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Peut-être n'avez-vous pas pensé au fait que peut-être elle se sentait mal d'avoir porté un jugement hâtif sur une personne et s'être emportée, et oui un enfant peut mentir et inventer des histoires, c'est pour cela que c'est si difficile les cas d'abus, je préfère ne porter aucun jugement et dire que ça se tient pas debout quand on est frappé par une nouvelle comme ça on a besoin de se vider le coeur et c'est ce qu'elle a fait, j'imagine que ça doit faire beaucoup d'émotion à gérer en même temps, on serait capable de déplacer des montagnes... NE SOYONS PAS TROP SÉVÈRE ATTENDONS...
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allo
Citation:
Quel belle citation... Curieuse |
Je pense aussi comme sarahmarialopez !
Justement, ma fille m'aurait raconté ça et j'aurais fortement réagit ! Toutefois, si il s'avérait que ce n'est pas la réalité, je serais la première à m'excuser et à tenter de réparer les torts. Et surtout, la différence c'est que je l'aurais laissé s'expliqué parce que croyez moi, j'aurais attendu ses réponses avec une brique pis un fanale. Mais bon...Laissez moi vous dire que oui ça existe des enfants qui invente des histoires, comme quelqu'un l'a déjà dit, il suffit de poser une question moindrement suggestive et ça y est ! Mon chum a une petite fille de 4 ans1/2 qui vient chez-nous une fin de semaine sur deux et à un moment donné, la maman m'a appelé pour me poser des questions car sa fille avait raconté à la grand-maman (qui nous déteste en passant) que je l'avait mal traitée. Elle aurait tapé le chien alors je l'aurais tapé, je l'aurait mit dans le coin et après je l'aurais monter en haut pour la lancer dans l'eau du bain. Mon chum serait intervenu et nous aurions eu une grosse chicane, ce qui expliquait pourquoi je ne l'avais pas accompagné pour la ramener. En fait, nous avions été en visite toute la fin de semaine, elle n'a jamais tapé le chien, elle n'a pas été tapée, elle n'a pas été dans le coin et je l'ai même pas fait prendre son bain. Mon conjoint et moi n'avons pas eu de chicanes non plus et je n'ai pas été la rapporter car nous allions souper à l'extérieur le dimanche soir et je voulais absolument faire mes achats de Noël pour la garderie avant le souper alors pendant que mon chum allait la porter, j'ai fait mes achats...Je suis travailleuse sociale au départ et ma meilleure amie travaille pour la DPJ et elle a été claire à ce sujet : Si elle avait porté plainte, j'aurais pu me faire retirer la garde de ma fille temporairement et fermer ma garderie le temps de l'enquête.... Alors oui, il faut aussi penser à la réputation de cette RSG qui aura surement du mal à conserver la confiance des parents...Il faut être vigilants, écouter nos enfants mais surtout être à l'affut des signes de maltraitance. Pour ce qui est de la véracité de ce récit, je prends pour acquis que c'est vrai mais si quelqu'un a besoin d'inventer des histoires pour se sentir bien et intéressante, eh bien donnez lui de l'attention cibole parce que rendue là, elle en a besoin de maudine ! |
perso, avec toute les choses que j`ai a faire, la gardo mes enfants, les factures, le ménage etc...
je n`ai pas vraiment le temps de venir empester ce site avec de vulgaire mensonges ! c`est vrai l`histoire est roquanbolesque,d`après quelque une d`entre vous l`histoire ne tiens pas,je ne peut rien vous dire d`autre que et oui c`est vrai, peut etre me suis-je mal exprimé ??? écrire des sentiments et les vivre n`est pas la meme chose. mais ma vie est comme ca avec des chose que vous ne croyerais jamais si je vous les racontes. j`ai du quitté mon emploi, justement car à chaque semaine je racontait une histoire diferrente, aujourd`hui ma fille c`est péter la dent en tombant des marches, mon gars a du se faire de souturer l`oeil car il est tomber de son traineau, ma cuisine est en feu,j`ai eu un accident ma voiture a fait des tonaux sur la boul henri-bourassa, pas de bleue et sortie de l`hopital après seulement 24 heures d`observation, les maladie, les rdv. etc... pour ce qui en est de la rsg,elle aurait du ne jamais touché a nos enfants avec son balai, que se soit doucement ou pas, un balai est fait pour nettoyer les planchers c`est tout! seriez vous daccord que j`uttilise cette méthode avec vos enfants ? accepeteriez vous? no way.... ben moi non plus, et les parents des autres enfants non plus nous n`aprouvons pas cette technique point. je suis désolé d`avoi emplifier l`histoire et c`est tout! jaurais du la laisser parler, et si je l`aurai laisser parler elle m`aurait dit quoi ?, 9je prends mon balai comme baguette magique pour rendre les enfants méchant, gentil.) exuser moi mais l`histoire aurait fini de la meme facon, j`aurais flipper et jaurais aviser les autres parents sur le champs!, pas vous? ce n`est pas une technique a employer un point c`est tout. non sa garderie ne fermera pas, mais modine;( je crois qu`on avait le droit de savoir ce qui se passait entre les murs, et je suis la seul au monde a décider si mon enfant recevra un pouf sur la tête avec un balai ou non.;( comme une autre disait une baguette magique oui. mais le balai JAMAIS.:mad: je viens pas chercher de l`attention, mon copain et ma famille,s`occupe très bien de ce coter la :p je viens simplement chercher à m`exprimer, chercher aide,conseil,soutiens et solutions, comme plusieurs d`entre vous le fonds, jamais je ne ferait le juge à savoir si une histoire est vrai ou inventé, au contraire je vais vous conseiller du mieux que je peux, vous rassurer, en bref, être votre confidente. merci a celle qui m`ont soutenue. |
comme je l ai dit je ne pense pas que tu mentes kskoj c ^pour cela que je te disais que heureusement les enfants n'ont rien mais c certain que j ai de la compassion pour cette rsg parcequelle a vu debarquer la police chez elle,ses enfants aussi, ses voisins aussi ..et ça tu auras beau faire ce que tu veux mais sa reputation est salie et il y aura un doute qui planera tjrs sur elle. c ça qui est plate ds l histoire c pas une chicane ni vue ni connue...c limite un fait divers digne de faire la manchette ds le journal de montreal...oui je comprends que tu puisses avoir des regrets d avoir agit trop vite mais c pas toi qui aura à vivre les conséquences de tes actes...
tsé si tu regarde bien ton comportement est comprehensible ...car nos enfants c ce qui a de plus chèr au monde...mais à la fin tu te retrouve avec un sentiment de regret et tu as gagné 2 minis du groupe de ta rsg (c toi mm qui l a dit le soir mm de cette histoire tu etais entrain de signer des contrats) alors quelle est sa famille ben ils ont perdu plus que toi ds tout ça (et je ne parle pas des minis que tu as inscris) C SA REPUTATION !!!!! c est pas rien je trouve quelle est plus à plaindre que toi ds tout ca alors oui tu as notre support mais mon Dieu ta rsg en a plus besoin que toi je te le dis !!! |
Citation:
Selon toi, pense tu que c'est pas dérangeant pour des enfants de se rendre dans un poste de police parler de leur RSG? Je pense qu'ils n'ont pas besoin de ça les enfants...... Justement, tu as amplifier l'histoire, avant même de connaître la version de ta RSG, avant même de savoir l'histoire tu as probablement faite paniquer d'autres parents, qui à leur tours auront aussi des interprêtations de "bobos" à leur manière, tu as insécurisé ta RSG et les enfants sous sa garde, parce que je ne vois pas du tout comment ça peut être une partie de plaisir pour des enfants d'aller parler devant des inspecteurs..... Il y aurai toujours bien d'autres façons de faire. Tu aurais simplement dû t'assoir avec elle et lui faire part de tes inquiétudes, de tes questionnements, et de ton insécurité. Tu dit que c'étais innaceptable sa façon de faire avec le balai? Bien je dirais que ta façon de faire à toi était un manque de savoir vivre avec des conséquences graves sur d'autres êtres humains. Tu vois, tu le dit toi même, l'histoire aurait fini de la même façon, ce qui démontre ta fixation. Et même si les gens ici t'aurais suggéré d'y aller de façon humaine et civilisée, tu n'aurais pas écouter personne. Tu sais, peut-être que toi tu aura une façon de faire avec les enfants sous ta garde, alors imagine une hystérique qui débarque de cette façon chez toi, parce que pour elle, (exemple) se déguisé pour s'amusé la choque? Parce que vous portez des masques pour joué pense que ça traumatise son enfant? Ça te ferais tu une belle réputation? |
Latrotinette, as-tu manqué le bout ou elle "croit" son enfant qui affirme avoir été frappé très fort sur la tête avec un balai? Tu as des enfants à toi???? Si ton enfant te racontes cela, comment te sentiras-tu?
Des fois ce genre d'émotion est difficile à contrôler. Il ne faut pas juger ainsi |
Je vais te répondre sarahmarialopez.....
Oui j'ai des enfants, et si mon enfant de 2 ans me dirais que sa RSG l'aurait frappé TRÈÈÈÈÈÈÈS FORT sur la tête, je ne suis pas complètement imbécile non plus. J'aurais remarquer que TRÈÈÈÈÈÈÈÈÈS FORT aurait laisser des prunes et des pock sur la tête de mon enfant. Et je pense qu'il m'aurait braillé ça en me disant bobo maman, bobo maman. Surtout le jour même. L'enquêteur lui a dit aussi, que ça aurais laisser des marques, je pense que tout le monde sait cela en faite. Ce n'est pas une question de jugement, je pense que le parent y est aller pas mal fort en détruisant la réputation de sa RSG. Il y aura toujours de la place pour le discussion, expliquer ses inquiétudes à sa RSG et son questionnement. Tu ne débarque pas de cette façon chez ta RSG, tu t'explique, tu demande.... Et non pas d'arriver en sauvage en sautant au conclusion. Vous vous souvenez de l'Histoire de la RSG qui avait secouer un bébé? Je crois que c'étais Sandra Davidson son nom. Cette femme à été faussement accusée d'avoir secouer un poupon, alors qu'en faite si ma mémoire ne me fait pas défaut que c'étais la mère qui aurait brassée le ptit devant sa fillette de 6 ans. Cette maman, savait très bien ce quelle avait fait et faisait porter le chapeau à sa RSG. Fermeture de garderie, enquête, procès pour maltraitance envers un bébé. Cette femme à été acquittée, mais avec de grosses séquelles psychologique, et probablement de gros préjudes à sa famille. Dans ce cas ci, heureusement que la petite de 6 ans à témoigner, autrement dans quel merde serait cette RSG? Imaginez que cela aurait pu être l'une de vous? J'espère quelle lui a intenté un procès pour tout les torts quelle lui a causé. Tu peut le croire ton enfant, mais ça dépends pas mal de l'âge. Qu'une RSG frappe TRRRÈÈÈÈÈÈÈS FORT sur la tête avec un balai, faudrait premièrement que l'enfant ai des maudites bonne marques sur le coco, des lésions et des bleues.... Mais surtout, il aurait dû avoir eu peur de sa RSG la matin? non? C'est assez évident des cas de maltraitance avec des objets, les enfants ont peur. Alors franchement...... :eek: |
Citation:
secondo, si un enfant est frapper sur la tete au niveau de cheveux, TU LA VERA PAS LA MODITE POC!!! il faut que il te disse que il a mal, tu pointe ou, et la tu la vera la poc. troisièment: il est très rare que un enfant va dire au parent qu`il c`est fait fesser, la rsg aurra juste a etre fine le reste de la journée et l`enfant aura (pas oublier) mais y pensera plus le soir quand maman viens le chercher. quatriemement: chu pas une sauvage, mais une mère qui protège son enfant point. cinquiement: pour les marques, sa veut tu dire que elle les fessait à tous les jours ? (si elle le faisait) sinon ben pour le moment pas de preuves apparante. sixièmement: pour le bébé secouer je vois meme pas le rapport dans ce post. peut etre appart de poursuivre le parent.... mais pauvre bébé, donc n`en parlons plus. septiement: comme ont me l`a dit: ce n`est pas parceque ont ne voit pas de marque que les enfants n`ont pas été maltraité, comme dans un film que j`ai vu le papa tapai son enfant avec un baton, ou marteau en dessous des pieds de son enfant pour que personne voit que c`était un enfant battu ! finale: mes enfants braillait a chaque matin en arrivant à la gardo, c`est normal, la pluspart des enfants pleur quand maman et papa partent. ah oui pi: C'est assez évident des cas de maltraitance avec des objets, les enfants ont peur. il me semble que j`ai été clair, javais pas dit que les enfants avaient peur du balai? non? so arrete de juger et plonger dans des conclution si vite, pauvre rsg, escuse moi la mais, f..k. dat, moi j`ai pas pitié pour elle, jaurais du prendre le temps de l`écouté, apars sa son balai elle l`a encore dans l`fin fond de son cul. |
Oufffff........
J'ai déjà eu un enfant de presque 3 ans qui disait toujours manger du poisson chez moi alors que ce n'était pas vrai. La mère m'en a parlé à moi en premier lieu avant d'alarmer le BC ou autre. Je l'ai rassurée en lui montrant le menu et en demandant aux autres enfants présents ce que nous avions mangé au diner. Nous en avons bien ri par la suite! :laugh: Je peux comprendre d'être alarmée lorsque notre enfant nous dit de telles choses mais, de là à prendre tout au pied de la lettre, vaut mieux bien s'informer avant de porter de telles accusations et surtout, avant d'attendre les autres parents sur le perron de cette dame et de faire de la diffamation! :mad: Votre réaction spontanée et irréfléchie aura sans doute de graves répercussions pour cette dame...sa réputation est ternie à jamais et, il y aura malheureusement toujours un doute dans l'esprit des parents qui ne quitteront pas et, le lien de confiance si essentiel à ce beau métier, est désormais brisé entre eux et tout ça pourquoi? Pour des accusations qui, en bout de ligne, se sont avérées fausses.... Ce que je trouve dommage dans tout ça, c'est qu'en plus d'avoir perdu toute crédibilité face à sa clientèle, vous lui avez aussi pris 2 de ses clients...non pas parce que vous êtes plus fine ou plus aimable mais, tout simplement parce que vous les avez alarmés, inquiétés et sidérés en leur laissant croire sans véritables preuves (voir enquête policière) que leur enfant avait pu être maltraité. Dieu merci, j'ai fermé mon service de garde grâce à mon formidable conjoint qui me permet d'être maman à la maison car, je n'aurais pas supporté de telles accusations et, j'en aurais probablement fait une dépression... Je me mets à la place de cette dame et, mon dieu que ça doit être difficile pour elle en ce moment! :no: Vous avez été vite sur les jugements et, même suite à l'enquête des policiers qui a déterminée que les enfants n'avaient pas été victime de maltraitance suite aux explications de tous les enfants concernés, vous n'avez en aucun cas tenté de rétablir sa réputation :mad: C'est à se demander qui est la pire dans tout ça...une RSG qui se déguise en sorcière avec un balai "magique" qui transforme les méchants en gentils d'un simple petit "poof" sur la tête (car on s'entend qu'une sorcière a un balai et que se sont les fées qui ont des baguettes) ou bien une maman, RSG de surcroit, qui se permet de lancer de telles accusations sans d'abord en discuter avec la personne concernée et qui, dit bien haut et fort qu'elle lui enfoncerait son balai dans le cul? C'est à se demander laquelle des deux a un problème d'impulsivité et d'agressivité... :confused: Je sais bien que vous ne serez pas d'accord avec mon commentaire mais, j'espère sincèrement, que si un jour un parent de votre service de garde porte de telles accusations et que, celles-ci s'avèrent fausses, vous aurez une petite pensée pour celle que vous avez probablement démolie monétairement et moralement... En conclusion, je souhaite que cette dame entame des poursuites judiciaires contre vous pour diffamation de caractère car, personne n'a le droit de démolir la réputation d'une personne comme ça et, encore moins quand les policiers affirment qu'il n'y a pas matière à porter des accusations. Vous pouvez vous estimer chanceuse que ce ne soit pas moi votre RSG car, je peux vous assurer que ça vous aurait coûté très très cher! :yes: Alors svp la prochaine fois...prenez-donc le temps de bien vous renseigner avant d'ameuter tout le quartier et de briser des vies! |
kskoj !!!j en reviens pas !!!!! tu n as pas de remords !!!!
je suis choquée toi qui disais avoir des regrets et ds ton dernier message tu dis quelle a encore son balai ds le c.. quest ce que je suis soulagé que mon enfant ne soit pas chez vous !!! je sais que ca n a pas rapport mais il y a une mechanceté ds tes paroles on dirait du venin...quelle horeur ! une des valeurs que je prône ds mon milieu c de prendre ses responsabilités et quand on fait du mal a qqun on s'excuse alors que toi tu continues de lui enfoncer ton maudit balai...pauvre de toi !!! ton comportement est trés décevant !!!! la police dit qu il ny a pas maltraitance ,les minis disent la mm chose... tu veux quoi ????que le pape debarque pour te dire la mm chose !! je pense que tu dois t excusais aupres de ta rsg pour ce que tu lui a fait et moi aussi je pense quelle devrait te trainer en justice pour diffamation !!! grandis un peu ,tu ne dois pas être une mauvaise personne tu as été maladroite ds tes gestes ca arrive à tout le monde ...mais repare tes erreurs svp !!! tu grandiras surement aux yeux de tout le monde..enfin tu me diras certainement que tu t en fou..mais soit!! reflechis à tout ça un ti peu... |
Un gros Bravo ma belle Chatou5595 ;)
Je n'aurais su mieux dire que toi. Pour l'histoire du bébé secouer, là ou je voulais en venir ma très chère kskoj, c'étais pour te démontrer à quel point parfois ça peut aller trop loin. De telles accusations, que ce soit un pouffff avec un balai (en jouant) ou bien une histoire de fausse maltraitance, peuvent s'avéré complètement destructrice envers une autre personne. Trop facile de faire porter le chapeau à l'autre, de faire passer une frustrations quelconque sur le dos de sa RSG, quand au fond, un incident tout à fait anodin, un simple jeu cibole. Elle avait peut-être par $20 piastres pour allez se chercher un maudite baguette magique? Quand on pense que des enfants s'amusent dans des boîtes de cartons pis ça coûte rien.... De toute façon, juste à te lire, à regarder ton langage, est tu certaine que tu as des enfants sous ta garde? Heu! tu dit que je saute aux conclusions? Elle est bien bonne, car à mon bon souvenir, c'est pas toi qui a sauté aux conclusions en ameutant le quartier? Ce que je conclu ici, c'est que peu importe, les enquêteur te l'ont dit, mais toi tu continu, tu ferais n'importe quoi pour écrasé ta RSG. Et le balai dans le fond de son c.... c'est toi qui l'a mis là. Tu n'a pas de pitié pour elle? J'espère sincèrement quelle en aura pas pour toi quand son histoire sera terminée. Un parent comme toi dans une garderie, c'est dangereux. Et malheureusement il en existe pas mal trop pour démolir la réputation des RSG. |
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OUf j'ai pris le temps de tout lire le poste et je partage aussi ton Opinion Curieuse |
oh la la, j'ai tout lu le post et je crois que ça devrais se terminer là car les insultes n'ont pas fini je crois. !!!
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Pis comment ca s'est passé avec la gardienne? Est ce que tu as trouvé le balai finalemnt? Des gens complètement débile y'en a partout et je suis bien contente de voir qu'enfin une se soit fait prendre. Donnes nous des nouvelles
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suky, t'en a manqué un ptit bout là, l'histoire est fausse en fin de compte, pas de méchante sorcière!!!!!;) heureusement! |
Jalapeno, c'est vrai j'en ai manque un bout et je viens de lire les dix pages de post. J'ai meme vu le tiens ou tu la traite de menteuse. La maman a réagi un peu trop vite oui mais au moins elle a réagi et sorti ses enfants de cette garderie de sorcière. C'est ben simple tu ne frappe pas un enfant fort ou pas fort avec un balai ou tout autre objet. Pas mal sur que tu réagirai de la même facon si tu apprenais que tes enfants se fesait taper à la garderie.
J'ai deux enfants et JAMAIS je vais les envoyer dans un milieu familiale parce que je les trust pas. Je suis aller en visité une ya pas longtemps. Je lui ai demandé si elle fesait des activités avec les enfants et elle ma répondu changé des couches c'est tu une activité. La dame laissais 8 enfants tout seul en bas pendant qu'elle fesait le diner en haut. Qui surbeillait les enfants pendant qu'elle cuisinait? Hors contexte peut etre mais les milieu familiale JAMAIS Je me suis fait battre par ma gardienne en milieu familiale quand j'étais jeune et maintenant j'en ai une horreur. Des preuves physiques j'en ai plus 20 ans plus tard mais des preuves psychologique j'en ai pour les fins et les fous :furious:;(:no: |
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Ils ne faut pas tous le mettre dans le même panier ma belle ....... ta de trés bon milieu familial!!! ici c'est une accusation non fondée et pauvre rsg .... ils y a aussi les deux cotés de la médaille ma belle ne l'oublions pas ! j'ai eu aussi une enfance assez holé mais ils faut tournée la page un jour si tu veux avancée Curieuse |
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là, tes émotions prennent le dessus à cause de ce que tu as vécu et je comprends ça, j'ai beaucoup d'empathie à ton égard mais je ne crois pas que tu dois juger les milieux familliaux car ce doit être des cas isolés (j'espère). mais je comprends, j'ai ouvert mon milieu justement, car je refusais que mes enfants nse fassent garder (rien à voir avec le famillial, j'ai vu des installations bien pires)... non, c'est juste que moi, perso, je fais confiance en personne à 100%. moi, c'est mon opinion très personelle et bon, j'aurais peut-être dû la garder pour moi, mais c'est toute l'histoire que je crois pas, à mon avis il s'est rien passé du tout! mais bon, je le répète encore, c'est mon opinion, selon ce que j'ai lu de ce post là et aussi des autres et surtout surtout de son attitude APRÈS (as-tu lu le bout où elle dit que la rsg a encore son balai dans le c...?????!!!!!) je catch pas du tout cette attitude et manque respect,:( pisque la rsg est innocente finalement, elle devrait plutôt être très gênée (moi en tout cas, je me sentirais très mal d'avoir accusé quelqu'un faussement et je ferais tout pour rétablir la situation)... mais ce n'est pas son cas, alors encore une fois, laisse moi avoir de sérieux doutes sur ses intentions!!!!! :confused: |
Oh là là !!!!! Je crois que la conversation a quelque peu dépassée le chemin encourru non ??? !!!!!! Là svp on ne met pas tous les milieux familiales dans le même panier comme le dit Curieuse ok !!!!! Oui dans tous les métiers il existe des pommes pourrites mais on se calme sur les milieux familiale ! La dame que tu as visité ne te plaisait pas okkkkkkkk mais peut-être que sa voisine est un RSG fantastique !!!!!
Pour cette histoire, je pense que tout à été dit ! Moi aussi je suis d'avis que TOUTES et ce sans exeptions vous avez été de son bord lorsqu'elle est venue raconter l'histoire. Vous étiez toutes très fière d'elle pour sa dénonciation et là .........elle est allée trop vite, elle est une méchante et encore pire...on la traine en justice !!!!! Écoutez-vous bon dieu ! Vous me faites penser aux fans du Canadien de Montréal ah ah ah !!!! Si on gagne vous êtes derrière mais si une erreur est commise où qu'on perd la partie, vous criez CHOUUUUUUUUUUUUU !!!!!!! Entouka....sa ne fais que me convaincre de ne plus me confier sur ce forum (je parle de problème TRÈS personnel) au risque de me faire jetter la pierre :( |
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je suis fachée,tu comprends, et je suis pas la seul, elle a manquer de respect a nos enfants en leur mettant un balai à la tête, elle nous a menti sur sa facon d`élever nos enfants, et elle a menti sur sa facon d`intervenir avec les punitions, elle nous a donner un faux nas, allors oui je suis encore fachée, pourquoi faire sa avec des enfants, comment peut tu expliquer que les enfants ont peur du balai, quesqui me prouve que quand elle se servait de son balai, elle le faisait délicatement, avec un sourire pi de dire maintenant tu va etre un gentil garcon ou fille , le balai qui part doucement, mais fini par un coup sur la tête, voila ce que nous essayons de trouver la vérité. le geste aurait pu être fait avec délicatesse, mais fini par un coup pareil... et c`est peut etre sa que les enfants essayait de nous expliquer ??? mais je fini par le répéter, comment vous comprennez pas que un balai sert à nettoyer thats it !!! |
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Curieuse |
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Je te souhaite que ca fonctionne selon ton plan Suky. Mais laisses la possibilité ouverte à d'autres chemin. On essaie du mieux qu'on peut de préparer une bonne route pour nos enfants, celle qu'on aurait aimé avoir, celle exempte de NOS problèmes et de tout ceux auquels on arrive à penser, mais souvent, ils prennent la route auquel on avait pas songé.
Sois à l'écoute comme tu le dis! |
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