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Libellule80
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Un milionnaire peut vouloir aimé lencadrement du CPE. Plus que davoir une nounou à la maison qui répond à tout ses caprices .. ca fait des enfants pourri gâtés, et c'est pas mieux pour notre société
   
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  (#12)
Titetoile
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Mon opinion rejoint beaucoup celle de Pasparfaite. Et j'aime beaucoup son comparatif avec les écoles.

Il devrait y avoir assez de places à contribution réduite pour tout le monde ou ne pas y en avoir du tout. Les écoles publiques ne choisissent pas leurs élèves, il devrait en être de même pour les milieu de garde publics. Il y a une liste, tu la suis. Quoique s'il y avait effectivement des places pour tout le monde, la liste d'attente n'aurait plus sa raison d'être... si ce n'est pour indiquer les dates d'entrée souhaitées des parents. Et ouf, bonjour la gestion!!

Sinon, exit ce système! Tout le monde au privé, et on bénéficie d'un crédit d'impôt relié à notre revenu. Point.

Pour en revenir à la question principale, une famille à plus haut revenu paie plus d'impôt. Alors je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas bénéficier de ce service.

C'est le gouvernement qui a fait l'erreur d'instaurer deux systèmes en parallèle... il aurait à mon avis fallu faire un choix. Soit on offre un crédit en fonction du revenu, soit on instaure des places à contribution réduite, mais dans ce cas, il en faut assez pour tous les enfants! Combien de temps avant que ce double système pète... sais pas! Mais un choix va s'imposer à un moment donné.


Maman à la maison de trois beaux garçons, consultante en communication et adepte de mise en forme à domicile.
Propriétaire étourdie d'un p'tit hamster cérébral continuellement "à spin"

Dernière modification par Titetoile 02/03/2011 à 11:22.
   
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caramela
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le gouvernement devrait remettre cela comme avant
le parent avait un rabais par rapport a son salaire familial
comme cela se serait plus juste
   
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  (#14)
Vero Hull
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Un petit commentaire de plus (ce sujet me dérange je crois). Je suis d'accord que les familles a faible revenus aient plus de ressources. Par contre je connais des gens qui sont sur le bien être social par CHOIX. Moi je fais le choix d'étudier et de me botter le derrière pour avoir un meilleur emploi et de meilleurs revenus pour offrir une meilleure vie a mes enfants. Est-ce que la personne sur le BS par choix (je ne généralise pas ici mais il faudrait donc faire du cas par cas) mérite plus la place à 7$ que moi? Non........
   
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  (#15)
Titetoile
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D'où la viabilité plus grande de l'option du crédit d'impôt à mon avis.

Mais reste qu'un meilleure gestion des dossiers d'assitance sociale est plus que nécessaire, je suis bien d'accord! Un autre débat en vue


Maman à la maison de trois beaux garçons, consultante en communication et adepte de mise en forme à domicile.
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  (#16)
Pasparfaite
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Véro_hull je comprends ta frustration car on en connais tous des BS par paresse... et c'est frustrant qu'ils aient droit a une place en CPE.... Mais faut pas oublier que parfois les gens sur le BS sont super déminis....que les enfants qui je crois qu'ils peuvent fréquenter le service de garde seulement 23 heures mange peut-être ses seuls bon repas dans la semaine. Resteras toujours un gros débat sur le BS....cela devrait seulement être une mesure temporaire afin d'aider les gens a se diriger vers un emplois. Pour ceux qui ne peuvent travailler pour cause de santé ben des subventions..... Aux États-Unis me semble que t'as droit au BS seulement 4 ans de temps après trime toi et travail.....(c'est ce que j'ai entendue dire). Mais on peut partir un nouveau débat sur cette question si tu veux vraiment nous exposer tes opinions hihihi!!! Cela semble te toucher grandement...peut-être as tu vécu une expérience choquante face a cela....
   
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  (#17)
steflucas
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Citation:
Envoyé par Vero Hull Voir le message
On entend quoi par famille aisée? Parce que quand on fait 35 000 par année on pense qu'on serait riche si on en faisait 100 000. Mais quand on en fait 100 000 et qu'on réalise combien d'impot on paie, combien de pension alimentaire, qu'on perd TOUS les avantages sociaux etc etc eh bien il en reste pas tant 70 000 de plus.

Quand on fait plus d'argent on a plus d'obligations, oui ce sont des choix mais on a travaillé pour en faire plus pour pouvoir se payer certaines choses. Je travaille dans le domaine financier avec des gens qui ont des difficultés financières et il y a autant de monde qui ont de la misère à arriver avec ce que plusieurs qualifient de "revenus élevés" que de gens qui travaillent au salaire minimum.

Je ne comprends honnêtement pas pourquoi ce débat devrait avoir lieu puisque le gouvernement offre les crédit pour frais de garde, maintenant remboursables a chaque mois, à tout le monde et c'est proportionnel au revenu. Donc les gens à faible revenus auraient avantage à en profiter car pour plusieurs c'est plus "rentable" de payer plus que de payer 7$ et de limiter ses avantages fiscaux. Le problème est que beaucoup de gens ne sont pas au courant du crédit d'impot remboursable pour frais de garde et que les gens qui font moins d'argent et sont en "général" moins instruits ont de la misère a comprendre que ca peut leur revenir moins cher.
l classement de la population se fait par un baréme, le salaire est pris en compte ainsi que le nombre d'enfant ou la région en économie le baréme est fait celon la qualité de poiuvoir d'achat et tout ce que cela implique ainsi une famille gagnant 50 000 par année sera une famille moyenne (basse) dans la région de montreal mais pauvre en ontario par exemple on parle de famille aisé lorsque le salaire dépasse les 100 000 brut par famille entre 50 000 et 100 000 c'est la classe moyenne et en dessous on parle de famille pauvre cela vari de région car il prend en compte les fluctuation immobiliére et le prix des produits de base du panier d'épicerie
   
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  (#18)
maman-éduc
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Vous voulez priver les familles aisées d'avoir des places à 7$? Donc les CPE seront remplis d'enfants avec famille sous le seuil de la pauvreté... Nous séparerons alors les deux classes: les riches d'un côté, les pauvres de l'autre! Comment pensez-vous que ça finir? à la maternelle, les riches riront des enfants qui ont été en CPE, et les pauvres voudront faire les poches des enfants riches!

Je pense que l'équité en terme de garde d'enfant doit être maintenu, pcq les enfants n'ont rien demandé! Ils sont nés là où le Bon Dieu a bien voulu les faire naître! Alors en mélangeant toutes les classes de la population, cela fait des enfants plus ouverts d'esprit!!!!


L'impossible est réversible!
   
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  (#19)
Valérie G
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Au départ, les garderies ont été créer pour les parents qui travaillaient. Les gens sur l'aide sociale avait droit d'inscrire leur enfant mais à temps partiel, pour aider le parent à se trouver un emploi et aussi aider l'enfant dans son développement, à socialiser. Y'avais un prix pour tout l'monde pis les familles pouvaient déduire les frais de garde et avaient des déductions selon leur revenu familial.
Entre temps est né le programme "jouer c'est magique" qui c'est voulu une aide pour les enfants provenant de milieu défavorisé, les enfants apprenaient tout en jouant et il n'y avait aucune barrière entre les riches et les pauvres.

Maintenant qu'on a des programmes pour venir en aide aux personnes défavorisés et que la ministre Marois à eu la bonne idée de faire des places à 5$, on cherche à exclure les familles aisée des CPE
Ces familles payent de l'impôt qui sert à payer les places à contribution réduite. Ces familles payent de l'impôt pour offfrir un revenu aux gens de l'aide sociale, grâce à ces familles, l'économie tourne.

Pourquoi créer une barrière entre les riches et les pauvres ?
Est-ce que les enfants de famille pauvre ne mérite pas de jouer avec les enfants de famille riche ?
   
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  (#20)
mitochondrie
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Sa parrait que vous avez jamais été pauvre vous comprendriez mieux l'ampleur de la situation . S'est frustrant de tout faire pour bien vivre et de ne pas avoir de place a 7 dollards quand vous avez plus qu'un enfant , le problème est quand ont est hors normes coté famille , s'est pas facile d'avoir accès a ses places et encore moins a même place , je me rappelle que ca me frustrait beaucoup de voir des gens dompés leurs enfants a semaine longue ( premier les matin et dernier les soirs ) et qui ne travaillait pas ... en passant s,est pas parce que vous avez un diplôme que vous méritez plus d'argent quel préjugé . ..j'en connait qui ont un diplôme mais coté travail ne vaux pas un sous . La barrière même si vous ne la voyez pas s'est que bien des gens aisée ont accès au place a 7 et les moins nantie on pas le choix de se tourner au privé pour les retour d'impôt ... comme j'ai fait . Alors les moins nantis son encore mis a part. Je suis en bas de 100 000 avec mon conjoint par année et 4 enfants , pourtant la moitié du salaire part ... en impôt comme bien d'autres dans notre situation , aujourd'hui j'ai pu besoin de place en cpe , mais je plaint les autres qui voudrait y accéder et qui pourtant paye tout autant se service qui n'ont pas accès ... et moi fournir un revenu pour ceux qui sont sur le bs et qui y reste pour pas avoir de contrainte comme nous économiquement ( je ne parle pas de quelqun qui est invalide a vie ) bien je vois pas pourquoi ont payerait pour eux . Quand on veux avoir des sous et gagner honnêtement dans vie ont s'organise .
   
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