Ma Garderie - Forum

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ticastor 20/12/2011 17:46

Fermeture durant les Fêtes
 
Bonjour,

Je suis un parent et notre enfant fréquente la même garderie privée (installation) depuis bientôt 3 ans. Lors de la signature du contrat, il était spécifié que les journées fériées seraient payables. Il y avait la liste de tous les congés (Noël, lendemain de Noël, Action de Grâces, etc.) J'étais donc bien au courant de cette politique.

Il a toujours été de coutume à cette garderie que le 24 et 31 décembre la fermeture serait de 14h (pas indiqué dans le contrat mais c'est quelque chose d'acceptable puisque tout le monde termine tôt ces jours-là, après tout c'est les Fêtes!).

Aujourd'hui, j'apprends que la garderie sera fermée pendant 2 semaines...donc en excluant les jours fériés, il y a le 29 et le 30 décembre de fermé (le 28 est férié puisqu'ils ont décidé d'ouvrir finalement le 3 janvier donc ça balance). Et bien entendu ces jours-là seront payables :furious:

J'ai exprimé mon désaccord à l'une des adjointes de la garderie. Elle m'a répondu qu'il y avait des parents qui ne travaillaient pas durant cette période c'est pourquoi la garderie ferme. Sauf que moi je n'ai jamais été consultée à ce sujet (alors que je parle régulièrement avec la direction) et je doute que les 50 parents l'aient été! je travaille ces dates là et maintenant je suis coincée! La direction ne respecte pas sa propre régie interne :no:

Elle dit que plusieurs entreprises ferment durant Noël et le Jour de l'An. Bien d'accord avec ça, mais pourquoi l'annoncer 4 jours avant Noël?? Cela aurait dû être discuté au comité, les parents avisés plusieurs semaines à l'avance. Et refaire un autre contrat également!

Je ne suis pas contente, pourtant je suis satisfaite des services de cette garderie et je suis un excellent parent (je paye à temps, j'apporte les effets personnels de mon enfant, j'arrive toujours avant la fermeture, j'appelle quand mon enfant s'absente, etc.)

Que me proposez-vous de faire? J'ai l'intention d'écrire à la directrice (elle a d'autres garderies alors c'est rare que je la croise depuis qu'elle les a ouvertes). Mais moi je n'ai pas l'intention de payer ces deux journées là...

Cathrin 20/12/2011 17:58

malgré le fait que je comprend le ',pourquoi'' ils font cela...ratio, éducatrices,...ect... je DÉPLORE grandement le manque de professionnallisme et le non-respect du contrat en vigueur.

pour votre information vous n'etes pas obligé de payer ces 2 jours fermé la puisque vu que le contrat n'est pas appliqué il est ausitot invallide.....cependant...pour avoir deja été parent dans cette situation...je paierais sinmplement pour la simplicité de pas me battre ;) mais c'est moi ca !

peut-etre en faire un sujet au prochain CA comme quoi ce n'est pas une politique habituelle de l'installation et comme quoi cela a grandement affecté votre confiance en la gestion (avec petition a l'appui)...au moins ils serait alors , la direction, comité et parents, au courant de ce fait...hummmmmm...peu habituel.

bonne chance et passez tout de meme de bonne fetes.

ticastor 20/12/2011 18:02

Merci pour votre réponse.

Je compte quand même parler (ou écrire) directement à la directrice pour exprimer cette situation. Il y a peut-être eu un malentendu avec son adjointe?

PHANILIPRIX 20/12/2011 18:06

Ils doivent respecter les conditions décrites dans le contrat, si il y a litige comme il s'en trouve présentement la loi tranche TOUJOURS en faveur des parents... donc à moins qu'il soit stipulé qu'il y a fermeture pendant les dates que vous mentionnez vous êtes dans le droit de ne pas payer pour ces journées... vous devrez par contre payer pour les journées fériées inscrites au contrat.

mamadou 20/12/2011 18:08

Ce que je trouve innacceptable dans ce cas-ci, c'est premièrement le peu de préavis (4 jours avant Noël, bravo!), et le fait de ne pas respecter ses propres contrats.

Pour ces messieurs-dames les administrateurs, sachez que ce n'est pas tout le monde qui est en congé dans le temps des fêtes (remarque, on pourrait fermer les hôpitaux, qu'en pensez-vous!), et quand on travaille dans un hôpital par exemple, se faire remplacer à seulement 4 jours d'avis, qui plus est dans le temps des fêtes, c'est carrément mission impossible.

Moi, j'avoue qu'encore une fois, je penche du côté des garderies en milieu familial...au moins, si elles ferment, elles ne le disent pas à 4 jours d'avis! C'est plus humain et respectueux, moins ''froid'' et plus direct comme contact. :yes:

ticastor 20/12/2011 19:03

@ Phaniliprix: J'ai mon contrat sous la main et seuls Noël et le lendemain Noël sont férié et payables en décembre (donc cette année ça correspond au 26 et 27 décembre). Je n'ai pas de problème pour la fermeture le 28 déc car cette année la garderie a décidé de prendre le congé du lendemain de Noël et de la reporter au 28, ce qui revient au même. Dans mon cas, je peux m'arranger pour ce changement de dernière minute mais les autres?

Et le 29 et le 30 c'est normalement ouverts, comme c'est le cas depuis les 3 ans que mon enfant est inscrit là...Et là on nous annonce que c'est fermé et payables car "d'autres entreprises le font"...Je regrette, mais c'est pas dans la régie.

@ mamadou: Disons que j'ai mes raisons pour préférer l'installation, mais auparavant je n'ai pas eu de problèmes avec cette garderie (à part le roulement de personnel quand un CPE a décidé d'ouvrir ses portes...juste en face! mais c'est pas de leur faute).

Non, je vais vraiment débattre car ce n'est pas correct. Si elle veut fermer, c'est correct (même si ça m'ennuie, je ne peux pas m'absenter car je remplace ma gestionnaire justement ces jours-là! mais je peux m'arranger pour la garde d'enfant) mais au minimum je ne veux pas payer.

bozzo 21/12/2011 07:25

il n'ont tout simplement pas le droit de fermé . a moin de refaire les contrats et que tout les parents signent non?

je m'excuse mais sur 50 personnes , ils y en a surement plus que 1 qui va travailler.

Thalye 21/12/2011 07:35

Moi être à ta place je ne payerais que les journées inscrites sur le contrat....voyons donc, ça ne se fait pas!!! À 4 jours d'avis!!!

Coccinel 21/12/2011 09:50

comme dis les autres, non ils n'ont pas le droit de vous charger tous les jours de congés.

l'entente dit noel et lendemain, donc vous devez payer le 26 qui remplace noel, et le 27 qui remplace le lendemain. c'est tout.

vous devriez téléphonez a l'opc (protection du consommateur), ils doivent respectez le contrat signé.

personnellement je ne paierais pas les autres jours. pas pour l'argent mais le principe que l,on doit respecter ce que l'on a signé.

quand on change quelque chose au contrat avant échéance de celui ci, nous devons faire une annexe et demander l'autorisation de tous... si le parent refuse, ils doivent attendre au renouvellement pour le mettre en vigueur.

ticastor 21/12/2011 10:11

Je suis en négociation avec la garderie...

Selon elle, la majorité des parents ne travaillent pas ces jours-là donc n'envoient pas leur enfant à la garderie de toute façon. Je lui ai dit que mon point est que le parent paye pour le service offert, tel que stipulé dans le contrat, et non pas pour le fait qu'il décide d'utiliser ou non le service ce jour-là...Si mon enfant est malade et s'absente, je paie quand même cette journée là...Pourquoi? Parce que le service est offert.

Elle est d'accord avec moi et dit qu'elle ne peut pas dire le contraire, mais qu'elle essaie de satisfaire tout le monde dont ses employées qui n'aiment pas rentrer durant ces jours où il n'y a presque pas d'enfants et que les parents les récupèrent souvent plus tôt que d'habitude...

Alors voilà, elle veut attendre la fin de la journée pour voir si d'autres parents sont dans cette situation.

C'est à suivre...

camyllia21 22/12/2011 14:48

Nous sommes dans la même situation que toi. Hier, notre RSG nous a annoncer qu'elle serait fermé du 23 au 5 janvier. Je suis infirmière et j'ai 6 jours de congé du 23 au 29 et ensuite, je travaille et mon conjoint à la semaine prochaine de congé, mais travaille le 3 et le 4... Notre contrat était comme le tien et vraiment nous sommes déçue de la situation, mais nous avons peur qu'en refusant de payer, le services soit moins bons...

petitefee 22/12/2011 14:58

OUf c'est pas évident de se faire aviser comme cela à la dernière minutes surtout!!!! moi personnellement je serais très déçu de la situation. Demain j'ai seulement un ami à la garderie est je suis ouverte car la maman travaille et la semaine prochaine j'ai seulement un ami aussi mais la maman travaille donc mon travail aussi est de dépanner les gens qui ont vraiment de besoin....... c poche pour vous ca...

didiane 22/12/2011 17:47

appellé L'OPC ..ils vont vous expliqué vos recours..

maman et rsg 22/12/2011 18:04

pour moi c un manque de professionnalisme.tu as un contrat tu le rspectes.point sinon tu fais une modification mais faut que tout le monde soit daccord.
et 4 jours de préavis c une blague ?!.

ticastor 26/12/2011 00:42

Rebonjour,

Je viens faire un suivi au sujet de ma situation. Le problème s'est réglé avec cette garderie, j'ai expliqué au téléphone mon point de vue et finalement, la garderie sera ouverte une journée supplémentaire. Elle sera quand même fermée jeudi et vendredi mais ouverte mercredi donc ça m'arrange. Le 3 janvier qui est normalement fermé sera ouvert aussi. Je ne pense pas qu'elle a voulu être de mauvaise fois, elle a eu toutes sortes de demandes et a essayé de satisfaire tout le monde. Le point que j'ai voulu lui faire comprendre est le fait de ne pas offrir un service durant telle et telle journée et de le faire payer quand même au parent, même si le parent en question décide de garder son enfant ce n'est pas équitable puisqu'on ne paie pas à l'utilisation mais bien pour les journées prévues au contrat...et aussi le délai trop court là dessus elle était d'accord avec moi.

Donc voilà, en discutant il y a moyen de s'arranger et le problème est réglé (même si au final je n'ai pas de garderie le 29 déc. par contre j'ai pu envoyer ma fille jusqu'à 17h le 23 déc....faut bien mettre de l'eau dans son vin). Et je ne vous l'avais pas spécifié au début mais l'horaire légal du Temps des Fêtes avait été affiché début décembre et avait été ensuite modifié le 20 décembre avec les journées réduites...

Alors aux RSG qui nous lisent respectez la régie interne et si vous voulez la modifier, consultez tous les parents (sondages par exemple) et modifiez la régie et avisez les parents suffisamment à l'avance.

Sur ce je vous souhaites de très Joyeuses Fêtes!

Dedoune23 26/12/2011 07:29

Moi je travaille en installation et c'est un peu la même situation. Dans notre cas on est fermé du 23 déc au 4 janvier. Par contre, dans la régie de ma directrice, c'est spécifié que les journées où la garderie serait potentiellement ouverte pendant les fêtes que si MOINS de 5 enfants confirme leur présence on ferme.

Nous devions ouvrir le 28 et le 29 et il y avait seulement 4 enfant le 28 et 3 le 29. Il faut spécifier que nous somme une petite garderie et que les parents étaient tous OK avec la décision. Par contre, je ne sais pas si la directrice fait quand même payer les parents...Ce n'est pas un aspect qui m'est familier!

may66 26/12/2011 12:31

Si le service n'est pas offert , il ne peuvent faire payer les parents...surtout si ce n'est pas indiqué au contrat et meme la fermeture a 14 heures pourrait etre contestée et gagnée par un parent qui le voudrait..

may66 26/12/2011 12:34

Citation:

Envoyé par may66 (Message 325305)
Si le service n'est pas offert , il ne peuvent faire payer les parents...surtout si ce n'est pas indiqué au contrat et meme la fermeture a 14 heures pourrait etre contestée et gagnée par un parent qui le voudrait..

Citation:

Envoyé par Coccinel (Message 324463)
comme dis les autres, non ils n'ont pas le droit de vous charger tous les jours de congés.

l'entente dit noel et lendemain, donc vous devez payer le 26 qui remplace noel, et le 27 qui remplace le lendemain. c'est tout.

vous devriez téléphonez a l'opc (protection du consommateur), ils doivent respectez le contrat signé.

personnellement je ne paierais pas les autres jours. pas pour l'argent mais le principe que l,on doit respecter ce que l'on a signé.

quand on change quelque chose au contrat avant échéance de celui ci, nous devons faire une annexe et demander l'autorisation de tous... si le parent refuse, ils doivent attendre au renouvellement pour le mettre en vigueur.

Cette situation aussi pourrait etre contestable car dés qu'un parent demande le service il pourrait y avoir obligation de l'offrir ( et tous les autres parents seraient obligés de payer pour la journée ouverte).

Thalye 27/12/2011 09:36

Je n'aurais jamais osé fermer comme ça à la dernière minute. C'est mon premier temps des fêtes en tant que RSG, je vais voir cette semaine la présence des enfants pour décider ce que je fais l,an prochain. Moi je ferme juste le 26 et le 2. Cette semaine s'annonce bien tranquille...si la tendance se maintient, l'an prochain je vais fermer entre Noel et le jour de l'an, mais les parents seront avisés très longtemps d'avance!! Et ça sera à mes frais!!

Copci 28/12/2011 15:22

Pour les RSG accrédités,

Le délai obligatoire pour aviser des vacances est de 15 jours. Les congés d'été ont d'autres conditions mais pour Noel c'est un délai de 15 jours. Nous n'avons pas l'obligation d'inscrire de dates de fermeture au contrat ou dans notre régie interne. C'est ceci qui est indiqué dans l'entente collective. Personnellement j'avise au moins 2 mois d'avance, mais si jamais il y a une fermeture pas prévu la loi dit bien 15 jours de délai...

cuchina 28/12/2011 15:33

Dans les grosses garderie privé et les service de garde en milieu familiale privé, si je ne me trompe pas les dates de fermetures doivent être obligatoirement inscrit au contrat et spécifié qu'ils seront payable pour que la garderie puisse le faire.

Si elle ne l'a pas fait vous pouvez allez jusqu’à,a la poursuivre en cours pour récupéré l,argent que vous avez du donner lors de ces fermeture non inscrit au contrat et leur demander également de défrayer les cout inhérent a cette fermeture non inscrite au contrat soit le cout de la gardienne que vous aurez engager cette journée la ou bien l,argent perdu parce que vous n'avez pas pu rentrer travailler.

Vous avez des droits en tant que parent et l'OPC vous expliquera comme il faut comment procéder pour envoyer une mise en demeure et régler le tout a l'amiable ou bien entreprendre des poursuites au petites créances.

Si on les laisses faire ces garderie la vont de réessayer chaque année et la moitié des parents ne vont pas se plaindre et payer pour ne pas perdre leur place.

ticastor 28/12/2011 16:17

Citation:

Envoyé par cuchina (Message 325436)
Dans les grosses garderie privé et les service de garde en milieu familiale privé, si je ne me trompe pas les dates de fermetures doivent être obligatoirement inscrit au contrat et spécifié qu'ils seront payable pour que la garderie puisse le faire.

Si elle ne l'a pas fait vous pouvez allez jusqu’à,a la poursuivre en cours pour récupéré l,argent que vous avez du donner lors de ces fermeture non inscrit au contrat et leur demander également de défrayer les cout inhérent a cette fermeture non inscrite au contrat soit le cout de la gardienne que vous aurez engager cette journée la ou bien l,argent perdu parce que vous n'avez pas pu rentrer travailler.

Vous avez des droits en tant que parent et l'OPC vous expliquera comme il faut comment procéder pour envoyer une mise en demeure et régler le tout a l'amiable ou bien entreprendre des poursuites au petites créances.

Si on les laisses faire ces garderie la vont de réessayer chaque année et la moitié des parents ne vont pas se plaindre et payer pour ne pas perdre leur place.

Je suis tout à fait d'accord avec ce point de vue et c'est exactement ce que je lui ai expliqué. Cela dit, je ne compte pas aller en cours pour ce litige, même si je gagnerais, car il s'agit d'une excellente garderie et qu'à mon avis cette décision n'était pas de mauvaise foi. J'ai donc préféré jouer la carte de la négociation au lieu de la confrontation, et je crois que j'ai bien fait valoir mon point et que les contrats seront modifiés pour refléter les jours de fermeture. Du moins, je l'espère, car c'est frustrant de payer des journées pour des jours sans service alors que le service aurait dû être donné. Hélas, je vois que bien des parents ne regardent pas comme il faut à leurs affaires mais ce n'est pas de ma faute si je suis la seule à voir qu'on se fait avoir...

La garderie a été ouverte aujourd'hui mais seulement jusqu'à 15h, elle sera fermée jeudi et vendredi (alors que normalement ça doit être ouvert - ce n'est pas inscrit dans la régie interne que c'est fermé) mais au moins je récupère le mardi qui sera finalement ouvert (lendemain du jour de l'an).

Les p'tits malins 28/12/2011 18:27

Oui mais aurez-vous à payer jeudi et vendredi... si oui, il y a un problème puisque ce ne sont pas des congés prévus au contrat en vigueur et c'est là-dessus que vous pourriez vous battre...

Si tout ça a été réglé à l'amiable tant mieux... c'est évident que c'est mieux de commencer par négocier... je peux également comprendre pourquoi la direction a changé son horaire de la sorte, mais elle aurait aussi dû vous consulter, vous les parents, avant de prendre cette décision... ce que j'ai du mal à digérer c'est l'excuse que «la plupart des entreprises sont fermées» ça ne veut surtout pas dire toutes!!!! Les hôpitaux comme Mamadou le fait remarquer, mais aussi les magasins de vente au détail par exemple... ils sont fermés eux peut-être? Ben tient.. ils ouvrent même jusqu'à 21h à TOUS les soirs en décembre!!!!

Bref, tant mieux si vous avez réussi avec les mots à régler ce litige...

ticastor 29/12/2011 20:44

Citation:

Envoyé par Les p'tits malins (Message 325460)
Oui mais aurez-vous à payer jeudi et vendredi...

Oui, je paie le jeudi car elle a échangé le congé de mardi (prévu au contrat) pour celui de jeudi à la place. Ce qui arrange tous les parents car on retourne au travail le 3.

Pour le vendredi, tu as raison on se fait avoir...je lui ai déjà expliqué mon point de vue: elle doit offrir le service les jours prévus au contrat. J'espère qu'elle a bien compris car j'ai passé 15 min au téléphone avec elle.

Et pour la raison de "la plupart des entreprises sont fermées", c'est son assistante qui m'avait lancée ça, ne sachant plus quoi répondre quand j'ai su les nouvelles journées de fermeture...Mais je suis 100% d'accord avec toi.

C'est drôle car c'est la première fois que j'ai ce genre de problème en presque 3 ans.

Les p'tits malins 30/12/2011 12:01

Honnêtement, MOI je refuserais de payer le vendredi... si le jeudi équivaut à un congé reporté c'est une chose, ça s'explique et c'est OK (assurez-vous par contre de ne pas le payer en double) mais le vendredi non... Mais c'est moi... et qu'elle vienne me le réclamer, là c'est vrai que je lui mets l'OPC sur le dos...

À vous de voir si vous voulez acheter la paix en ce sens, mais faut faire attention... si on accepte une fois de se faire manger la laine sur le dos de la sorte, c'est une porte grande ouverte pour l'abus... et ça fonctionne partout pareil dans tous les domaines...

ticastor 31/12/2011 10:44

Le problème c'est que j'ai déjà payé mon mois de décembre au début du mois...

La régie interne que j'ai signée dit que le 31 décembre (donc vendredi le 30 cette année) ferme à 14h...

Alors cette année elle n'a pas du tout ouvert le 30.


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