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djue 07/10/2010 22:35

Épipen
 
Bonsoir!

Est-ce que vous avez un épipen au cas où il y aurait problème?
Et ce même si aucun enfant n'a une allergie.

Lorsque j'ai suivi mon cours RCR cet été, il nous a été recommandé de faire l'achat d'un épipen afin de sauver un enfant au cas où... Il est aussi recommandé d'acheter la nouvelle (2 doses). Cependant, y parrait qu'il est interdit de donner 2 doses, pour avoir une 2ième dose, la personne doit se l'administrer elle-même... Quelqu'un en connait plus sur cette loi?

Cependant, une 2ième dose peut VRAIMENT faire la différence entre la vie et la mort ;(

Alors je compte faire l'achat d'un épipen et d'en parler aux parents...

Vous, en avez-vous pour votre service de garde?

RosyDee 07/10/2010 22:53

Moi j'ai des épipens pour MES allergies (je suis allergiques aux arachides et aux légumineuses qu'elles quelles soient et ca peut m'être mortel, alors j'ai les miennes toujours en ma possession et mes proches savent tous comment réagir en cas de crise) Mais ca m'est jamais arrivé en 6 ans, je fais extrêmement attention.

Sincèrement, j'en acheterais pas pour les enfants. J'ai donner des cours de RCR et secourisme quand je donnais les cours de Sauvetage en piscine par le passé et oui effectivement certains instructeurs le recommendent. Malgré que moi je ne suis pas à l'aise avec ca...!

Les Épipens malgré que ca sauve des vies c'est très dangereux si ce n'est pas administrer correctement ou au bon moment, c'est de l'adrénaline et ca peu être fatal. Je préfère avoir a faire face à une crise et appliquer les soins de base comme le RCR et laisser le soin aux ambulanciers leur travail.

C,est sur que si un parent m'arrive avec un Épipen avec un document approuvant que l'enfant en a besoin en cas d'urgence dans ce cas, si crise il y a et les signes indiquent que je dois la donner, GO je vais le faire.

Tigroo 07/10/2010 22:54

Malheureusement, c'est interdit par la loi d'administrer la 2ieme dose. Il faut ABSOLUMENT que ce soit quelqu'un qui a une formation médicale (docteur, ambulancier, infirmière, etc.)
N'administre jamais toi-même la 2ieme dose !!! Il y a des raisons pour que ce soit une personne qualifié qui administre la 2ieme dose (cest quand meme de l'adrénaline qui se trouve dans une épipen..)..Habituellement, les services d'urgences ont le temps d'arriver avant qu'une 2ieme dose soit nécessaire (il faut attendre environ 15minutes avant la 2ieme..)alors.. les ambulanciers sont déja sur place..

Maintenant, tu dois avoir une formation sur l'administration de l'épinéphrine..

djue 07/10/2010 22:58

tigroo on m'a dit que non, il n'est pas encore obligatoire...
Puis tellement PEU de gens sont formés pour former le cour d'épipen, qu'il serait extrêmement difficile de donner les cours...
Bref, c'est ce que la personne du cours nous a dit... Il est aussi formateur pour l'épipen...

Tigroo 07/10/2010 22:59

RosyDee: Si l'enfant a une épipen, et qu'il a des allergies connus, tu est dans l'obligation de lui administrer l'épipen... !! Et maintenant, de toute façon, il y a une certification qui se donne pour l'administration d'épinéphrine (différente du RCR)... Il est préférable de la suivre si on a un enfant allergique dans son groupe. En installation, elle est obligatoire. Si tu n'a pas la formation, tu ne peux pas administrer (bien sur, on s'entend que si ya danger.. tu lfais quand meme la..)

Tigroo 07/10/2010 23:02

djue: j'ai suivi la formation de l'épipen en octobre 2009,et la personne était très compétente.. Avec BEAUCOUP de mise en scene de tout les situations possible..ca l'aide.. meme si elle n'est pas obligatoire, je la conseille fortement.. je ne sais pas dans quelle ville tu te trouve mais moi ma formation m'a beaucoup donné confiance face aux allergies alimentaire.. Je te la recommende fortement.. Ce n'est pas parce qu'un instructeur du RCR a dit que ca ''servait'' a rien qu'il faut que tu l'écoute..
En passant.. un épipen coute très cher..

djue 07/10/2010 23:05

Il est aussi formateur pour l'épipen...

Puis un épipen coute env. 100$ pas pire pour sauver une vie ;0)

J'ai aussi dit RCR, mais c'est soin d'urgence garderie... le cour pour les garderies.

Alyjackocéangel 07/10/2010 23:41

et bien pour ma part, selon mes connaissances, ÇA NE SERT À RIEN D'EN AVOIR UNE AU CAS OU

POUR LA SIMPLE ET BONNE RAISON QUE CE DOIT ÊTRE PRESCRIT, ET TU DOIS AVOIR L'AUTORISATION SIGNÉE DU PARENT DE L'ENFANT ALLERGIQUE POUR AVOIR LE DROIT DE LUI ADMINISTRER.

la dose à administrer va avec le poids de l'enfant 'est très personnel

djue 07/10/2010 23:58

Non, il est faux de dire cela...

Au Canada, l'épipen est en vente libre. Il est possible d'en acheter une sans avoir une prescription.

Comme mentionné, il est certain que les parents seront au courant et devront comme toutes les autres autorisations, signer le doc.

Il y a un épipen enfant et un adulte. Cela ne va pas avec le poids de l'enfant, mais bien entre tel et tel kg ou livres.

Si un enfant fait une réaction, c'est peut-être cela qui changera le cours de sa vie...

Alyjackocéangel 08/10/2010 00:00

Citation:

Envoyé par djue (Message 204282)
Non, il est faux de dire cela...

Au Canada, l'épipen est en vente libre. Il est possible d'en acheter une sans avoir une prescription.

Comme mentionné, il est certain que les parents seront au courant et devront comme toutes les autres autorisations, signer le doc.

Il y a un épipen enfant et un adulte. Cela ne va pas avec le poids de l'enfant, mais bien entre tel et tel kg ou livres.

Si un enfant fait une réaction, c'est peut-être cela qui changera le cours de sa vie...

j'ai pas appris la même chose que toi dans mes cours;)

carbo 08/10/2010 07:15

Citation:

Envoyé par Tigroo (Message 204258)
Malheureusement, c'est interdit par la loi d'administrer la 2ieme dose. Il faut ABSOLUMENT que ce soit quelqu'un qui a une formation médicale (docteur, ambulancier, infirmière, etc.)
N'administre jamais toi-même la 2ieme dose !!! Il y a des raisons pour que ce soit une personne qualifié qui administre la 2ieme dose (cest quand meme de l'adrénaline qui se trouve dans une épipen..)..Habituellement, les services d'urgences ont le temps d'arriver avant qu'une 2ieme dose soit nécessaire (il faut attendre environ 15minutes avant la 2ieme..)alors.. les ambulanciers sont déja sur place..

Maintenant, tu dois avoir une formation sur l'administration de l'épinéphrine..

D'où tiens tu cette information ?

Car il est arrivé qu'en CPE ou école qu'un enfant ait eu besoin d'une 2e dose avant l'arrivée des ambulanciers.
En CPE, on demande aux parents d'apporter 2 doses pour leur enfant....

Il n'est pas obligatoire d'avoir une formation spéciale (si cela existe)
Dans nos cours de premiers soin, il nous explique comment faire... c'est loin d'être compliqué.

J'aimerais bien avoir les sources de tes affirmations

RosyDee 08/10/2010 07:19

Citation:

Envoyé par Tigroo (Message 204262)
RosyDee: Si l'enfant a une épipen, et qu'il a des allergies connus, tu est dans l'obligation de lui administrer l'épipen... !! Et maintenant, de toute façon, il y a une certification qui se donne pour l'administration d'épinéphrine (différente du RCR)... Il est préférable de la suivre si on a un enfant allergique dans son groupe. En installation, elle est obligatoire. Si tu n'a pas la formation, tu ne peux pas administrer (bien sur, on s'entend que si ya danger.. tu lfais quand meme la..)

Je parlais dans le sens que si l'enfant n'a pas d'épipen relié a une allergie...! Je connais bien le protocole et j'ai eu la formation, je connais l'obligation ne tant fais pas, moi-meme je suis sous epipen en cas d'urgence. Alors j'connais bien le bateau la dessus.

C'est juste que personnellement JAMAIS je donnerais une Épipen à un enfant qui n'a pas d'allergie sévère connue, qui n'a pas sa propre épipen...JE SUIS PAS MÉDECIN NI AMBULANCIÈRE. Si je donnerais une épipen dans une situation que finalement ce n'est pas ca et l'enfant a des séquelles ou meurt...! L'Épipen ca peut être dangereux comme je disais même si ca sauve des vies...Le monde souvent banalise cette dose minime, mais pour l'Avoir véçu 2 fois avec mon allergie aux arachides. Ca fesse quand ca part la dose...! Et ca soulage pas ben ben, l'allergie oui par exemple ca sert à ca!

De toute facon j'ai aucune allergie dans mon groupe, si quelquchose arrive, je suis formée en conséquence, mais je suis juste pas à l'aise de donner l'épipen a un enfant qui techniquement n'a pas d'antécedents d'allergies sévère. Même si c'est en vente libre depuis quelques années, j'exigerais un document médical avec l'épipen.

djue 08/10/2010 10:08

Il y a moins de danger à utiliser un épipen qu'à ne pas l'utiliser.

Les cas de mort, sont causés parce que la personne qui en avait besoin ne l'a pas eu à temps, assez rapidement!

Il ne faut pas s'injecter dans les mains et les pieds, ceci pourrait être plus dangereux ;0)

Il y a quelques contre indications (souvent relié aux maladies des personnes plus âgées). Mais qu'aucune contre indication doit prévaloir sur l'utilisation de l'épinéphrine.
Une réaction ca peut se dév. n'IMPORTE quand!!! Puis qui dit que cela ne fait pas déjà quelques fois qu'un enfant réagit à un aliment, sans que personne ne s'en rende compte? Peut-être que la prochaine réaction pourrait être mortelle.

djue 08/10/2010 10:13

La prévalence des réactions allergiques sévères ou réactions de type anaphylactique est à la hausse. Le risque estimé d'anaphylaxie dans la population est de 1 à 2 % pour les réactions causées par les aliments et les piqûres d'insectes.
Par définition, la réaction anaphylactique est une réaction allergique rapide et généralisée, i.e. pouvant se manifester dans tout l'organisme, suite à l'ingestion d'un allergène. Elle est souvent imprévisible, généralement accompagnée d'urticaire et peut évoluer vers le choc anaphylactique (effondrement de la tension artérielle) et la mort si le traitement n'est pas administré rapidement.
Les symptômes s'y rattachant sont les suivants :
• Urticaire et démangeaisons
• Enflure (surtout au niveau du visage : lèvres, yeux, langue)
• Serrement de gorge, modification de la voix
• Difficulté à avaler, nausées, vomissements et diarrhée
• Difficulté respiratoire
• Faiblesse, étourdissements, perte de conscience (chute de la tension artérielle).

djue 08/10/2010 10:17

Si je me souviens bien...
Je suis tombée sur un post (écrit il y a peu de temps d'ailleurs), phaniliprix qui a sauvé la vie d'un enfant qui était chez elle. La petite avait fait une réaction et l'épipen lui a été donné!

PHANILIPRIX 08/10/2010 12:16

Citation:

Envoyé par djue (Message 204380)
Si je me souviens bien...
Je suis tombée sur un post (écrit il y a peu de temps d'ailleurs), phaniliprix qui a sauvé la vie d'un enfant qui était chez elle. La petite avait fait une réaction et l'épipen lui a été donné!

Sauvé la vie est un bien grand mot... mais elle a pu se rendre à l'hôpital sans que sa vie soit mise en danger... et oui maintenant j'ai un épipen pour adulte ainsi que pour enfant de surplus dans ma garderie... et je n'hésiterais jamais à l'utiliser... quand c'est arrivé j'avais le 911/et la maman au bout du fil et le répartiteur a demandé à maman si c'était ok de lui donner.. (tous les appels sont enregistrés...)

marie307 08/10/2010 13:03

Tu peux donner 2 épipen. Par contre, les nouveaux épipen contiennent 2 doses, une prête qu'on a juste à piquer dans la cuisse, l'autre tu dois défaire l'épipen et c'est une seringue qui se trouve dedans avec un cran de sûreté, et tu dois utiliser la même aiguille. Étant donné que le risque d'infection est plus grand car on doit manipuler l'aiguille, que c'est une seringue et non pas juste piquer et l'adrénaline sort, tout ça fait que c'est trop risqué de donner la 2e dose. Mais si c'est ton enfant et que t'es dans le bois et que t'en as pour 30 minutes à avoir des secours, tu la donnes pareil.

Et avoir un epipen au cas où? Non! De toute façon, quelqu'un qui ne sait pas s'en servir peut casser l'aguille, donc mettre la vie de l'enfant en danger, de piquer un doigt parce que les 2 bouts se ressemblent, pas piquer à la bonne place, pas attendre assez... Ça prend une formation spéciale pour ça, que j'ai suivi la semaine passé en même temps que mon RCR premiers soins.

carbo 08/10/2010 13:20

Citation:

Envoyé par marie307 (Message 204469)
Tu peux donner 2 épipen. Par contre, les nouveaux épipen contiennent 2 doses, une prête qu'on a juste à piquer dans la cuisse, l'autre tu dois défaire l'épipen et c'est une seringue qui se trouve dedans avec un cran de sûreté, et tu dois utiliser la même aiguille. Étant donné que le risque d'infection est plus grand car on doit manipuler l'aiguille, que c'est une seringue et non pas juste piquer et l'adrénaline sort, tout ça fait que c'est trop risqué de donner la 2e dose. Mais si c'est ton enfant et que t'es dans le bois et que t'en as pour 30 minutes à avoir des secours, tu la donnes pareil.

Et avoir un epipen au cas où? Non! De toute façon, quelqu'un qui ne sait pas s'en servir peut casser l'aguille, donc mettre la vie de l'enfant en danger, de piquer un doigt parce que les 2 bouts se ressemblent, pas piquer à la bonne place, pas attendre assez... Ça prend une formation spéciale pour ça, que j'ai suivi la semaine passé en même temps que mon RCR premiers soins.

:confused:
une formation spéciale ?!?!
ILs en parlent durant le cours de premiers soin qui est obligatoire de refaire aux 3 ans ... sans cela, je ne savais pas qu'il existait une formation uniquement pour l'Epipen. C'est pourtant pas si compliqué

chouchounne 08/10/2010 20:09

oui, il y a un cours de premiers soins juste pour les épipen ou twinjet ( double dose)
vous voulez plus d'info allez a

http://www.epipen.ca/CONSUMERS/Francais/index.cfm
et vous commendez un démonstrateur et un cd et plus encore

carbo 08/10/2010 20:41

Citation:

Envoyé par chouchounne (Message 204806)
oui, il y a un cours de premiers soins juste pour les épipen ou twinjet ( double dose)
vous voulez plus d'info allez a

http://www.epipen.ca/CONSUMERS/Francais/index.cfm
et vous commendez un démonstrateur et un cd et plus encore

Merci pour le lien, mais il n'y a rien de plus que ce qu'on nous montre déjà dans les cours de premiers soins.
En plus le CD peu à la demande du parent lui être remis donc ce n'est pas une formation en soit, mais un outil pour se remémoriser la technique

Tigroo 08/10/2010 21:02

Carbo : Je détiens mon information de mon instructeur qui nous a donner la formation sur l'épipen (la croix rouge..) alors ils sont très compétents ! Les seules personnes qui ont droit de donner la 2ieme dose c'est soi un professionnel de la santé ou les parents.! C'est ce que l'on m'a dit ! Je me suis même ostiner avec l'instructeur en lui disant que c'était completement con, mais c'est comme cela.. En tant qu'éducatrice, je n'ai pas le droit d'administrer la 2ieme dose !! De toute façon, la 2ieme dose DOIT SEULEMENT ETRE DONNER ENVIRON 15 MIN APRES LA 1ERE... donc les ambulanciers on le temps d'arriver.. !
Pis pour ton info, il y a un cours spécifiquement consacré a l'administration d'épinéphrine EN DEHORS du RCR ou premiers soins. Pour faire la formation sur l'épinéphrine, tu dois avoir ton RCR avec DEA !

http://www.passeportsante.net/fr/Act...doc=2007030800

http://www.reanimation.ca/Formation%...inepi_FMCQ.htm

http://www.formationlangevin.com/for...906/index.html

Tigroo 08/10/2010 21:08

http://www.aqaa.qc.ca/_library/image...ie__090209.pdf

Mon lien provient de l'assocation québecoise des allergies alimentaires.. alors.. jcrois bien que cest vrai c'que j'dis.. Sinon, j'aurais pas dit cela !!


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