Question incognito sur les ratios
 

Bonjour,

J'ai une amie qui a une garderie avec son chum et ils ont 12 enfants

Je connais pas trop les lois, mais je crois que c'est 6 le max, par gardienne, mais ca se double pas quand on est 2 non?

J'ose pas la dénoncer, c'est une amie.

Je lui en ai parlé, mais elle reste certaine que c'est 12

c'est 9 mais pk la denoncer....c'Est son affaire et si les enfants ne sont pas martyrysés et que les parents le savent et sont d'accord......jen connais au privé qui en ont 9 et sont seul....

C'est dans tous les cas maximum 9 pour 2 adultes. Je ne suis pas certaine mais je pense qu'il faut un permis ou une formation pour en avoir plus de 6..Ton amie doit se renseigner c'est le minimum. Comme dit le dicton: ``Nul n'est sensé ignorer la loi``.Y'a pas d'excuses. Dis-lui d'aller faire un tour sur le site du Ministère de la famille.

Si elle est au privé sa reste 6 enfants EXCLUANT ses enfants de moin de 9ans je crois et ce peut importe qu'elle soit toute seule ou qu'ils soient 2. Subventionné c'est 6 pour 1 éducatrice INCLUANT ses enfants ou s'ils sont 2, ils ont droit a 9 enfants INCLUANT les leurs.

Je connais pas la ville d'où elle vient alors je peux pas t'en assurer 100%, mais en milieu familiale il me semble que c'est 6 maximum (incluant OU excluant les siens, dépendament des villes) peu importe s'ils sont 2 ou si elle est toute seule. Alors a moins qu'ils ais 6 enfants A EUX plus 6 autres (ce qui serait vraiment dur à gérer :eek: ) je crois pas que se soit vraiment reglo..

Euh, t'es sûre que c'est une amie?!?

En fait, si les enfants sont bien....c'est l'important non?

Si tu crois le contraire, tu as une conscience!

Si c'est ton amie, jase avec elle!

C'est ce que je me disais, si les enfants sont biens, si ils font bien leur travail... pourquoi ça serait un problème?

Oui, c'est une amie, vraiment! Elle adore les enfants. Très gentille, douce, attentionnée
Et je lui ai dit d'appeler le ministère de la Famille.
En tout cas, je lis souvent des commentaires ici sur dénoncer et je me torturais à l'idée de dénoncer car je crois pas qu'elle mérite ca, et je crois que les enfants y sont bien.
Mais...
Vous semblez dire que pas besoin de dénoncer alors ca me rassure!
Merci

pour une question de securité... les lregles ne sont pas faites pour etre contournées surtout quand ca concerne le bien etre et la securité des enfants...

Encore là, les assurances peuvent mettre des limites aussi, j'ai droit à 6 enfants de moins de 9 ans, incluant les miens et une limite d'1 poupon...

lâchez-moi le bien-être et la sécurité!!!!!

pas parce qui sont 12 qui sont pas en sécurité, dans l'temps, les gardiennes en avaient une quinzaines!!!!!:yes:

et incognito, je ne voudrais pas t'avoir comme amie, désolée mais c'est louche ton affaire!!!!! serait-ce plutôt de la jalousie????? car je ne comprends vraiment pas le but de ton post si les enfants sont bien traités!!!!!:confused:

comme je l'ai déjà dit, yen a qui l'ont avec les enfants et qui s'occupent mieux de 15 enfants en même temps, que certaines personnes avec juste 1!!!!! là-dessus, je reste sur ma position!

mais s'ils sont maltraités ou en danger ben là c'est une autre histoire!!!!!

Mais être assuré n'est pas une obligation alors... Les parents ne le demandent même pas. Et je SAIS qu'elle n'est pas assurée!

De la jalousie de quoi? Peut-être que je voudrais juste que mon amie fasse les choses selon les règles afin de pas avoir de troubles? Et ne pas aimer m'avoir comme amie c'est quoi le rapport quand je viens m'informer, valider des informations pis être sure que ma conscience sera tranquille? De manière incognito en plus. T'es vite sur le jugement tu trouves pas?

peut-être mais certaines compagnies d'assurances ne te couvriront pas s'ils apprennent que tu as une 'entreprise'à la maison en cas d'accidents i.e. RBC...

c'est peut-être juste dans ta façon de t'informer, tu dis que tu n'oses pas la dénoncer car c'est ton amie, tu ne dis pas je veux m'informer afin de la mettre au courant des risques!!!!!

pour moi ça fait une grosse différence!!!!!

peut-être que tu t'es simplement mal exprimé mais moi, c'est ce que j'ai perçu!

si tes intentions étaient bonnes, je m'en excuse!

T'as raison, je me suis mal exprimée. Je VEUX pas la dénoncer. Mais j'ai peur pour elle si elle ne respecte pas les lois. Et j'ai aussi une conscience et quand j'entend des filles ici qui parlent de dénoncer tout le temps, ben je me suis mis à douter tsé que je devrais tu faire ca?

Mais je n'arriverais pas à faire ca à une amie, surtout que je lui confierais moi-même mes enfants sans aucunes hésitations.

alors tu peux lui dire ce qu'il en est mais selon moi, ta responsabilité, en tant qu'amie, s'arrête là!

donc c'est sûr qu'elle n'est pas accréditée alors au privé, elle a droit à 6 enfants seulement, même si elle a un assistant.

mais ses enfants à elle ne comptent pas dans son ratio, donc elle peut avoir 6 enfants + ses enfants à elle!

et je veux faire une parenthèse justement sur le dénonçage...

dénoncez les pédophiles, les aggresseurs, les batteurs de femmes et d'enfants etc...

mais on peut-tu arrêter de dénoncer le monde correct, qui essaye juste de gagner sa vie, quand personne est en réel danger?

tsé, voyez par vous même le ridicule de la chose:

on s'entend qu'au privé, une responsable peut avoir 6 enfants à elle (plutôt rare mais ça existe) + 6 enfants gardés, en toute légalité...

donc c'est quoi la différence avec celle qui en a 12 mais pas à elle?????

entre vous et moi, c'est pas parce que c'est la loi que c'est cohérent, n'est-ce pas?!

c'est mon opinion!!!!!

Donc, à la lueur de tout cela, si tu es inquiète pour ton amie tu lui en parles tout simplement. Si elle décide de rester dans la même situation, elle est majeure et vaccinée! Et toi, tu as fait ton possible pour qu'elle soit "dans les règles".

Tu sembles dire que les enfants sont très bien traités, qu'elle est douce et gentille avec eux? Alors c'est merveilleux! Les parents sont sûrement conscients qu'elle a 12 enfants avec une aide? Pour ce qui est de l'assurance, elle devrait en avoir une... mais c'est elle encore qui décide.

Je ne lui souhaite pas, mais si quelque chose arrive à un enfant, elle verra qu'un parent peut-être bien gentil, mais qu'il peut aussi se virer de bord assez vite!!! Avec l'expérience, elle deviendra peut-être plus prudente!

Bonne journée à toi...

La seule chose qui serait "dangereux" pour elle c'est que si un enfant se blesse et que les parents la poursuive elle est dans le trouble car elle n'a pas d'assurance et ça peut coûter TRÈS TRÈS TRÈS cher.

Heu... Je ne suis pas tout à fait d'Accord.... franchement! Désolée pour celles qui n'aimeront pas mon commentaire, mais je me dois de le faire! Le ratio, ce n'est pas seulement pour faire chier le peuple... Il y a des raisons, des raisons évidentes! Oui, même à 20 enfants, on peut tous les aimer et en prendre soin, j'en convient! Mais le temps de qualité qu'on passe avec chacun d'eux, ça ne vous dit rien? En ce moment, je me sépare en 6, car j'ai 6 enfants.... et pourtant, j'ai l'impression de ne pas voir la journée passé et que je n'ai pas eu le temps de jouer, d'observer tous les enfants à leur juste valeur... Avec 12... ouf!
Même s'ils sont deux... Le ménage est en triple (effet domino), l'espace doit être suffisant, l'équipement aussi... Les règles sont là pour de bonnes raisons... Ma fille a été dans une garderie en installation où le ratio n'était pas respecté... Pourtant, les éducatrices étaient en or! Mais ma fille n'avait pas tout ce qu'elle avait besoin... (15 poupons pour 2 éducatrices, c'est du sport!) je l'ai appris à mes dépends... De l'extérieur, tout semblait parfait, mais de l'intérieur, OUCH! J'ai été tout près de la dépression quand j'ai su toute la vérité qui se tramait!

Alors voilà, oui, une éducatrice peut être très bonne avec plus d'enfants que ce que la loi lui autorise, mais pourquoi le fait-elle? C'est davantage à ce niveau que je me pose la question... POURQUOI NE RESPECTE-T-ELLE PAS LA LOI?

Le but de mon message n'est pas de te convaincre ou convaincre qui que ce soit de dénoncer tout le monde... Seulement, parlez avec eux, faites leur comprendre que les lois sont là pour de bonnes raisons, et si vraiment ce sont des éducatrices qui font cela par passion et non pour l'Argent, elles comprendront le bien fondé de cette loi...
De toute façon, quand on fait une plainte, c'est plutôt rare que le ministère fait de quoi, car il y a beaucoup de plaintes, seulement, si jamais il décidait d'intervenir, il ne fermerait pas automatiquement le milieu de garde... Il donnerait à l'éducatrice deux choix: soit fermer, soit réduire la ratio.... Voilà tout.... Alors pourquoi avoir peur de dénoncer????

Je suis d'accord avec maman-éduc quoi que 12 à 2, je pense en tout honnêteté que si c'est bien géré, les enfants ne sont pas en danger.

La ou j'ai un hic c'est où ça s'arrête. Qui décide la oups! c'est trop, la sécurité des enfants est menacé et ca dépend aussi de l'espace qu'on les enfants et beaucoup d'autre questions se posent.

Alors voila pourquoi je reste sur mes gardes dans des cas comme ça et franchement qu'une personne se pose des questions ne fait pas de cette personne une amie jalouse bon dieu arrêter dans mettre.

il y a des reglments qui gerent les garderie en milieu familial ils ont été nommés, il y a des regles qui regissent le garderie en installation et dans le contexte que tu expliques il s'agit de ca... ce n'est pas un milieu familila qu'Ils ont mais une installation .

Il y a des regles qui regissent ce type d'installation et s'ils ne les respectent pas il y a infraction... c'est a toi de voir ce que tu fais avec ca ...


on n'oublie pas le cas qui a fait jaser tout le monde l'année passée avec 18 enfants pour 2 c'était aussi une garderie installation mais placé dans un familial..
Ce n'est pas pareil mais c'est semblable... les regles n'était pas plus respectées à 12 qu'à 18 puisque le ratio permet 1/6 ou 9 pour 2 incluant ses propres enfants

Voyons?!? mon amie en a 13 à elle!!! elle est toute seule toute la journée, ils sont pas moins en sécurité que d'autre... j'en ai 4 et ca arrive qu'il se pète la marboulette!! ... si ils sont deux et le gère bien, je vois pas le problème... Ma mère en avait 10 parfois, les enfants allaient très bien et je lui donnais un coup de main.

Ca dépend des personnes, il y en a qui s'arrangerait très bien, d'autre moins...

Du temps de qualité?? voyons donc, pas besoin de se séparé en 12 pour prendre soin de 12 enfants... il faut de l'organisation et les enfants ne se sentent pas nécessairement délaissés...

Bravo si ils peuvent y arriver...;)

Ben voyons toute seule a 13 ils ne sont pas en securité.. etre en securité c'est etre sur qu'il y aura toujorus quelqu'un pour repondre de leur besoins si il lui arrivait un accident.. ta mere en avait 10 a elle( maisl ils n"avait pas tous entre 1 a 5 ans j'imagine) ....les 13 de ton amie ne sont pas a elle et s'il arrivait un accident elle paierait tres cher car le parent pourrais la poursuivre pour negligence et gagnerait dans peine sa cause... ce qu'elle tient c'est une garderie privée installation non reconnue.

OUI ils sont à elle!! ce sont ses enfants... ;)

les 10 de ma mère était de moins de 1 à 6 ans...

ELLE A 13 ENFANTS:eek: Juliette tu dois avoir mal lu:laugh: ! Ce qu'elle voulait dire c'est que les 13 enfants ne sont pas elle et que si par malheure, un se blessait et que les parents voulaient poursuivre, elle est finit !!! Les assurances ont du mal à assurer une garderie en milieu familiale avec 6 enfants excluant les notres donc.......j'veux le nom de sa compagnie si elle est assurée !!!!!! Je ne sais pas si ces filles là on conscience qu'elle seront ruinée et même finit à vie si un parent les poursuit...écoute ici on peut parler de centaines de milliers de dollars :eek:

et que tu resume bien ma pensée :laugh::laugh:

si admettons que les 13 enfants soient a elle bien la je lui leve mon chapeau, je la felicite d'avoir de l'amour pour un nombre si élévé d'enfant ... mais c'est une autre affaire car ici on parle d'un travail remunéré pour prendre soin des enfants des autres ...

aujourd'hui, les mères ont de la misère à s'occuper de juste 1 enfant, c'est pour ça que vous capotez, vous vous dites ben voyons donc, 12 ça s'peut pas!!!!!

ben oui ça s'peut, ya encore des femmes qui ont l'instinct maternel et pour qui il est tout naturel de s'occuper de jeunes enfants!

oui ce sont ses enfants personnels à elle!! elle a accouché de ses 13 enfants!!! :) elle risque pas de se faire poursuivre :)

oui y en a pis je ne discute pas ce point elles sont tout a fait merveilleuses pis je les envis d'avoir pu avoir autant d'enfants ...


Mais dans ce post on parle de reglements concernant la garde d'enfants ... les reglements pour des installation en privée et des reglements pour des milieux familials..

elle a vraiment toute mon admiration :)

tout ca pour dire que certains s'en sortent très bien avec plusieurs enfants :)

Pour moi c'est une inconscience totale et je m'en excuse si je fâche certaines filles mais franchement là ! Il faut pas se comparer avec dans le temps de nos mères, les lois ne sont plus les même et la population non plus ! Moi se mettre dans le risque d'avoir autant d'enfants et que par malheur un ti-nami tombe dans mes escaliers et que les parents me poursuient...ce n'est pas juste financier là , c'est ma réputation et en plus est-ce seulement moi que je met dans MARDE...non mon mari et mes enfants aussi !!!!! On veut rester à la maison, on peut être la meilleure éducatrice du monde et très bien gérer nos affaires mais si on respecte pas les lois et bien nous serons plus grand chose par la suite et ce sera toute notre famille qui en payera le prix !!! C'est mon opinion à moi !

Juliette je ne discute même pas sur le fait que nous pouvons facilement nous en sortir avec 12 ou même 20 enfants ! Et je lève mon chapeau pour celle qui en a 13...moi je me débrouille très bien avec les enfants mais 13 oufffff:laugh:

Mais ici, je parle de lois concernant les garderies en milieu familiale ! Je parle ici d'une vie finit si il arrive quoi que ce soit !!!!! Et quand je dis finis c'est finit ! C'est des centaines de milliers de dollars + la réputation qui est fichue !!!

Je ne serais pas POUR la dénonciation de cette personne mais au moins je l'avertirais de tous les risques encourrues et ma BA de 2009 serait fait juste à temps pour 2010 !:laugh:

Donc si on a 5 enfants, il n'y a pas d'accident... mais à 12 oui? avec plusieurs enfants il s'agit de prendre plus de précaution, il faut un local plus grand c'est certain mais je ne vois pas pourquoi ces deux personnes pourraient être dénoncé... pourquoi une personne seule peut en avoir 6-7, mais 2 personnes peuvent pas en avoir 12?

Juliette à 5 enfants TU ES ASSURÉE !!!!!!!! Pas avec 12 !!!!!!!

Juliette tu le dit toi même JE LUI DONNAIS UN COUP DE MAIN.

Ton amie n'a sûrement pas 13 enfants entre 0 et 5 ans franchement ou elle opère en bibite. Soyer logique les filles quand vous apporter des arguments elle en à sûrement d'age scolaire, donc à la maison seulement sur l'heure de diner et journée pédagogique et les plus vieux aident comme dans le temps de ma mère.

Et même si la fille à le meilleur vouloir du monde et de l'énergie pour 5 elle à toujours bien deux yeux et deux bras comme moi.

Et je n'est aucunement parlée de dénonciation ici !!!! J'ai bien dit que MOI personnellement ma BA serait de la mettre au courant de tous les risques si il arrive quelque chose !!!!!

Et je suis désolée mais les précautions oufffff nous ne sommes jamais assé prudents, n'importe quoi peut arriver à tout moment ! Je ne dit pas que sa ne se fait pas voyons donc....je dis que questions assurances et lois c'est interdit !!!!!

Voila c'est très bien dit et tre juste en plus.:yes:

elle en a eu 13 en 15ans...dont un handicapé sévèrement... même d'âge scolaire, vous devez compter vos propres enfants...non? à l'heure du diner...oui mais quand il y en a 6 qui vient manger!!en plus de ceux qui sont restés :) ca remplit une table c'est pas long!! :)

J'ose pas imaginer ses épiceries dans l'adolescence!! :) :)