comme fb n'est pas poursuivable pour madame x tartempion!

quand un parent demande un avis sur une gardo il est aussi tres souvent novice dans le forum alors les mp pour lui ca peut étre encore vague aussi donc si il voit que j'inscrit sur son post je vous ai envoyé un mp il cherchera a creuser plus comment y acceder alors que si je ne peux l'inscrire il prendra peut étre le mail pour un pouriel !
il n'y a jamais eu de dérapage concernant les demandes d'info de gardo alors pourquo changer la politique ?

Nous somme concient que notre ''protocole '' de modération ne peut pas ''plaire'' à tous le monde. Mais les règlements que nous mettons en place ne sont pas mis par asard.Et il faut le respecté.

Pour ce qui est des commentaire sur les garderie, souvent il y a des informations personnel '' nom de la rsg, nom de l'entreprise etc..'' et sa peut etre considéré comme atteinte à la vie privée, et une forme de dénigrement envers une personne
c pour cela que nous priorisont les commentaire sur les fiches car la personne concerné peut choisir d'y répondre ou de bloqué les commentaire, c'est leur droit tout simplement.

Nous ne vous empêchons pas de vous exprimez sur tel service de garde, seulement, nous vous référons sur leur fiche car c'est la place où le faire.

Et en tant que modératrice et administrateur, c'est de notre rôle de veuillez à ce que respect, entraide et harmonie règnent et qu'il soit agréable pour tous le monde d'y naviguer et comme il est dit dans la charte, nous ne tolérons pas les propos diffamatoire, les commentaires qui porte sur l'atteinte à la vie privée ainsi que toutes forme de dénigrement envers une personne.Nous estimons, que ce n'est pas le lieux où le faire.

Sur ce, nous ne changerons pas notre façon de procédé concernant ce sujet (sauf si nous trouvons une meilleure solution).

Merci de votre compréhension .

Bon, je vais tenter de vous expliquer plus clairement mon point de vue et vous me dirai ce que vous en pensez. Comme je l'ai déjà dis, je tiens à préciser que j'ai fait le choix d'afficher mes commentaires sur ma fiche.

Moi, je vois ma fiche-garderie comme une annonce, une publicité, un peu comme si j'affichais dans un journal par exemple. Donc, dans ce sens, il me semble censé que je puisse avoir le contrôle de ce qui y apparaît ou non. Certaines vont sans doute me demander: "Mais pourquoi ne pas afficher dans le journal alors?". Tout simplement parce que beaucoup de parents se réfèrent à ce site pour trouver une garderie. Aussi simple que cela.

Maintenant, je tiens à dire que je suis tout à fait d'accord pour que les parents puissent demander des renseignements sur une garderie sur le forum. Je trouve cela très légitime. Et je préfère de loin qu'ils le fasse sur le forum qu'en messages privés où une RSG ne sera pas en mesure de savoir ce qui se dit sur son SDG et qui ne pourra pas rectifier le tir s'il y a lieu. Je trouve cela plus approprié de demander un avis sur le forum que sur ma fiche puisque celle-ci ce trouve à être ma publicité.

Et je le répète, j'ai choisi d'afficher mes commentaires et si je venais à avoir un commentaire négatif, ce qui n'est pas le cas en ce moment, je répondrais à ce commentaire plutôt que de le cacher, mais je respect tout de même les RSG qui décident de ne pas les afficher. C'est leur choix.

vu que la mode est au vote :laugh: pourquoi ne pas créer un référundum "sondage" sur le dit réglements qui créent de spost a profusion ! un référundum sur 1 mois et réévalutation dans un mois du dit réglement sur la fermeture des publications de renseignements sur les garderies! au moins on saura si ca plait pas juste a certaine ou si au contraire ca plait pas a la grande majorité.
quitte a aller voter en septembre autant aussi le faire ici :laugh::laugh:

Comme j'ai dit plus haut, à moins d'une meilleure solution,nous ne changerons pas notre façon de procédé concernant ce sujet même si vous n'êtes pas tous d'accord avec ce protocole de modération concernant les demandes de références sur les service de garde. Nous avons des raisons de fonctionné comme sa et nous vous les avons expliquer.Par contre, nous essayerons de trouvé une meilleure solution.

Perso je ne comprends pas le but d'une rsg de cacher les commentaires. Moi, si je cherchais une garderie, JAMAIS je n'appellerais à une place qui a caché ses commentaires. Par contre, j'appellerais celle qui aurait des mauvais commentaires mais qui y aurait répondu, si sa réponse me satisfait. Peut-être ais-je tort, mais cacher les commentaires pour moi est très louche et je n'aime pas ça! Même si la fille a reçu un faux commentaire, qu'elle y réponde et cloue le bec de la personne qui ment!! Aussi, il ne faut pas prendre les gens pour des imbéciles... On sait tous que des chialeux, il y en a un tas... et donc que tous les commentaires ne peuvent pas être 100% positifs tout le temps... ça ne m'empêche pas de me faire ma propre idée. Par contre, quand je ne peux rien lire, je me monte mille scénarios en tête et je passe à la fiche suivante... My two cents!