Refus de la part de l'éducatrice
 

J'ai deux enfants qui fréquentent un service de garde en milieu familiale. Mon plus vieux, va avoir 5 ans bientot, il est tres mature, tranquille, bref, un petit ange. Mon plus jeune, lui, aura 3 ans bientot, et il est tout le contraire de son frere. Il est colérique, explosif, il provoque beaucoup et tient tete.

Bientot, leur éducatrice fait une sortie a la ferme avec les enfants. Par contre, elle refuse que mon plus jeune participe a cette activité. A t'elle le droit de faire ca? quels sont les lois?

J'ai le coeur brisé en deux de sentir que mon p'tit Elliott sera mis de coté, et que je devrai moi, perdre une journée de congé pour pouvoir rester avec lui.

:sweatdrop:

Je ne crois pas qu'il y ait de loi...
C'est vraiment poche mais je peux peut-être comprendre la RSG...contenir 6 enfants en sortie excitante en public ça doit pas être facile surtout avec un enfant pas facile à la base qui n'est pas le sien!!
Pourrais-tu lui proposer d'accompagner le groupe pour l'aider avec les enfants??? Tout le monde serait heureux!!! :)

Bonsoir mylene,

Non, il n'y a pas de lois, c'est son droit je pense de ne pas prendre ton enfant dans une sortie mais, tu devrais vérifier avec elle ce qui se dit à ce sujet dans son contrat et sa régie interne parce que je sais que ça peut être frustrant pour toi.

Il est fréquent dans les CPE que lors de certaines sorties, il n'y a que les plus vieux ou les enfants qui sont assez matures qui peuvent y aller, c'est une question de sécurité pour les enfants avant tout car, il y a des activités extérieures qui demandent que l'enfant soit plus respectueux des règlements, comme la différence entre le niveau de sécurité d'une sortie au parc ou d'une sortie au Zoo.

J'espère que tu comprends mais, dire que tu vas "perdre une journée de congé" pour rester avec lui, je trouve ces mots très durs pour ton enfant aussi.

Le mieux serait d'en reparler avec ta RSG.

Moi aussi "perdre une congé de congé" m'a fait friser les oreilles!!!
Oh combien de jours d'absence pas payé j' ai pris pour ma puce!!!

Enfant difficile ou non, moi, je trouve que ça ne se fait pas! C'est un enfant pour l'amour du ciel! Et en plus, son frère plus vieux y vas alors c'est certain qu'il va s'en rendre compte. Pauvre coco!

L'idée de Mimi82 n'est pas bête, pourquoi ne pas proposer à votre RSG de l'accompagner étant donné que vous êtes en congé? Vous pourriez lui proposer de vous occuper vous-même de votre fils. C'est un bon compromis, je trouve. Elle n'a pas à faire la discipline avec votre fils et votre fils n'est pas mis à part des autres. Et en plus, vous faites une belle activité avec vos enfants pendant votre jour de congé. Comme cela tout le monde est heureux!

J'en reviens pas! C'est décourageant ce forum, y'a toujours quelqu'un pour venir te mettre le nez dans ta marde. Suffit d'une petite phrase mal interprété par quelqu'un et hop tout le monde va venir te "piner" avec ce petit bout de phrase qui dans le fond est loin d'être le sujet général du post.

Je ne pense pas que la maman en disant qu'elle va perdre une journée de congé veut dire que ça la dérange de passer du temps avec son fils. J'ai plus l'impression qu'elle est fachée de se voir perdre une journée de congé à cause de la gardienne qui ne veut pas prendre un seul de ses fils. Et, fort probablement, elle aurait aimé conserver cette journée de vacances pour une occasion où vraiment on ne peut pas aller au travail soit parce qu'un enfant est malade, la RSG qui ferme, parce qu'on est soi-même malade ou n'importe qu'elle autre raison qui fait qu'on doit s'absenter du bureau. D'où son expression "perdre une journée de congé" pour elle le fait que son fils soit REJETÉ par la RSG n'est pas une raison valable pour prendre congé.

Pour en revenir au sujet initial, je comprends les raisons de sécurité, mais me semble que ça ne se fait pas de rejeter ainsi un enfant. Au pire, elle aurait dû te proposer de les accompagner, en rejetant ton fils elle devait bien se douter que, de toute façon, tu devrais prendre congé pour rester avec lui. Tant qu'à être en congé aussi bien les accompagner. Je ne suis pas au courant de toutes les régies, mais me semble que si elle est ouverte et qu'elle offre le service (même en sortie), elle ne devrait pas avoir le droit de refuser un enfant. Vous avez un contrat, non? Est-ce qu'il y a une section sortie ou il est écrit qu'elle se garde le droit de refuser un enfant en sortie?

Je suis daccord avec Juliet007, franchement là!

Tant qu'à ''PERDRE UNE JOURNÉE DE CONGÉ'' (pour vous citer), accompagnez le groupe et surveillez votre petit Elliot. Tout le monde sera content! Et en plus vos enfants seront très fières d'être avec leur maman à la garderie lors d'une sortie! Votre RSG a peut-être juste manquée de diplomatie pour vous en parler mais je suis persuadé qu'elle avait de bonnes intentions. C'est difficile faire une sortie avec 6 enfants en multi-age déjà au départ. Même s'ils sont sages, l'effet d'exitation se fait vite sentir, et ça prend encore plus que nos 8 bras de pieuvre, et nos 12 yeux d'écureuil mutants habituel afin de s'assurer de la sécurité. Moi personnellement je demande un ratio 1 adulte par 2 enfants lors des sorties. Si je n'ai pas se ratio, j'annule! Alors pour votre situation il est difficile de juger votre RSG, peut-être a-t-elle raison d'agir ainsi. Probablement que se qu'elle aurait due vous dire est:'' Compte tenu la difficulté de votre enfant à écouter certaines consignes de sécurité et considérant le risque plus élevé d'accident lors de sortie je vous demanderais de mandater quelqu'un pour nous accompagner qui s'occupera de votre petit Elliot, ou si ce n'est pas possible, d'envisager le garder à la maison pour cette sortie.'' Probablement qu'avec cette explication, il y aurait eu plus de compréhension et moins de frustrations!!!! L'important malgré tout, reste toujours la sécurité de vos trésors!!!! ;-)

Je ne sais pas si ça se fait, mais je trouve vraiment pas ça correct!!! Elle organise une sortie, elle devrait prévoir emmener tout le monde voyons dont! C'est de la discrimination pure et simple de ne pas emmener le 2e voyons dont! À la limite, elle essaye de trouver quelqu'un pour l'accompagner! Mais refuser à un enfant de venir??? Non, ça ne se fait pas franchement!

Puis pour le 'perdre une journée de congé' était peut-être tout simplement une façon maladroite de le dire. Mais moi aussi ça me fâcherait de devoir prendre une journée de congé pour rester à la maison parce que l'éducatrice refuse que mon enfant participe à une sortie et qu'ensuite mon enfant verrait son grand frère revenir de la sortie, en parler et être content!!! Je serais en maudit moi aussi!

Minute papillon!!!!:rolleyes:
J'ai rien dit sur la maman et je n'ai porté aucun jugement!!
Je ne fais que rapporter des propos écrit (mal exprimés p-ê mais dits pareil) qui ont déjà été discutés avant moi même!!!

Je ne dirai pas ce que je pense sur les congés quand on a de jeunes enfants...!!! Mais je l'ai dit....la situation est poche mais quess tu veux!!! La rsg ne veut pas!! Là faut trouver une solution....!!! Donc allez à la sortie et puis voilà!!

moi je vous aurais dit, soit vous accompagnez le groupe pour la sortie, soit il ne vient pas...

Je trouve qu'elle aurait dû planifier une activité où tous les enfants seraient allé. Moi j'ai deux cocos allergiques aux oeufs, ben je vais pas à la cabane à sucre un point c'est tout. Je n'y vais pas en laissant mes deux cocos avec leurs parents. Je change d'activité pour permettre à tous les enfants, sans exception, d'y participer. C'est ça le multi-âge, on doit s'adapter pour tout les niveaux d'âge et toutes les particularités.

Je fais une sortie aux pommes dans deux semaines, même si j'ai des poupons, mais les parents m'accompagnent, autrement j'aurais annulé et aurais trouvé une autre activité.

J'y vais aussi dans le sens des autres, demandez à votre RSG d'accompagner le groupe et de surveiller votre enfant. Tout le monde y sera gagnant!

Je trouve ça injuste et insultant pour la maman. Si la RSG ne peut assumer tout son groupe pour une sortie, elle n'a qu'a ne pas en faire. Les enfants n'en mourront pas là !
" Toi tu viens, toi tu viens, pas toi, je ne te veux pas" Quel genre de message envoyer à l'enfant ! Tu n'es pas bon, pas gentil, je ne veux pas de toi ? Cet enfant, ben sa confiance en lui et son estime de soi vient d'en prendre un coup !

Elle aurait dû effectivement demander à la maman ou a une autre personne de les accompagner si elle croyait avoir des difficultés à gérer son groupe, au lieu d'exclure un enfant pour un "potentiel" mauvais comportement !

Pour ce qui est de la phrase " perdre un congé", il peut s'agir d'une faute d'orthographe sur le mot prendre, ou tout simplement que le nombre de congé accordé par l'employeur est limité donc elle préfére les garder pour des occasions nécessaires, comme fermeture du SDG ou maladie. J'y vois rien de mal ou de matière `a jugement là-dedans !

Mimi82 "Je ne dirai pas ce que je pense sur les congés quand on a de jeunes enfants...!!!" Ce n'est pas le sujet , d'abord, puis c'est visiblement un jugement gratuit.
Ca me choque qu'on attaque là-dessus à tour de bras. Lisez donc le post comme il faut au lieu d'interpréter à tors et à travers, svp.

Ouf! En tant que maman, je serais un peu découragée et peinée de voir que mon tout petit n'est pas le bienvenu pour une belle activité. C'est vrai, les sorties sont rares parce que c'est sûrement très compliqué au niveau de la logistique. Je pense que dès la planification, l'éducatrice aurait dû demander la présence de la maman. Mais bon, tout le monde n'est pas diplomate,et, pour elle, son geste n'était sans doute pas «blessant». Maintenant, que tout est organisé, je dirais comme les autres; que je voudrais être accompagnatrice et en profiter pour montrer le beau potentiel de mon p'tit loulou.

Bien d'accord avec toi calico les écoles, sdg, Cpe pour tous les avoir fréquentés avant d'ouvrir mon sdg ont souvent l'air de penssé que les parents sont illimité pour leur congé et que sa fait pas un trou dans le budjet d'une semaine de manquer une journée de salaire et qu'a la longue tu peux perdre ton emploi aussi alors obliger un parent qui paye sa garderie a perdre une journée de salaire pour une histoire de sortie sa se fait pas fait s'en une ou tu peu gérer ton groupe ou fait s'en pas messemble!

Vous êtes en forme ce matin!!!! On modère un peu nos propos s'il-vous-plaît et on fait attention aux attaques et aux jugements gratuits!!!

Merci :D

accréditées, non nous n'avons pas le droit de refuser un enfant, meme s'il est plus turbulent qu'un autre.

personnellement je fais des sorties que si j'ai des parents accompagnateurs, soit un adulte pour 2 enfants. sinon je ne le fais pas, mais jamais je dirais a d'un enfant qu'il ne peut pas venir.

si elle ne veut pas amener tous le monde, elle a juste a ne pas faire la sortie.

J'abonne dans le sens général! Si la RSG n'est pas capable d'assumer son groupe seule lors d'une sortie, elle ne devrait pas en faire! Si elle tient à sa sortie, plutôt que de refusé un enfants, ce qui selon moi est éthiquement incorrecte, elle devrait demandé des parents accompagnateurs et/ou une assistante pour la journée!

Pourquoi est-ce éthiquement incorrecte selon moi? C'est simple, le parent paie pour un service et ce voit refusé l'accès à se service. Je trouve cela abhérant!

Et que le mot soit ''prendre'' ou ''perdre'' ça ne change pas le fait que le service pour lequel le parent paie est inacessible!

C'est tout à fait vrai qu'il est plate de perdre son service et son argent parce que la RSG refuse son enfant dans une sortie. C'est pas très éthique non plus évidement mais, si jamais ça fait partie de son contrat (la seule chose que je voulais faire remarquer ici), c'est son droit de le refuser comme chaque chose que vous avez le droit de refuser vous-mêmes selon vos contrats respectifs.

Je pense qu'il faudrait attendre des nouvelles avant d'en dire plus au sujet de cette situation plutôt particulière.

Bonjour,
Avez vous tenter de discuter avec votre RSG pour savoir pourquoi elle ne voulait pas votre fils en sortie ? Et peut-être vous pourriez lui expliquer votre point de vue et comment vous vous sentez face à cette situation.

Moi je ne comprend pas cette façon de faire. Je peux comprendre pour la sécurité des enfants vu qu'il est plus turbulent mais il y a d'autre façon de régler la situation par exemple en demandant des parents accompagnateurs ou en vous demandant d'accompagner le groupe ou autre. Et comme juliette007 la dit je ne crois pas quelle ai le droit de vous refuser car il est vrai que lis la garderie est ouverte (même en sortie) elle serai supposer fournir le service (a moins que l'enfant soit malade) par contre je ne sais pas si il y a une clause portant sur les sorties dans sa régie interne alors peut être que ça change tout mais je trouve cela injuste face à votre enfant que son grand frère et tout ses amis de garderie aillent en sortie sans lui. Imaginez le lendemain dans le groupe alors que tout les enfants parleront de la sortie et que lui n'y ai même pas aller. De plus les sorties éducatives sont un moyen de socialiser autant pour les enfant que pour les parents accompagnateurs. alors je ne comprend vraiment pas son refus.

Pour moi, c'est tout les amis qui sont invités à la sortie ou personne n'y va et moi aussi j'ai fonctionner avec les parents accompagnateur et si le ratio de parent pour les enfants n'était pas suffisant eh bien on annulait. Comme d'autre vous l'ont dit ce serait peut-être un bon compromis de proposer d'accompagner votre enfant puisque vous devrez prendre cher de toute façon. J'espère que ça vous a fait du une de vous vider le cœur ici.

Et bonne chance pour la suite

je ne crois qu'en evitant de faire une activité votre fils s'en sort gagnant. IL faut qu'il apprenne a se contenir et quoi de mieux que de l'intégrer dans une sortie lui donnant les consignes claires et précises pour l'aider a y parvenir.Ainsi s'il n'écoute pas il sera placé face aux conséquances de ses actes

Ben moi j'en ai un ici un petit qui n'écoute pas les consignes, et je ferais jamais une sortie avec lui, JAMAIS. C'est plate, car ca pénalise le groupe, et limite les endroits ou on peut aller, car ca doit être clôturé tout partout, avec rien de dangereux, un environnement parfaitement contrôlé! Même aller au parc est difficile, et souvent il reste dans le carosse alors que les autres peuvent jouer si on a pas le choix d'aller à un parc pas pour lui. Si il y a un petit trou dans une barrière, il passera là, si il n'y en a pas, il en creusera un! Il est comme ca! Je comprend votre RSG.

Mais moi, je préfère pas de sortie pour nous ou avoir un parent qui accompagne!

C'est exactement ce que je pensais en lisant le post!!! L'enfant doit apprendre qu'il y a des conséquences à ses actes! Cela devrait aussi être fait à la maison... Personnellement, je ne fais pas de sorties avec les enfants, mais si c'était le cas et que j'avais un enfant turbulent ou difficile à contrôler, si le parent ne venait pas à la sortie, je n'emmènerais pas l'enfant non plus! C'est aussi une question de sécurité pour les autres enfants, car l'éducatrice doit être attentive à tous les enfants et non pas à un seul!

Moi j'ai fais beaucoup de sorties cet été (j'avais une étudiante assistante) et j'ai adoré!!!! Je trouve ça plate punir un enfant pour les actions des autres, donc je m'empêcherais pas de faire de sortie pour un enfant.

Est-ce que j'interdis la sortie à l'enfant ou je demande à maman de participer? Ça dépend des défis. Est-ce que c'est un enfant qui crie, tappe, mord, court partout, en autre mot, un enfant qui a besoin de beaucoup d'attention/intervention. J'exigerais qu'un parent vient avec nous afin que l'enfant puisse participer.

Mais si l'enfant est un comme Sarahmarialopez décris, brise les choses, cherche facilement le danger, ignore les consignes, reste pas avec le groupe, etc je trouve que manquer l'activité est une conséquence à ses actions. Par la suite, on peut lui incité à écouter les consignes et suivre les règles pour participer aux prochaines activités.

La question que je me poserais: à la fin de la journée, est-ce que je vais simplement être épuisé, ou est-ce que je vais être obligé d'expliquer mes actions ou celui de la maman ou de l'enfant à soit le propritaire, police, etc

Parlant de conséquence, ca en est une ca de pas participer a la sortie! Si vous lui dites quil est trop tannant et que la prochaine fois sil veut y participer il dois changer son comportement ,ca lui fera pt comprendre sa situation. A l'école si tu es pas correct , tas pas le droit de participer a l'activité récompense...moi jtrouve pas ca dramatique, il apprend les conséquence de ses actes et la vie cest ca! Voila mon avis! Si c'était ma fille je lui dirait ben regarde la , tu n'écoute pas ton éducatrice et tu lui donne de la misere ben voila le résultat, alors si tu veux quelle taccepte la prochaine fois ben tu devras etre gentille et suivre les consigne voila!A 3 ans ils comprennet:yes:

Ca dépendant toujours à quel intervalle se font les sorties éducatives! Ca pourrais être une bonne motivation, à court échéances, mais si la prochaine sortie est dans 1 an, l'échéance est beaucoup trop loin pour un enfant!

La très grande majorité du temps, je demande un accompagnateur pour les sorties. Lorsque il y en a pas de parents de disponible, soit j'annule ou je la fais lorsque je sais que les bébés seront absent ou encore certains enfants avec comportement plus difficile. Avant tout, je choisi de faire ainsi pour la sécurité de tout le groupe. De plus, lorsque je n'ai pas les bébés, je peux faire des sorties avec les plus grand dans des lieux pour les plus grands. Je ne met personne de côté, je fais qu'assurer la sécurité de mon groupe! N'est ce pas cela que vous vous attendez de votre RSG?

Je trouve qu'on juge dans les deux sens. Nous ne savons pas l'offre de la RSG dans ce cas. À t'elle offert une solution à ce parent? Quel sont les comportements de l'enfant? Sont ils assez important pour monopoliser l'attention de la RSG mettant les autres enfants potentiellement en danger? C'est pas plus correcte de pénaliser un groupe entier pour un seul enfant qui aime faire son tannant... En tant que parent, je serais pas plus contente de savoir que l'éducatrice de mon enfant prive son groupe entier pour un enfant plus turbulent... Il y a deux coté de la médaille.

Je vous souhaite bonne chance dans la résolution de votre problème. Je crois que d'assister à la sortie serait LA meilleure solution pour tout le monde.

Ehhh bien Papillon te répond que quand tu dis que ça te frisse les oreilles, je m'excuse mais tu ne fais pas QUE rapporter des propos qui ont été dits, tu les juges.

Papillon vole, vole, vole... :pop:

Oui le mot perdre "me dérange" mais je n'ai fait la morale à personne!! Et je n'ai pas donné mon opinion sur ça!!! Quand on s'abstient de dire qqch je ne le vois pas comme un jugement... Pis anyway ce n'est effectivement pas le sujet alors je n'en dirai pas plus!!
Je n'avais juste pas aimé ta façon de dire que je la remet dans sa marde ou je ne sais trop quoi...des propos un peu intenses à mon avis....
Anyway...sans rancune je l'espère, je ne m'obstinerai pas pour ça et ma solution reste ce que je pense...

Tu t'ennuis?

Juste pour ajouter que dans certains cas (comme mon ti t'homme), l'enfant se fout complètement de ne pas participer. Ca fait un an qu'il est ici, et croyez moi je suis conséquente des mes conséquences, j'ai tout essayé pour le laisser jouer au parc, ben chaque fois que je le sors du carosse, il part à courrir en fou. C'est pas vrai que je vais lui courrir après pendant que les 2 autres pourraient courrir un danger. Pis le parc, juste pour te donner une idée, on y va chaque matin.

Moi j'appelle ca un tête de ....... ronron! :)

On a pas beaucoup de nouvelles de myleneg1975?? Avez-vous finalement discutée avec l'éducatrice. Accompagnerez-vous votre enfant comme proposé plus haut??

Je ne suis pas tellement d'accord avec ça. N'oubliez pas qu'on parle ici d'un petit de 3 ans, pas d'un enfant d'âge scolaire ! Il ne peut pas penser au futur, à ce qui est lointain. A cet âge là, sa fête c'était tantôt et Noël, c'Est demain !

Les conséquences de quels actes on parle ici ? Il ne peut y avoir de conséquence à une action pas encore commise ! On anticipe un mauvais comportement sans donner la chance au coureur! Priver un enfant de la sortie, à cet âge là, il n'y a aucun lien dans la tête de ce petit garçon entre son comportement passé et la punition. Une conséquence doit être immédiate et avoir rapport à l,action.

La maman le décrit comme un enfant, colérique, explosif et têtu, non pas comme un hyperactif ou un enfant qui se sauve ou qui n'écoute rien. Sans autre information, comment peut-on savoir pour quelles raisons exactement la RSG veut l'exclure ? N'est-elle pas en mesure de faire face à un enfant à fort caractère?

D'une façon ou d'une autre, que ce soit écrit dans sa régie ou pas, je trouve cruel et inapproprié ce genre d'exclusion sans entente au préalable avec le parent.

Règle générale, je suis daccord avec toi, sauf depuis 1 an, depuis que j'ai rencontré celui dont je parle dans mes autres posts. Pis ses parents sont aussi sévères (maman moins mais papa oui!). Aucune amélioration, je sortirais jamais avec.

J'ai même acheté un serpentin de promenade de àlagarderie, ben il me l'a scraper en 2 marches! Il part comme une flèche ..... en arrache les sangles du serpentin!

Ça fait 2 personnes que j'aime beaucoup lire ce soir avec qui je ne suis pas tout à fait en accord... Je crois ici que l'enfant doit apprendre à partir de son comportement à la garderie. Oui, je suis d'accord avec toi, il fait partie du groupe, mais pourquoi le récompenser s'il ne peut avoir de bons comportements en garderie? Je suis du genre plutôt ''air lousse'' mais pas pour emmener un enfant turbulent ou qui peut être un risque pour la sécurité des autres enfants dans une sortie. Naturellement, si la maman vient pour accompagner le groupe et prendre la relève si l'enfant n'en fait qu'à sa tête, j'accepterais de l'emmener, mais pas autrement!

Par contre, un point que nous ne savons pas : comment est la rsg avec l'enfant à problèmes dans sa garderie. Quels sont ses moyens d'interventions avec l'enfant? A-t-elle des moyens de motivation pour l'enfant? Fait-elle des critiques constructives? A-t-elle des moyens de renforcissements positifs? Je crois qu'à défaut de savoir tout cela, c'est difficile pour nous de porter un jugement quelconque sur la rsg ou sur l'enfant...:yes:

Je suis assez d'accord avec ton dernier paragraphe. C'est certain que dans ce cas-ci, on manque d'éléments pour bien avoir une vue d'ensemble.

Je ne suis pas d'accord.

Moi avant de faire ma première sortie, on faisait des petites sorties, genre un terrain vide pas loin, un parc à 1km de ma maison, etc. et ont pratiquais les règles à suivre en sorties avec la garderies.

Je leur expliquais que je plannifais des sorties cool, mais pour les faire il faut sans faute écouter toute mes consignes afin de faire des sorties. J'avais une amie qui me stressait plus que les autres, elle a un côté rebelle/tête de cochon. Quand elle m'écoutait pas, je lui mettais dans la poussette sans lui payer d'attention spéciale et lui expliquant que si elle voulait participer aux activités elle devrait écouter les consignes.

Elle a rapidement catcher. On a fait presque 10 sorties cette été, et je n'ai pas eu de problèmes. Mais en même temps, même avant les pratiques, je n'étais pas inquiète que j'aurais à justifier ces actions.

Ici, le lien entre son comportement et la sortie est crée avant, donc une conséquence de son action.

Après une de mes premiers sortie, je disais à une maman comment les enfants étaient exceptionnement sage, comment j'étais fière d'eux, et sa réponse était que ces garçons aimaient beaucoup faire de sorties avec la garderie.