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latortue 25/02/2014 09:41

Enfant teflon
 
Bonjour
que savez vous sur les enfants teflons?
comment les reconnaitre?
Avez vous eu des experiences avec ce genre d enfant?

J ai un enfant ici avec lequel je ne sais plus comment agir.
que ce soit recompenses, punitions, l ignorance....y a rien qui marche, elle se fout de tout!
je me fais niaiser et je commence a etre pas mal ecoeurer de me faire niaiser par un enfant.
pis quand sa mere est la c est 10 fois pire....

Je prendrais bien quelques conseils.
merci

silent night 25/02/2014 13:26

Je nai jamais entendu ce terme c intrigant !! Je suppose que ce sont des enfants pour qui nos regles et bonne conduite ne colle pas a eux ?!

Je ne peux pas taider mais je voulais savoir si dans le cas dun enfant 'different' tu le compte pour deux ?? Je sais que de charger plus et pour compenser le fait quil prend la place de deux enfants ca te laisse plus de temps a lui consacrer , je sais qu accredité ces enfants prennent deux places ...

*_Coffee Addict!!_* 25/02/2014 13:43

http://aqps.qc.ca/uploads/documents/...2/02-01-06.htm

Citation:

Le syndrome de l'enfant Téflon désigne l'ensemble des caractéristiques génétiques, psychologiques, comportementales et sociales de cet enfant. Bien souvent, ces caractéristiques en font un enfant quasi inadaptable aux cadres scolaire et social anciens malgré une intelligence nettement supérieure à la moyenne, celle-ci semble justement faire obstacle à son intégration plutôt que de la faciliter.
Intéressant comme sujet! Je n'avais jamais entendu cette expression!!

Est-ce que les parents ont pensés à consulter un Psy avec l'enfant?
e

ptitebibite 25/02/2014 14:08

C'est un terme utilisé en psychologie. Et effectivement, c'est l'enfant sur qui rien ne colle, ni punition, ni récompense....

Il y a des livres sur le sujets. Je commencerais par ça je crois. Ensuite, il y a aussi les parents qui doivent ramer dans le même sens que toi.

silent night 25/02/2014 14:14

Ya ce livre la qui pourrait etre interessant pour toi 'devenir complice de lenfant teflon ' de daniel kemp

mamadou 25/02/2014 16:09

Moi je n'aime pas l'expression enfant teflon, car je trouve que c'est une expression un peu ''bouche-trou''. Je m'explique.

Souvent, on va s'arrêter à ça, sans chercher plus loin les causes...Moi, je dit toujours qu'il est préférable pour une RSG de remplir une grille d'observations de l'enfant s'il y a des choses qui ''cloche'' et la remettre ensuite aux parents, car souvent il serait bien que les parents aillent consulter (CLSC, pédiatre, etc..).

Il y a parfois des problématiques qui peuvent être ''cachées'' par cette expression, par exemple un enfant TSA, TDAH, etc..Donc il est toujours bon de se poser des questions sur le pourquoi d'un comportement.

Pour moi, un ''enfant teflon'' ça n'existe pas, c'est juste un terme pour expliquer un comportement, une façon d'agir de l'enfant. Ça n'explique rien.

Jen2111 25/02/2014 16:24

Je penche un peu dans le sens de Mamadou! Ayant étudier en psychologie de l'enfance je connais le terme, le contexte et le sens de l'expression par contre j'ai aussi appris (en psychologie de l'enfance ET par expérience) qu'on peut oui utiliser le terme pour mettre des mots sur ce qui se passe mais que la plus grosse erreur a faire est de s'y arreter ''on a trouver le probleme donc cest tout''!
Je commencerais moi aussi par une évaluation approfondie de l'enfant, coté émotionel, physique et développement. Je donnerais la meme évaluation a faire faire aux parents pour voir al différence de l'enfant a la maison et a la garderie. Ensuite je ferais des mise en situation, a travailler ensemble avec les parents, une chose a la fois, une consigne a la fois. Biensur l'age de l'enfant et le nombre de temps qu'il est avec nous jouera beaucoup sur le reste de l'intervention, tant sur quelle mise en situation aborder que sur le temps besoin pour y arriver.
Si l'enfant est assez grand, je procéderais donc ensuite par déterminer avec les parents une liste de consignes-regles par priorités (peut etre groupé celle qui vont ensemble) puis une a la fois on tente de les appliquer, par divers plan d'intervention (que l'on décide et parle ensemble avec le parent avant de commencer) On essaie une technique d'intervention a la fois, pendant le temps nécéssaire pour voir si ca fonctionne et surtout comprendre dans chaque technique ce qui ne fonctionne pas. Par la suite lorsquon a identifier ce qui fonctionne et ne fonctionne pas dans chacune des techniques d'intervention (renforcement positif, punition, retrait, ignorer, language et ton de voix utilisé etcc etc.) on mélange les techniques afin d'obtenir l'intervention adéquate a cet enfant, selon son degré de reception face a chaque intervention.
Une collaboration a 100% avec le parent est indispensable..
Et un lien étroit entre vous et lenfant aussi donc si lenfant vient darriver dans la garderie il est primordial de dabord se concentrer sur le lien entre vous et cest lorsque celui ci est développer que vous pouvez proceder au début de l'apprentissage..

evy02 26/02/2014 13:06

J'ai une cocotte ici dans ma garderie qui est un peu comme ca.
Et je crois comme les autres que c'est un terme facile à utiliser mais qui peut représenter ou cacher plusieurs vrais problèmes.
ce qui fonctionne le mieux avec ma puce ici c'est de choisir une facon de faire et de s'y tenir le plus possible. Ici quand elle dérange je lui propose une activité qu'elle aime mais qui est tranquille et qui se fait toute seule en retrait du groupe.
(Regarder un livre, dessiner, faire un casse-têtes ... ) Je trouve que c'est plus positif pour elle mais aussi pour moi, que le retrait ou les conséquences négative.

C'est une petite puce que j'observe bcp pcque j'ai l'impression que son problème cache autre chose qui va p-e apparaitre quand elle va vieillir. Et j'observe aussi bcp ma dynamique de groupe par rapport a elle pcque je me suis rendue compte la semaine passé que j'ai 2 cocottes très intelligente qui profitait de la situation pour mettre les choses a leur avantages :P

Bonne chance, je sais que ce n'est pas facile tout les jours, mais avec du travail et une bonne collaboration avec les parents ont peu faire des petits miracles.

silent night 26/02/2014 13:19

Citation:

Envoyé par mamadou (Message 475668)
Moi je n'aime pas l'expression enfant teflon, car je trouve que c'est une expression un peu ''bouche-trou''. Je m'explique.

Souvent, on va s'arrêter à ça, sans chercher plus loin les causes...Moi, je dit toujours qu'il est préférable pour une RSG de remplir une grille d'observations de l'enfant s'il y a des choses qui ''cloche'' et la remettre ensuite aux parents, car souvent il serait bien que les parents aillent consulter (CLSC, pédiatre, etc..).

Il y a parfois des problématiques qui peuvent être ''cachées'' par cette expression, par exemple un enfant TSA, TDAH, etc..Donc il est toujours bon de se poser des questions sur le pourquoi d'un comportement.

Pour moi, un ''enfant teflon'' ça n'existe pas, c'est juste un terme pour expliquer un comportement, une façon d'agir de l'enfant. Ça n'explique rien.

Je ne suis pas daccord , premierement si elle dit que cest un enfant teflon cest qu il aurait ete diagnostique par un professionnel et je lentend ainsi et selon la description cest vraiment un enfant avec une tres grande problematique , je suis daccord qu on ne doit pas saretter la mais cest normal de donner des noms a des comportements et maladies sinon comment sy retrouver ??? Pour ma part je ne jugerai pas car juste le descriptif sur internet me fige ca lair detre quelque chose ouffff et bravo a toi dessayer de vouloir laider je ne crois jamais que je ne vais minvestir a ce point avec un enfant qui nest pas le miens ca prendrais toute mon energie donc rien pour les autres ...

mamadou 26/02/2014 14:08

Citation:

Envoyé par silent night (Message 475736)
Je ne suis pas daccord , premierement si elle dit que cest un enfant teflon cest qu il aurait ete diagnostique par un professionnel et je lentend ainsi et selon la description cest vraiment un enfant avec une tres grande problematique , je suis daccord qu on ne doit pas saretter la mais cest normal de donner des noms a des comportements et maladies sinon comment sy retrouver ??? Pour ma part je ne jugerai pas car juste le descriptif sur internet me fige ca lair detre quelque chose ouffff et bravo a toi dessayer de vouloir laider je ne crois jamais que je ne vais minvestir a ce point avec un enfant qui nest pas le miens ca prendrais toute mon energie donc rien pour les autres ...

J'ai de la difficulté à cerner ton commentaire, je n'essayait que d'aider.

evy02 26/02/2014 14:18

Citation:

Envoyé par silent night (Message 475736)
Je ne suis pas daccord , premierement si elle dit que cest un enfant teflon cest qu il aurait ete diagnostique par un professionnel et je lentend ainsi et selon la description cest vraiment un enfant avec une tres grande problematique , je suis daccord qu on ne doit pas saretter la mais cest normal de donner des noms a des comportements et maladies sinon comment sy retrouver ??? Pour ma part je ne jugerai pas car juste le descriptif sur internet me fige ca lair detre quelque chose ouffff et bravo a toi dessayer de vouloir laider je ne crois jamais que je ne vais minvestir a ce point avec un enfant qui nest pas le miens ca prendrais toute mon energie donc rien pour les autres ...

en fait on ne parle plus maintenant d'enfant teflon, on parle d'un trouble d'opposition ou d'un trouble d'impulsivité.
Et souvent ces troubles viennent avec une autre problématique, l'hyperactivité ( trouble du déficit de l'attention avec ou sans hyperactivité, autisme ou autre )

On a bien peut de détails ici pour savoir si l'enfant est diagnostiqué ou pas. Même qu'avec plus de détails sur les comportement de l'enfant on pourrait probablement aider l'auter du post avec des piste de solution.

et je terminerais en disant que les enfants ne sont pas tous parfaits, ils rencontrent même tous a un moment ou a une autre de leur vie des problématiques diverses et notre travail est de les aider, et de s'investir avec eux.
Je m'investi avec TOUT mes cocos, même si certains me demandent plus de jus que d'autre a un moment de leur vie, je sais que ca ne durera pas tjrs et qu'avec les bons outils je peu les aider a avoir une meilleur chance quand il commenceront la maternelle.

mamadou 26/02/2014 14:28

Citation:

Envoyé par evy02 (Message 475768)
en fait on ne parle plus maintenant d'enfant teflon, on parle d'un trouble d'opposition ou d'un trouble d'impulsivité.
Et souvent ces troubles viennent avec une autre problématique, l'hyperactivité ( trouble du déficit de l'attention avec ou sans hyperactivité, autisme ou autre )

On a bien peut de détails ici pour savoir si l'enfant est diagnostiqué ou pas. Même qu'avec plus de détails sur les comportement de l'enfant on pourrait probablement aider l'auter du post avec des piste de solution.

et je terminerais en disant que les enfants ne sont pas tous parfaits, ils rencontrent même tous a un moment ou a une autre de leur vie des problématiques diverses et notre travail est de les aider, et de s'investir avec eux.
Je m'investi avec TOUT mes cocos, même si certains me demandent plus de jus que d'autre a un moment de leur vie, je sais que ca ne durera pas tjrs et qu'avec les bons outils je peu les aider a avoir une meilleur chance quand il commenceront la maternelle.

evy02, je t'adore! Ne change surtout pas! :flower:

Jen2111 26/02/2014 15:06

Je pense que tout est dans l'importance de connaitre ses besoins et ses limites, et ensuite faire tout notre possible pour les petits cœurs dont on prend soin avant le début des classes..!!

silent night 26/02/2014 19:10

Citation:

Envoyé par evy02 (Message 475768)
en fait on ne parle plus maintenant d'enfant teflon, on parle d'un trouble d'opposition ou d'un trouble d'impulsivité.
Et souvent ces troubles viennent avec une autre problématique, l'hyperactivité ( trouble du déficit de l'attention avec ou sans hyperactivité, autisme ou autre )

On a bien peut de détails ici pour savoir si l'enfant est diagnostiqué ou pas. Même qu'avec plus de détails sur les comportement de l'enfant on pourrait probablement aider l'auter du post avec des piste de solution.

et je terminerais en disant que les enfants ne sont pas tous parfaits, ils rencontrent même tous a un moment ou a une autre de leur vie des problématiques diverses et notre travail est de les aider, et de s'investir avec eux.
Je m'investi avec TOUT mes cocos, même si certains me demandent plus de jus que d'autre a un moment de leur vie, je sais que ca ne durera pas tjrs et qu'avec les bons outils je peu les aider a avoir une meilleur chance quand il commenceront la maternelle.


Une rsg na pas a faire de diagnostique cest pour ca que je supposais quelle avait peut-etre ete aviser du probleme du petit par le parent ! Peut-etre quelle 'pense' que cest un enfant teflon mais jai de serieux doutes ..si un parent me demande une place pour un enfant 'teflon' avant de laccepter je me renseigne cest koi pour avoir un peu d idee dans quoi je membarque avec quoi je vais avoir a dealer et surtout esse que je suis capable ??! Cest bien beau vouloir aider ces enfants mais davord faut en avoir la force

Jen2111 tu as raison faut connaitre ses propres limites et capacités et la dessu chaque rsg est differente ;)

silent night 26/02/2014 19:19

Citation:

Envoyé par evy02 (Message 475768)

et je terminerais en disant que les enfants ne sont pas tous parfaits, ils rencontrent même tous a un moment ou a une autre de leur vie des problématiques diverses et notre travail est de les aider, et de s'investir avec eux.
Je m'investi avec TOUT mes cocos, même si certains me demandent plus de jus que d'autre a un moment de leur vie, je sais que ca ne durera pas tjrs et qu'avec les bons outils je peu les aider a avoir une meilleur chance quand il commenceront la maternelle.

Je comprend que tout les enfants ont des problemes mais la ont parle de trouble plus grave , genre permanant , pour ma part je ne suis pas educatrice specialisé , je nai pas denfants a trouble quelquonque , jaimerais savoir si tu as eu a toccuper dun enfant avec ces trouble la ??? Des fois on voudrait tous les aider mais cest plus dure que lon pense , moi mon ptit frere etait hyperactif et enfant jetais dune patience dange pourtant je voulais marracher les cheveux de sur la tete si je passais 5 minutes avec , je pense qu on ne peux pas juger si on a pas eu un enfant comme mon ptit frere qui te gruge ton energie jusqua los ... Mon opinion

Cathrin 26/02/2014 19:29

faut aussi differencier ''enfant teflon'' (diagnostique a l'appui) et ''enfant roi'' (qui fait ce qui veut quand il veut et nous ris dans face comme si rien ne l'atteignait...pcq est habitué a avoir dans un délai peut-etre long quand meme qqchose)

plusieurs parents m'ont deja dis j'ai un ''BABI' ou un enfant teflon et finalement....c'étais juste un manque de constance et d'autorité parentale ;) ici c'étais no 1 (apres pluuuuuusieursss mois) mais c'étais des enfants normals qui avait juste trouvé ''la faille '' ;)

YING YANG 26/02/2014 19:40

Bonsoir latortue.
Les questions qui me viennent à L,esprit en lisant votre post sont;
Vous utilisez le terme '' teflon'' en toute connaissance de cause?
Si c,est le cas cela signifie que vous êtes informé sur le sujet.
Donc vous êtes au courant des procédures à suivre pour accompagner cette enfant dans sa détresse.
Si vous n'êtes pas au courant et que vous avez utilisé cette notion '' d'enfant teflon'' en lisant les réponse vous devez prendre conscience de l,ampleur du besoin de cet enfant.
Que vous ne sachiez plus comment agir est tout à fait normal.
Si cela s'avère véridique suite à des expertises de professionnels dans la matière et bien cela demande d'être outillé adéquatement et accompagné aussi pour participer au bien-être de cette enfant qui doit être pas mal confuse aussi dans ce mode d,adulte qui ne la comprenne pas.
Comme c,est impossible pour une RSG de connaitre ce que vivent au quotidien les enfants qui nous sont confié lorsqu'ils sont dans leur famille,
Je m,explique , si les parents de cette enfants n,ont pas les outils ou la compréhension du contexte, que l,enfant vive des moments difficiles dans sa demeure ext.....
Donc chère dame, je prendrais du recul.
je remettrais les pendules à zéro.
Je transformerais mes sentiments et émotions envers l,enfant dans l,accueil de ses comportements.
Je remplirais des fiches d,observation.
Je demanderais aux parents d'aller juste vérifier auprès de professionnels, juste vérifier.
En tout cas, courage latortue, cela peut-être une superbe occasion d,apprentissage pour tous et encore plus pour pichounette.
bonne soirée.
Citation:

Envoyé par latortue (Message 475579)
Bonjour
que savez vous sur les enfants teflons?
comment les reconnaitre?
Avez vous eu des experiences avec ce genre d enfant?

J ai un enfant ici avec lequel je ne sais plus comment agir.
que ce soit recompenses, punitions, l ignorance....y a rien qui marche, elle se fout de tout!
je me fais niaiser et je commence a etre pas mal ecoeurer de me faire niaiser par un enfant.
pis quand sa mere est la c est 10 fois pire....

Je prendrais bien quelques conseils.
merci


silent night 26/02/2014 19:41

Citation:

Envoyé par Cathrin (Message 475808)
faut aussi differencier ''enfant teflon'' (diagnostique a l'appui) et ''enfant roi'' (qui fait ce qui veut quand il veut et nous ris dans face comme si rien ne l'atteignait...pcq est habitué a avoir dans un délai peut-etre long quand meme qqchose)

plusieurs parents m'ont deja dis j'ai un ''BABI' ou un enfant teflon et finalement....c'étais juste un manque de constance et d'autorité parentale ;) ici c'étais no 1 (apres pluuuuuusieursss mois) mais c'étais des enfants normals qui avait juste trouvé ''la faille '' ;)

Oui tu as raison ya une grande difference et comme tu as eu de bon resultats a tes interventions constantes aupres deux tu as pu en deduire quils navaient pas de troubles graves , ca des enfants rois jen ai et je nai aucuns probleme mais un enfants teflons tu na pas de resultats aussi bons puisque rien ne les atteints

Jai entendu que des parents denfants roi cherchaient souvent a les faire diagnostiquer pour se laver les mains du fait quils ont de la misere avec et quils nen viennent pas a bout

silent night 26/02/2014 19:51

Citation:

Envoyé par latortue (Message 475579)
Bonjour
que savez vous sur les enfants teflons?
comment les reconnaitre?
Avez vous eu des experiences avec ce genre d enfant?

J ai un enfant ici avec lequel je ne sais plus comment agir.
que ce soit recompenses, punitions, l ignorance....y a rien qui marche, elle se fout de tout!
je me fais niaiser et je commence a etre pas mal ecoeurer de me faire niaiser par un enfant.
pis quand sa mere est la c est 10 fois pire....

Je prendrais bien quelques conseils.
merci

Ok oups en ciboire ... :oJetais tellement sur que tu avais dis que tu avais affaire avec un enfant teflon ... Pentoute tu fais juste te le demander :o

Bien que ca peut etre juste un enfant difficile je dirais comme ying yang tu devrais en parler aux parents et remplir une fiche dobservation , je demanderais a ce que les parents consultes pour savoir si le ptit a vrm un trouble cest vrm la premiere etape avant de penser a un trouble aussi grave

YING YANG 26/02/2014 19:54

Bonsoir Cathrin,
Tout à fait d,accord avec toi que cela peut- être une possibilité.
Toutefois, il nous manque des données.
Donc si on intervient avec le sentiment que l,enfant est dans le processus du monde de la royauté et que l'on se plante royalement et bien qui paye en bout de ligne?
le papouute.
Donc en tant que simple:D RSG on va chercher les expertises vu que se ne sont pas nos enfants.
Sans vouloir te contredire cela va de soi:wub:
Bonne soirée.
Citation:

Envoyé par Cathrin (Message 475808)
faut aussi differencier ''enfant teflon'' (diagnostique a l'appui) et ''enfant roi'' (qui fait ce qui veut quand il veut et nous ris dans face comme si rien ne l'atteignait...pcq est habitué a avoir dans un délai peut-etre long quand meme qqchose)

plusieurs parents m'ont deja dis j'ai un ''BABI' ou un enfant teflon et finalement....c'étais juste un manque de constance et d'autorité parentale ;) ici c'étais no 1 (apres pluuuuuusieursss mois) mais c'étais des enfants normals qui avait juste trouvé ''la faille '' ;)


mamadou 27/02/2014 10:13

Citation:

Envoyé par silent night (Message 475806)
Je comprend que tout les enfants ont des problemes mais la ont parle de trouble plus grave , genre permanant , pour ma part je ne suis pas educatrice specialisé , je nai pas denfants a trouble quelquonque , jaimerais savoir si tu as eu a toccuper dun enfant avec ces trouble la ??? Des fois on voudrait tous les aider mais cest plus dure que lon pense , moi mon ptit frere etait hyperactif et enfant jetais dune patience dange pourtant je voulais marracher les cheveux de sur la tete si je passais 5 minutes avec , je pense qu on ne peux pas juger si on a pas eu un enfant comme mon ptit frere qui te gruge ton energie jusqua los ... Mon opinion


Et bien tu vois je ne peut pas être d'accord avec toi, mon fils (qui est TSA ou autiste) a été en garderie en milieu familial entre 2 et 4 ans, sa RSG était une vraie perle et elle n'a jamais eut de difficulté avec lui! En fait, il était souvent le plus obéissant et ne s'obstinait jamais pour les consignes. Elle a bien sûr fait quelques petites adaptations (faire des phrases courtes et des consignes claires, pictogrammes, un dîner différent, et le fait qu'il ne jouait pas vraiment en ''groupe''). Biens sûr, ce n'était pas toujours ''facile'', mais elle s'impliquait et je suis certaine qu'elle en retirait quelque chose elle aussi! Donc ne pas s'arrêter au ''nom'' de la problématique pour se faire une idée.

Ma RSG n'était pas une éducatrice spécialisée, c'était juste une femme avec un grand coeur, qui aimait les enfants et les encadraient bien. Mon fils y allait toujours avec le sourire! :yes: Je ne lui aurais jamais demandé de toute façon de faire le travail d'une éducatrice spécialisée, mais quand elle avait des questionnements, j'étais là pour l'aider et lui répondre du mieux que je pouvait. De toute façon, quand on y pense...les parents d'enfants à besoins particuliers sont rarement eux-même des éducatrices spécialisées, même si on vit avec l'enfant 365 jours/année! Pas besoin de diplôme pour bien s'occuper d'un enfant différent, il faut savoir s'entourer d'outils et SURTOUT, avoir une excellente relation et communication avec les parents. ;)

Ah, et j'oubliais...et aussi lui donner de l'amour et des calins, comme pour tous les enfants! :wub:


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