Ma Garderie - Forum

Ma Garderie - Forum (http://www.magarderie.com/forum/index.php)
-   Expériences avec les parents (http://www.magarderie.com/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Enfant qui a le VIH (http://www.magarderie.com/forum/showthread.php?t=3682)

passepartout 04/03/2009 13:41

Citation:

Envoyé par Alyjackocéangel (Message 32902)
je suis d'accord!!! discrimination!!! loll

Pour faire suite encore a cet histoir,je tien a vous dire qu'elle a était acrédité hier ma copine.Et oui sa ces fait en 3 jour apres 4ans d'attente ,a fin de l'incister a garder le petit qui est atteind du vih.Il disent que ces pour encourager les rsg a garder des enfants malade ou handicaper.En plus elle recevra une prime de plus pour l'enfants en question ,car ces concidérer tener vous bien comme un handicape:eek:J'comprend plus rien.

alagarderie.com 04/03/2009 13:53

est-ce qu'elle a accepté l'enfant??
si oui, en a t'elle parlé aux autres parents??

cathele 04/03/2009 14:26

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 32822)
Jamais je ne changerai d'avis...
Pourquoi le ferais-je?
Il y a deux choix qui se présentent à nous lors des interventions chirurgicales...
des restaurateurs non-sanguins qui stoppent l'hémorragie et qui stimulent la production de cellules sanguinesou le sang humain.

Au restaurant si j'ai à choisir entre un menu santé ou un plat de fast food qui me donnera des effets secondaires, je ne me pose même pas la question...
Pourquoi j'arrêterais pas ma décision sur mon choix médical? ;)

Je préfère guérir vite et rentrer chez nous après l'opération plutôt que de vomir le rejet que mon corps a subit de se faire transfuser un corps étranger et de prendre le risque que ce produit soit contaminé par le VIH, ou l'hépatite ou tout autre véhicule qui se loge dans le sang.
Les maladies des autres je ne les veux pas dans mes veines... :no:

Le sang qu'on donne ne sert pas juste pour des cas d'hémmoragie... il peut être utilisé pour son plasma, des plaquettes...etc, alors on a pas toujours un choix entre le médicament qui stoppe l'hémmoragie et le sang des autres...

Souvent, en période d'urgence, le médecin va consulter la famille. Car si tu est inconsciente, ils attendrons pas que tu te réveille pour te demander ce que tu veux au menu.
Pour être certaine de ne pas recevoir de sang, parles-en a ta famille!

Et...qu'est-ce qui est mieux: perdre la vie parce-qu'on refuse du sang ou vivre avec le sang de quelqu'un d'autre?

Ce sang là est testé et il n'y a pas eu d'incidents depuis un bon bout (depuis l'histoire de contamination par le sang), alors tant qu'à moi, la question ne se pose pas!

alagarderie.com 04/03/2009 16:35

Citation:

Envoyé par cathele (Message 32950)
Souvent, en période d'urgence, le médecin va consulter la famille. Car si tu est inconsciente, ils attendrons pas que tu te réveille pour te demander ce que tu veux au menu.
Pour être certaine de ne pas recevoir de sang, parles-en a ta famille!

Ne t'en fait pas ma famille est au courant et j'ai joint un document signé avec mon refus de sang à ma carte d'assurance maladie... :p

passepartout 04/03/2009 17:31

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 32984)
Ne t'en fait pas ma famille est au courant et j'ai joint un document signé avec mon refus de sang à ma carte d'assurance maladie... :p

Wow ces du sérieux dans ton cas.J'avoue n'avoir jamais penser a sa.

MAC 04/03/2009 20:13

Moi j'ai un document signé broché sur la première page de mon dossier médical de l'hôpital de ma région. Le problème s'est posé lorsque j'ai fais une hémoragie suite à une fausse alors maintenant ils sont avertis !! Faut pas que je change d'hôpital toutefois !! Un document avec la carte soleil c'est une bonne idée !! J'ai une amie qui est Témoin de Jéhovah et c'est ça qu'elle a fait !!

mimimax 04/03/2009 23:06

Mais bon les filles, je crois que vous avez des peurs qui dépasse les bienfaits que peut apporter une transfusion sanguine....
Inquiété vous pas, on ne vous donneras pas de culot sanguin parce que votre hémoglobine est un peu basse..... pensez vous que c'est une partie de plaisir donner ça.... (ce traitement médical engendre des coûts important) donc penser pas qu'on donner ça en premier recours.

Deuxièmement, oui il y a eu le scandale du sang contaminé, mais depuis ce temps héma-québec s'est doté d'appareil et de procédure pour ne plus que cela arrive.
Avez vous déjà entendu une personne accusé héma-québec delui avoir transmis le VIH??? comme c'était le cas pour le scandale de l'hépatite?

Troisièmement àlagarderie, si jamais tu arrive à l'urgence inconsciente et que ton état médical nécessite une transfusion ou un dérivé sanguin là là(pas le temps de demander consentement à la famille), désolé de t'apprendre ça, mais le médecin va prescrire quand même le produit sanguin et par la suite, il va apprendre à ta famille que tu as reçu du sang. Même si tu n'étais pas d'accord....Car un accident qui nécessite des tx immédiatement, les médecins ne commencerons pas à prendre des appareils comme tu dis restaurateur non-sanguin?!?!(en passant, c'est quoi ça)
En tout cas, j'te verrais ben accuser le médecin de t,avoir sauver la vie et de lui dire qu'il n'aurait pas dû prendre du sang de qq1 d'autre!!!!! :o

Mais bon on pourrait longtemps en débarttre de ce débat là!
Mimimax

MAC 05/03/2009 00:04

Citation:

Envoyé par mimimax (Message 33055)
Mais bon les filles, je crois que vous avez des peurs qui dépasse les bienfaits que peut apporter une transfusion sanguine....
Inquiété vous pas, on ne vous donneras pas de culot sanguin parce que votre hémoglobine est un peu basse..... pensez vous que c'est une partie de plaisir donner ça.... (ce traitement médical engendre des coûts important) donc penser pas qu'on donner ça en premier recours.

C'est ça le problème : il y a une mentalité d'encré chez plusieurs médecins d'administrer des transfusions systématiquement pour certaines interventions ou suite à une petite hémoragie. Et oui, c'est vrai !! Dans mon cas le médecin de l'urgence voulait me faire une transfusion et lorsque le chirugien est arrivé il lui a dit : "ben voyons dont, un flush (administration intravaineuse d'un liquide qui se substitu au sang) c'est suffisant et ensuite des concentrés de fer pour quelques semaines". C'est pas vrai qu'il manque de sang au Québec !! Et non, ils ne testent pas tous les virus possibles !! Moi j'ai fais des recherches sur le sujet pcq je trouve interressant de pouvoir contrôler un peu ce qui rentre dans mon corps (médicaments aussi) et surtout être à même d'un discuter avec mon médecin si quelque chose m'arrive. Les mentalités sont en train de changer peu à peu (surtout aux États-Unis et en Ontaria) et les experts valorisent d'autres moyens (disponibles et pas dispendieux) que la transfusion de sang entier. Mais là je ne parle pas d'un accident grave avec hémoragie massive et perte de 3 litres de sang !! Dans ces cas là, la question ne se pose même pas : vite vite donnés moi une transfusion !!

Personnellement, l'argument : "Ben voyons dont, il n'y a pas eu de cas
massifs de contamination depuis des années !!", ne me rassure pas du tout. L'erreur est humaine et certaines personnes peuvent être infectées accidentellement encore de nos jours mais le lien est difficile à faire avec une transfusion qu'elle a reçu 6 ans plus tôt (surtoute que souvent tu n'es même pas au courant que tu as reçu une transfusion durant l'opération). Comme je le disais plus haut : ils testent seulement la présence d'anticorps et non pas le virus lui-même !! Je n'irai pas faire du bonji même si on me dit que les probabilités sont rares que je me tue. En fait, je préfère prévenir que guérir !! C'est un choix de vie comme manger bio et à ça ne met pas ma vie en danger pour autant !!

En passant, si le médecin est informé de la volonté d'un patient de ne pas recevoir de sang et qu'il lui en donne tout de même (question de vie ou de mort), il peut être tenu responsable et devoir des dommages et intérêts au patient !! Ça se voit chaque année !!

alagarderie.com 05/03/2009 05:41

Citation:

Envoyé par mimimax (Message 33055)
...

Troisièmement àlagarderie, si jamais tu arrive à l'urgence inconsciente et que ton état médical nécessite une transfusion ou un dérivé sanguin là là(pas le temps de demander consentement à la famille), désolé de t'apprendre ça, mais le médecin va prescrire quand même le produit sanguin et par la suite, il va apprendre à ta famille que tu as reçu du sang. Même si tu n'étais pas d'accord....Car un accident qui nécessite des tx immédiatement, les médecins ne commencerons pas à prendre des appareils comme tu dis restaurateur non-sanguin?!?!(en passant, c'est quoi ça)
En tout cas, j'te verrais ben accuser le médecin de t,avoir sauver la vie et de lui dire qu'il n'aurait pas dû prendre du sang de qq1 d'autre!!!!! :o

Mais bon on pourrait longtemps en débarttre de ce débat là!
Mimimax

Minimax, j'aime bien que tu soulève ce genre de questions car ce choix de ne pas prendre de transfusion est un choix très sérieux et peu de gens prennent le temps de s'y attarder car ça représente beaucoup trop d'informations sur le plan médical et en général on préfère laisser ça aux médecins en se disant qu'ils ont fait de longues études et ils doivent savoir ce qu'ils ont à faire.

Mac a su donner de bonnes informations pour apporter un peu de lumière sur ce choix et de toute évidence, elle s'est bien renseignée avant de prendre cette décision face au sang.

Moi aussi je me suis documenté sur le sujet avant de prendre cette décision qui est la mienne depuis maintenant plus de 25 ans ( eh, oui, je suis une petite vieille mais je fouille encore les livres de médecine :p )

Premièrement, Mac et moi faisons parti des 80% des patients qui préfèreraient ne pas avoir à recevoir de transfusions sanguines. Par contre de ce chiffre il n'y a pas beaucoup de personnes qui se sont bien renseignées sur le sujet, on peux donc imaginer que l'autre 20% ne s'est pas du tout renseigné.

Actuellement il y a plus de 100,000 médecins à travers 150 pays qui s'efforcent d'opérer sans transfusion.
Pour quelle raison? Parce que l'opération sans transfusion est simple, sûre et efficace.

Conscients que de nouveaux virus sont continuellement découverts, on ne pourra jamais prétendre que les transfusions sont sans risque.

Maintenant analysons un peu ce que les médecins ont à considérer pour s'assurer de faire un bon travail sans transfusion.

1= Notre tolérance à l'anémie.
L'un des risques lors d'une opération sérieuse, est que notre taux d'hémoglobine (globules rouges) diminue considérablement.
Ce qui incite les médecins à nous passer une batterie de tests pré-opératoires afin de déterminer les pertes sanguines prévisibles selon la coagulation de notre sang.
Si nous sommes à risque, on passe à la phase 2= optimiser la masse globulaire.
4 à 6 semaines avant l'opération on fait des traitements qui augmenteront notre capacité à coaguler.
Ça s'appelle les traitements par E.P.O.
Ce traitement augmente les quantités de fer, d'acide folique et de vitamines B12 dans notre sang, ce qui diminue les risque d'hémorragie.

Et finalement la troisième chose à considérer lors de l'opération est de minimiser les pertes sanguines.
Pour ce faire, les médecins vont positionner le patient de façon à ce qui ai le moins de pression possible qui soit fait, en l'inclinant si nécessaire.
Ils vont aussi choisir d'opérer dans une salle un peu plus chauffée qu'à l'habitude, soit à 27degré celcius. (normothermie)
Ils peuvent aussi recourir à l'hémodillution, qui te donne des perfusions de restaurateur sanguin.
Ils vont aussi être très minutieux avec un patient qui refuse le sang en cautérisant les vassaux sanguins et en appliquant des compresses de colle pendant l'opération pour réduire les hémorragies.

De plus, tu en a peut-être entendu parlé. mais il existe une belle machine qui peux récupérer ton propre sang, le filtrer et le retourner dans ton corps pendant l'opération. (personnellement, je ne me brosse les dents qu'avec ma brosse à dents et je ne prends que mon sang.) :D

Mais le meilleur de tout ça...c'est que le refus de transfusion réduit les risques de mortalité et offre aux patients une médecine sure et sérieuse.

Alors pour toutes celles qui trouvent plus rassurant de refuser les transfusions, allez-y, faites un copier-coller de ces arguments, allez voir votre médecin de famille pour lui expliquer vos réticences au sang et s'il vous dit qu'il préfère opérer avec le sang, eh bien, changez de médecin. :p

passepartout 05/03/2009 07:58

Juste une petite parentese(tu te leve a quel l'heure alagarderi???...:laugh:)

alagarderie.com 05/03/2009 08:01

Citation:

Envoyé par passepartout (Message 33071)
Juste une petite parentese(tu te leve a quel l'heure alagarderi???...:laugh:)

très tôt mais je me couche tôt aussi.
Je suis matinale et je marche mon 6 km avant d'ouvrir ma garderie.
J'ouvre à 7 hre.
Les émissions du soir, pas pour moi...vive les enregistreurs vidéo. :laugh:

passepartout 05/03/2009 08:09

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33072)
très tôt mais je me couche tôt aussi.
Je suis matinale et je marche mon 6 km avant d'ouvrir ma garderie.
J'ouvre à 7 hre.
Les émissions du soir, pas pour moi...vive les enregistreurs vidéo. :laugh:

Wow 6 km,chaque matin.Quel bonne idée.

passepartout 05/03/2009 08:10

tu doit avoir du BON SANG...la comprend tu??lollllolll

alagarderie.com 05/03/2009 08:12

Citation:

Envoyé par passepartout (Message 33074)
tu doit avoir du BON SANG...la comprend tu??lollllolll

:confused: :laugh: très bien oxygéné...:D

passepartout 05/03/2009 08:16

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33075)
:confused: :laugh: très bien oxygéné...:D

sa fait du bien de rire un peu:laugh:Je suis fermer ce matin,je suis malade gastro.Je vais en proffiter pour me reposer.Des que je me sent mieu je vais faire 6 km aussi.De l'air frais va faire du bien.Je ne me ferrais pas de mauvais sent aujourd'huit.:laugh:

alagarderie.com 05/03/2009 12:33

Dit-moi passe-partout, je ne crois pas que tu ai répndu à ma question...
Ton amie a été accréditée pour s'occuper de l'enfant atteint de VIH.
As-t'elle commencé à le garder?
As t'elle dévoilé son état aux autres parents ???

MAC 05/03/2009 12:39

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33117)
As t'elle dévoilé son état aux autres parents ???

Petit conseil : il ne faut jamais au grand jamais faire cela !! Responsabilité civile sinon et c'est un cas assez sérieux pour entreprendre des démarches judiciaires !!!

passepartout 05/03/2009 13:07

oui alagarderi, elle a accepter de le garder.Acause de tout l'aide que le bc et le clsc lui offre.Et aussi parceque l'enfant a 4 ans et commence l'école en septembre.Elle ce dit que ce serrais idiot de dire non.De plus elle ces attacher au petit et elle me dit que les parents sont des gens géniaux.Elle n'a aucun doit de divilguer au autre parent que l'enfant est atteind d'un vih.

alagarderie.com 05/03/2009 13:13

Eh, bien je ne sait pas si elle a accès à nos conversations, mais tu pourra lui faire le message qu'on est tout un groupe de RSG qui la trouve bien courageuse

cathele 05/03/2009 13:50

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33058)
De plus, tu en a peut-être entendu parlé. mais il existe une belle machine qui peux récupérer ton propre sang, le filtrer et le retourner dans ton corps pendant l'opération. (personnellement, je ne me brosse les dents qu'avec ma brosse à dents et je ne prends que mon sang.) :D

Mais le meilleur de tout ça...c'est que le refus de transfusion réduit les risques de mortalité et offre aux patients une médecine sure et sérieuse.

Alors pour toutes celles qui trouvent plus rassurant de refuser les transfusions, allez-y, faites un copier-coller de ces arguments, allez voir votre médecin de famille pour lui expliquer vos réticences au sang et s'il vous dit qu'il préfère opérer avec le sang, eh bien, changez de médecin. :p


Ca serait tu donc le monde idéal ça!!!! Malheureusement, dans la vraie vie, dans nos hôpitaux au Québec, ça se passe pas comme ça...
La fameuse tite machine dont tu parles, elle est pas disponible dans tout les hôpitaux et elle se fait rare.
Souvent, un patient (qui est en train de crever) va se voir refuser un transfert d'hôpital parce-qu'il y a trop de monde...même s'il a absolument besoin!! Ils vont le laisser mourir, faute de place à l'autre hôpital et faute de techniciens pour l'utiliser cette fameuse machine.

Si vous avez un accident, par exemple. Ils vont vous emmener à l'hôpital le plus proche et même si vous avez laissé un ti papier dans votre dossier à l'hôpital près de chez vous, ça changeras pas grand chose! Et non, on ne peut pas demander d'avoir un transfert d'hôpital subito presto!! Ca marche pas comme ça!!

alagarderie.com 05/03/2009 14:17

C'est vrai que le système hospitalier fait souvent dure au québec, mais une chose est certaine et j'ai un ami qui pourrais t'en témoigner...Lorsque tu est un patient renseigné et décidé, Ils vont peut-être faire un peu plus d'efforts pour faire des transferts d'hopitaux et pour téléphoner le médecin le plus consciencieux.

Tu a ton opinion Cathele et je la respecte, alors prend tout le sang que tu voudra, mais j'ai mon opinion aussi et si je sentais un peu plus de respect dans tes propos je serait disposée à débattre la dessus mais tu sait avec les années, j'ai la cuirasse solide et je sait reconnaitre les conversations inutiles...

sans rancune. ;)

cathele 05/03/2009 14:23

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33168)
C'est vrai que le système hospitalier fait souvent dure au québec, mais une chose est certaine et j'ai un ami qui pourrais t'en témoigner...Lorsque tu est un patient renseigné et décidé, Ils vont peut-être faire un peu plus d'efforts pour faire des transferts d'hopitaux et pour téléphoner le médecin le plus consciencieux

bin désolée...mais j'ai perdu ma mère pour cette raison!!!! alors ta discussion inutile...je passe
:furious:

alagarderie.com 05/03/2009 14:26

eh bien, raconte si ça peux te soulager...
et je ne te dis pas ça avec arrogance, je veux vraiment que tu sorte le fond de ta pensée, ça pourra peut-être donner du sens à tes propos...

cathele 05/03/2009 14:34

D'acc...
Ma mère était dans un hôpital près de chez nous (ou il y a cette fameuse machine).
Elle était aux soins intensifs et avait un besoin CRIANT de renouveller son sang...question de vie ou de mort.
Le médecin a tout, mais vraiment TOUT fait pour la faire transférer à un hôpital ou elle aurait pu recevoir le traitement. Mais le médecin nous a expliqué qu'ils étaient déja over dans l'autre hôpital et que le transfert était impossible (à moins d'un miracle)
Je lui ai demandé pourquoi si il y avait cette fameuse machine dans l'hôpital ou elle se trouvait, pourquoi la transférer? Le médecin nous a répondu que ca prenait un technicien spécialisé et que malheureusement, l'hôpital avait mis fin au programme. Donc, oui, ils avaient la belle machine, mais ils ne pouvaient l'utiliser

DONC, si ma mère avait été transférée à temps à Notre-Dame, bin elle serait peut-etre encore de ce monde...

A la place, ils ont été obligés de lui donner des tonnes et des tonnes de plasma (qui provient de Héma-Québec)

Laisse moi te dire que c'est pas parce-qu'on a pas mis assez de pression sur le médecin pour la transférer, quand on a su que ses reins ne fonctionnaient plus...on a TOUT essayé, mais faute de place là bas...

Alors voilà pourquoi cette discussion vient beaucoup me chercher...

alagarderie.com 05/03/2009 14:45

je suis bien touché par cette histoire car j'ai perdu mon père cette année et c'est très long s'en remettre quand on sait que ça aurait pu être évité. C'était le cas pour mon père.
Mais je ne me décourage pas pour autant et je me dit que dans les hopitaux ils font ce qu'ils peuvent avec les ressources qu'ils possèdent.
Et je souhaite que lorsque se sera mon tour ils seront dans une bonne semaine.. ;)

Bon je te laisse, c'est la collation.. A+ :cool:

mimimax 05/03/2009 21:45

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33179)
je suis bien touché par cette histoire car j'ai perdu mon père cette année et c'est très long s'en remettre quand on sait que ça aurait pu être évité. C'était le cas pour mon père.
Mais je ne me décourage pas pour autant et je me dit que dans les hopitaux ils font ce qu'ils peuvent avec les ressources qu'ils possèdent.
Et je souhaite que lorsque se sera mon tour ils seront dans une bonne semaine.. ;)

Bon je te laisse, c'est la collation.. A+ :cool:

J'veux pas te faire peur, mais si tu as la pensé magique:sera mon tour ils seront dans une bonne semaine.. ;) Ben tu te mets le doigt dans l'oeil pis jusqu'au coude.... :eek:
Moi si j'étais toi je ne me firai pas à ça!

Pis pour te mettre au parfum que les hopitaux font pas grand chose car ils n'ont pas ben ben de moyens....

On dirait que tu vie sur une autre planète ou que tu ne connais vraiment pas la réalité du système de santé!!!!

Bonne chance dans tes démarches dans le système de santé!
Mimimax

mimimax 05/03/2009 21:58

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33168)
C'est vrai que le système hospitalier fait souvent dure au québec, mais une chose est certaine et j'ai un ami qui pourrais t'en témoigner...Lorsque tu est un patient renseigné et décidé, Ils vont peut-être faire un peu plus d'efforts pour faire des transferts d'hopitaux et pour téléphoner le médecin le plus consciencieux.

Tu a ton opinion Cathele et je la respecte, alors prend tout le sang que tu voudra, mais j'ai mon opinion aussi et si je sentais un peu plus de respect dans tes propos je serait disposée à débattre la dessus mais tu sait avec les années, j'ai la cuirasse solide et je sait reconnaitre les conversations inutiles...

sans rancune. ;)

J'trouve que ton commentaire ne fait pas de sens, plus que le patient est rensigné plus qu'il a de poids envers les moyens du système de santé?!?!?

Que tu sois le plus renseigné au monde, tu ne te feras pas transferer à l'autre place s'ils n'ont pas de place et ça veut pas dire non plus que le médecin va appeller le md le plus consciencieux... ça veut dire quoi consciencieux au juste??? (Pour dire qu'un md est plus consc... qu'un autre???)

Je ne vois pas où les commentaires de Cathele sont irrespectueux?

J'espèr que t'a une bonne étoile qui brille pour toi àlagarderie.com!
Mimimax

alagarderie.com 06/03/2009 03:59

Désolé minimax je ne vais pas pouvoir te répondre,
j'ai mon doigt qui est pris dans mon œil et jusqu'au coude...aoutch! :laugh:
Passe une belle journée..;)

passepartout 06/03/2009 13:18

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33245)
Désolé minimax je ne vais pas pouvoir te répondre,
j'ai mon doigt qui est pris dans mon œil et jusqu'au coude...aoutch! :laugh:
Passe une belle journée..;)

:laugh::laugh:vraiment bonne cela alagarderie!:laugh::D

cathele 06/03/2009 14:02

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33245)
Désolé minimax je ne vais pas pouvoir te répondre,
j'ai mon doigt qui est pris dans mon œil et jusqu'au coude...aoutch! :laugh:
Passe une belle journée..;)

Alors, pour te faire enlever ça, il va falloir que tu trouves LE bon médecin, dans LE bon Hôpital et espérons que ca sera LA bonne journée :p

alagarderie.com 06/03/2009 14:03

Citation:

Envoyé par cathele (Message 33385)
Alors, pour te faire enlever ça, il va falloir que tu trouves LE bon médecin, dans LE bon Hôpital et espérons que ca sera LA bonne journée :p

:p mais on s'habitue à écrire avec une seule main finalement... :p

Je vais essayer de me déprendre toute seule, j'ai pas le temps d'aller passer 16 heures à l'urgence...

mimimax 06/03/2009 22:16

Citation:

Envoyé par alagarderie.com (Message 33386)
:p mais on s'habitue à écrire avec une seule main finalement... :p

Je vais essayer de me déprendre toute seule, j'ai pas le temps d'aller passer 16 heures à l'urgence...

D'un coup qu'il y aurait TON médecin consciencieux qui pourrait prendre soin de toi en moins 1 hr!!!!!
Essaie d'y aller juste pour voir!!!


Fuseau horaire GMT -5. Il est actuellement 10:59.

Édité par : vBulletin® version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Version française #13 par l'association vBulletin francophone