Laissons nos enfants être des enfants.

[Viky]

Pourquoi on se laisse faire? Pourquoi nous, les filles rsg de milieux familiaux on ne se donnerait pas rendez-vous devant le parlement pour crier haut et fort que l'on mérite de maintenir non emplois? Il faut un mouvement on se laisse trop faire!

[sweetie-pia]

Envoyé par soleil02

Voyons donc! Tu penses que 3 visites coucous par année, ça va y changer quelques choses? Oui, c'est un drame horrible et ça n'aurait jamais dû se produire, mais encore une fois, malgré les croyances populaires, ce genre de choses peuvent se produire même dans les milieux accrédités. J'ai eu un petit garçon chez moi à mes débuts qui avait fréquenté un MF subventionné et qui s'était fait battre à coup de bâton en plein visage parce qu'il ne voulait pas dormir. Le papa m'avait même montré une photo de son enfant avec un énorme bleu sur la joue. Pauvre coco! D'exiger l'accréditation, ça ne changera rien. Une pomme pourrie restera pourrie.

tout mes familles que j'ai chez moi, (je suis privee) ses des familles qui on visiter plusieurs MF accretiditer, donc les fameuse 3 vistites!

les parents on trouver sa affreux, sa pu la cigarette, le menu es horide, les masions sales, etc....

alors les 3 tites visite valent rien, j'etait subventionner pour 8 ans, croyer moi, ses visites la vaut RIEN RIEN RIEN, ses chez toi, il te suggeres de faire certaine chose mais ne peut te l'oubliger, si la dame es fumeuse, elle a le droit de fumer avant l'ouverture et après, faque l'odeur reste la, elle peuvent suggere de bien manger, mais ecoute ben, j'en connait que leurs menu dit : macaronie au fromage, et ses du Kraft Diner, pas ben hot sa!!!!

entk, Il y a des cpe pourit, des MF pourir, qui soi privee ou subventioner

ses au parents a poser les bonne questions et savoir ou ils laissent leurs enfants

plusieur parents magasine plus longtemps leur auto que la garderie de leurs progeniture..TRISTE

[gaga2302]

Envoyé par Evia

Et bien madame marois a tord car en france ou l'école commence a 2 ans il on le plus haut tôt de décrochage scolaire au monde.

Quand je faisait ma formation au cegep, j'ai vu un documentaire sur les services de garde en suisse, la bas vous savez c'est quoi le programme educatif : JOUER DEHORS et oui car pour l'apprentissage de l'ecriture il est nécessaire que l'enfant prenne conscience des deux côtés de son corps. La meilleurs façon de le faire c'est de jouer dehors le plus possible.

La bas l'école commence a 7 ans et vous savez quoi , le décrochage scolaire sa n'existe même pas la bas.

Alors venez pas me dire que madame marois cherche le bien être de nos enfants. Elle veut juste vider les cpe des enfants de 4ans pour mieux remplir sa promesse d'offrir une place par enfants sa n'a rien a voir avec ce qu'elle raconte. Bien sur en même temps au passage elle veut tuer le millieu familial pour mieux institutionnaliser tout ce beau monde.

N'oublier pas une chose, la maternelle 5 ans temps a été créé il y 25 ans pourquoi..... c'est redondant un peu non....a quand des intervenants, spécialistes et des professeurs avec du vrai soutient pour les milieux pauvres?????
'

Mais ou sortez-vous vos chriffres? La France a le plus haut taux de décrochage au moins. Ben voyons donc. Et en Suisse dont vous prénez l' exemple, l' école preprimaire qui commence à 3/4 ans elle est certes non-obligatoire, mais elle est un droit pour tout le monde. En quoi est-ce que Madame Marois tuera le milieu familiale? Ça existera toujours. Il y a des parents qui préfèreront toujours ce mode de garde pour leurs enfants. Ça existe aussi un peu partout ailleurs dans le monde.

Une chose est sûre, les parents préfèrent en majorité les CPE. Et c'est pas parce qu' ils sont cons et qu' ils ne comprennent rien à rien. C'et bien parce qu' ils pensent que c' est ce qu' il y a de mieux. Alors si Madame Marois le promet aux électeurs, c' est que c'est ce qu' ils attendent d' elle.

De même il y a une éducation alternative, une scolarité à la maison et bien d' autres, on devrait laisser le choix aux parents. Le CPE pour tous, et ceux qui n'en veulent pas, peuvent toujours faire un autre choix. Et pas prendre les parents en otage parce qu' il faut faire survivre le milieu familial qui n'est pas toujours ce qu' ils veulent pour leurs enfants

[Calico77]

Envoyé par jujuju76

Je ne suis pas contre les mf Calico... mais j'ai le droit de préférer les cpe Même pour les mamans à la maison, je crois que c'est bien que les enfants fréquentent une garderie à temps partiel. J'ai une amie à la maison, et ses enfants sont bien heureux les jours où ils vont à la garderie!! Ils vont en installation, et ils y ont leurs amis, de leur âge, vont à leurs fêtes la fin de semaine, ils sont du même âge.

Moi je suis la plus jeune d'une famille de 6, j'ai 36 ans. Ma mère ne travaillait pas, je restais à la maison avec elle mais il y avait souvent du monde à la maison, ses amies, des oncles, tantes, cousins, cousines, mes sœurs et leurs chums... ca bougeait dans la cabane, il y avait de la vie!! J'apprenais de un et de l'autre, j'étais stimulée par eux. Les enfants étaient en contacts avec plus qu'un ou 2 adultes par jour. Maintenant, on est plus individualiste. Je n'aime pas qu'on vienne chez-moi sans m'avoir appelé avant. Je n'ai pas de "visite" chaque jour. Donc en gros, du lundi au vendredi, à part la caissière de l'épicerie, les 2 seuls adultes que mon fils verrait sont sa rsg et moi, sauf exception.

Moi je trouve ca correct qu'on stimule les enfants. Et qu'ils apprennent à s'ennuyer aussi. Crois-moi, mon fils va s'ennuyer avec moi. Je ne jouerai pas avec lui jusqu'à temps qu'il se couche tous les jours... Quand je vais arriver de travailler, je vais faire ce que j'ai à faire et lui il va souvent jouer tout seul ou s'emmerder, à son choix. Il va pouvoir faire une activité de son choix (ex soccer... sauf le hockey!) mais il n'en fera pas 2-3 pis 4! Je ne l'obligerai pas à jouer du piano s'il n'aime pas ca parce que ca aiderait à son développement! Mais je pense que si lui ne mange pas avec sa cuillère par exemple, mais que les amis de son groupe qui sont du même âge le font, ca va peut-être le stimuler à le faire... c'est dans ce sens là, tu saisis?

Et ce n'est pas parce qu'ils sont en cpe qu'ils n'ont pas de calins et ne reçoivent pas d'amour de la journée... j'ai souvent vu les éducatrices faire des bisous aux petits, des plus grands enlacer les jambes de leur éducatrice et elles répondent au geste et ca n'a pas l'air forcé. Et ils revoient d'année en année les éducatrices qu'ils ont eu par le passé, même si le contact est moins fréquent. Ce n'est pas une coupure drastique.

Bien sûr que tu as le droit de préférer les CPE ! Ce n'est même pas la question !

Mon frère et moi, on n'a jamais fréquenté une garderie, familiale ou autre. On a été élevés en campagne, et nos seuls compagnons de jeu étaient ma mère, le chien et les poules. On n'a pas été sous stimulés pour autant. Depuis quand être entourés d'autres enfants et dirrigés dans des activités est nécéssaire à l'épanouissement ? Des amis de notre âge, on s'en fait à l'école ! Je dois dire que ça ne m'a jamais manqué à 3-4-5 ans de n'avoir pas d'amis ! Je m'en foutais, on inventais nos jeux et on avait bien du plaisir quand même !

C'est paradoxal aujourd'hui que j'envoie mon garçon de 4 ans en CPE. Je le fais sur recommandation de pédiatre et psychoéducatrice. Je me pose quand même la question à savoir si c'est vraiment nécessaire. Il a un gros retard au niveau social et on va le faire voir par un neuropsychologue. TSA ? P'têtre, ou pas. En attendant, ma raison principale, c'est d'obtenir un avis extérieur d'éducatrices formées et apte à faire des évaluations. Je ne l'y envoie pas pour qu'il sache tenir des ciseaux ou un crayon. Pas non plus parcequ'il s'ennuie à la maison. Je dois dire que jamais, sinon, je n'aurais envoyé mes enfants dans un CPE. Et puis ça ne donne rien, je le retire de là (et si j'avais pu avoir le remb anticipé cette année, il aurait été dans un MF).

En attendant, le point est que si notre enfant est bien dans un MF, pourquoi changer pour un CPE. On pourrait débattre longtemps lequel est le mieux sans arriver à une réponse.

Je rejoins Soleil, souvent, ce sont nos besoins qui passent en premier, ce sont nos convictions, nos idées (préconçues ou non).

Pour ce quiest de la scolarisation, tant qu'a moi, on passerait direct en 1ere année et plus de maternelle !

[Catania]

Envoyé par soleil02

Vous savez, je n'ai pas voulu dénigrer les CPE. Loin de là. Les grosses installations conviennent à certains parents ainsi qu'à certains enfants et il n'y a aucun mal à cela. Je n'ai pas voulu dire que les milieux familiaux étaient mieux que les CPE.

Moi, mon point, c'était: pourquoi changé un enfant d'un endroit où il est bien pour "l'essayer" en CPE? Ce n'est pas évident pour un tout petit de partir d'un service de garde où il aime son petit groupe d'amis et son éducatrice pour être ensuite, mis en CPE avec une éducatrice et des amis qu'il ne connais pas. Sans parler du gros volume d'enfants (70-80). Ça en fait du bruit et du monde quand on est habitué à un petit groupe de 6-9 enfants. Est-ce que l'enfant peut bien s'adapter? Bien sûr. Mais pas tous. Ce type de milieu ne convient pas à tous les enfants. Pareil pour les milieux familiaux d'ailleurs.

Non, moi, ce que je veux dénoncer, c'est que ce sont souvent les besoins des parents qui vont passer avant celui de leur enfant. Ce que je vais d'écrire sous peu, risque de faire des vagues et je m'en excuse d'avance. Certains ne seront pas d'accord avec moi et c'est correct. C'est ma façon de voir à moi et je veux tout simplement la partagée avec vous.

Premièrement, on a des parents qui cherchent une garderie pour leur enfant. Ils aimeraient un CPE parce que c'est ce qu'il y a de mieux. (Ça c'est ce qu'ils croient parce que dans la société actuelle, c'est ce qui se dit. Est-ce vrai? Pas nécessairement. Mais ça, je l'ai déjà expliqué plus tôt.) Malheureusement, les places en CPE sont rares, ces parents doivent donc se tourner vers les milieux familiaux. Certains choisiront un milieu subventionné et d'autres un milieu privé, tout dépendant de ce qu'ils ont trouvé de mieux. Dans le cas ici, disons que les parents choisissent un milieu privé (je tiens à préciser que je choisi un SDG privé seulement afin de démontrer une plus grande problématique dans mon exemple).

Voilà, c'est fait. L'enfant fait son entrée à la garderie. C'est difficile au début. Autant pour les parents que pour l'enfant, mais tranquillement toute la famille s'adapte à leur nouvelle routine. Tout va bien à la garderie. Pendant 2-3 ans, leur enfant se développe normalement, il mange bien, il aime ses amis et il adore son éducatrice. Même les parents le disent, c'est une perle. Leur éducatrice donne beaucoup d'amour aux enfants et elle a un bon programme éducatif. Elle est également compréhensive et pas trop rigide à l'égard des parents, tout en ne se laissant pas marcher sur les pied non plus.

Mais voilà que l'instant fatidique arrive: les parents reçoivent un appel du CPE. Le CPE tant désiré du début. Et pour ne rien arranger, ils n'ont que 3 ou 4 jours pour prendre une décision car le CPE leur met la pression car ils y a beaucoup de monde sur leur liste d'attente et si les parents ne se décident pas rapidement, ils passeront au suivant et ils perdront leurs chances. Les parents prennent donc la décision, après avoir visité les lieux, de changer leur enfant d'endroit. Sans avoir eu le temps de trop regarder les pours et les contres. De toute façon, selon la croyance populaire, le CPE, c'est mieux, non?

Voilà les raisons les plus populaires qui font qu'un CPE, c'est mieux qu'un milieu familial:

1) La plage horaire est plus vaste. (C'est vrai. Mais en même temps, est-ce nécessaire? Si les parents sont restés 2-3 ans au même endroit, c'est qu'ils étaient capables de respecter les heures d'ouverture. Pourquoi cela devient-il un problème après l'appel du CPE alors que ce n'en était pas un avant? De plus, la loi interdit au CPE de garder un enfant plus de 10 heure par jour et la plupart des SDG sont ouvert 10 heures alors tant que les heures nous conviennent, je ne vois pas trop où est la différence.)

2) Mon enfant développera mieux ses capacités en CPE. (C'est faux. Si votre éducatrice a un bon programme éducatif, et je tiens à préciser qu'on peut très bien apprendre par le jeu, celui du CPE ne sera pas meilleur que le sien. Encore une fois, si le programme éducatif de votre SDG vous convenait avant l'appel du CPE pourquoi en est-il autrement après?)

3) Le côté financier. (Pour les parents ayant de faibles revenus, le prix d'une garderie privée reviens souvent semblable qu'une place à 7$ avec le remboursement anticipé. Ça peut même revenir moins cher. Les familles ayant un revenu plus élevé payent plus cher, c'est vrai. Mais encore là, si vous aviez les moyens de payer plus cher pendant plusieurs années pourquoi n'auriez-vous plus les moyens subitement de le faire après l'appel du CPE? C'est vrai que ça ferait plus d'argent que vous pourriez investir ailleurs, mais le bien-être de votre enfant ne mérite-t-il pas que vous fassiez ce sacrifice pendant encore 1 an ou 2 le temps de son entrée à l'école?)

4) Les CPE ne prennent pas de vacances. (Encore une fois, c'est vrai. Mais des parents qui se sont débrouiller pendant 2-3 ans pour prendre les mêmes vacances que leur RSG ou pour trouver un plan B pendant les vacances ne sont soudainement plus en mesure de le faire? Quand votre enfant sera à l'école, vous aurez un vendredi sur 2 de jours pédagogiques + certains lundi + les fériés + 2 semaines entre Noël et le Jour de l'An + la semaine de relâche + 2 mois et demi pendant la période estivale où vous devrez trouver un plan B, que ce soit les camps de jour, le service de garde de l'école, grand-maman ou une gardienne.)

Je tiens à préciser que mon exemple parle d'un couple de parents à qui tout ces points convenaient lors des années de fréquentation de leur enfant à leur SDG. Je ne parle en aucun cas des parents qui ont eu des surprises après la signature de leur contrat car ils n'avaient pas été bien informés de la façon de faire de leur RSG. Je ne parle pas non plus des parents qui ne sont pas en accord avec certaines choses à leur SDG, ni de ceux qui ne s'entendent pas bien avec leur RSG. Je parle des parents à qui tout convenait avant l'appel du CPE.

On ne se le cachera pas, toutes ses raisons ne concernent en rien nos enfants. Ce sont tous des points qui arrangent les parents. Moi, je pense que si on pouvais se permettre de payer un peu plus cher, si on était capable de s'arranger pour les vacances, si la page horaire convenait à notre horaire de travail, si le programme éducatif de votre RSG nous convenait au départ et si rien ne nous chicotait dans notre SDG alors c'est qu'on pouvait se permettre de continuer ainsi jusqu'à l'entrée à l'école de notre enfant. Le bien-être de notre enfant devrait toujours passer en premier lieu car c'est lui qui devra subir les conséquences d'une telle décision.

Dis comme ça ça porte à réfléchir et je crois que tu as raison. Pour avoir ouvert l'autre poste ou je disais avoir changé mon enfant de son mf privé ou la RSG était une perle et ou mon fils était hyper heureux pour un CPE qui semble aussi bien mais ou mon fils ne s'adapte pas même après quatre mois je crois que le changer était une erreur. Heureusement nous avons pu corriger cette erreur et le retourner à sa garderie qu'il aimait tant.

[tournesol:)]

ET puis moi je rajouterais Calico77,avec qui je suis amplement d'accord( j'ai 2 garçons et l'un des deux a déjà été en CPE pendant presque presque 2 ans,la première année à plein temps et la deuxième année à temps partiel et l'autre jamais, il est avec moi depuis que j'ai ouvert mon MF privé non-accrédité.Disons-le,en ce qui concerne la stimulation( car c'est le sujet qu'on parle).
Bref,je veux dire que dans un MF il y a dans le développement de l'enfant la beauté du partage de l'entraide et du respect qui à mon avis n'est pas bien établi dans les CPE...n'oublions pas que mon fils y est aller et que le CPE est bien.MAIS!!!
En MF, les enfants apprennent qu'il y a des plus petits et des plus grands et les plus grands aident les plus petits et les plus petits apprennent mieux à demander de l'aide aux grands.Je trouve que cela leur enseigne la compassion,le respect,l'échange d'amour et surtout,que de prendre soin des autres c'est bien.Chose qui à mon avis n'est plus montrée.Je trouve tellement que les enfants d'aujourd'hui commencent à être .....je parle en général....individualistes......en fait comme les parents qui décident de les élever de cette manière( tout est dans la compétition je trouve et je n'exagère pas) Mes fils font des activités sportives ;natation et karaté-hockey,c'est ce qu'ils aiment, et je vois tellement de parents chialer et chicaner leurs enfants parce qu'ils niaisent un peu à s'habiller ou à se préparer COME ON!!! ce sont des enfants justement,est-ce qu'on peut les laisser s'amuser quelques minutes avant d'être enfin prêt aux yeux de papa et maman!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alors, moi aussi j'ai vécu le désarroi de perdre un ami avec qui cela allait super bien et que cela faisait plus d'un an que prenais soin de lui et voilà qu'ils ont une place en CPE et Hop ils sautent sur l'occasion.Je trouve cela déplorable moi de changer les enfants de milieu comme bon nous semble juste pour nos propres besoins et nos enfants dans tout cela!!!!!!!!!!!!
POur mes enfants et bien sûr j'aime les enfants,mais en premier lieu c'est pour eux que j'ai fais ce choix d'ouvrir un service de garde( et je peux tu vous dire que je faisais bien plus de $$$$$ avant d'ouvrir mon MF) mais j'ai fais un sacrifice pour que mes enfants soient bien.AVEC MOI!!!!


attention je ne juge pas celles qui l'ont pas fais, je tiens seulement à dire qu'Il faut penser à nos enfants!!!! VOILÀ MON POST!!!

[soleil02]

Envoyé par Catania

Dis comme ça ça porte à réfléchir et je crois que tu as raison. Pour avoir ouvert l'autre poste ou je disais avoir changé mon enfant de son mf privé ou la RSG était une perle et ou mon fils était hyper heureux pour un CPE qui semble aussi bien mais ou mon fils ne s'adapte pas même après quatre mois je crois que le changer était une erreur. Heureusement nous avons pu corriger cette erreur et le retourner à sa garderie qu'il aimait tant.

Je suis contente pour ton coco que sa RSG ait pu le reprendre à sa garderie. J'espère que tu ne t'ais pas sentie attaquer pas mon post, ce n'était pas le but. Pour avoir moi-même un MF, des raisons de quitter pour un CPE, j'en ai entendu plusieurs et ce que j'ai compris avec le temps, c'est que ce n'est jamais pour le bien-être de l'enfant, mais en fonction des besoins des parents que ça se fait. Quand on fait le choix d'ouvrir un SDG à la maison pour pouvoir rester avec ses enfants comme je l'ai fait, c'est difficile de comprendre ce genre de chose.

[Lunora]

Il y a une diversité de l'offre parce que tout le monde n'a pas les même besoins ni la même conception du milieu idéal. Il n'y a pas de meilleure réponse, chaque milieu a ses avantages et ses inconvénients. Et chaque milieu prêche pour sa paroisse...

[Les petites bulles]

Je vais parler de mon expérience...Je suis éducatrice diplomée qui a travaillé pendant de nombreuses années en CPE avant d'ouvrir mon service de garde. Les 2 dernières années, mes filles ont été avec moi au CPE ou je travaillais. MA grande de 3ans a trouvé ça dur au début, mais ça été extrêmement bénéfique pour elle. Pour ce qui est de ma plus jeune qui avait 1ans à l'époque, ça été désastreux. 2 années d'enfer pour elle.

Aujourd'hui je sais qu'elle est autiste, mais son pédo-psychiatre m'a bien dit qu'elle serait beaucoup plus atteinte si elle y était resté. Il y avait trop de bruit, trop d'enfant, peu d'espace, etc. À mon avis, l'erreur de plusieurs parents c'est de penser qu'un CPE c'est mieux pour leur enfant sans se poser les vrais questions. Un CPE, comme un service de garde en milieu familial doit être magasiné. Un CPE, comme un service de garde devrait pouvoir être choisis.

Présentement le manque de place en CPE ne donne pas le choix aux parents. Plusieurs voudraient cela pour leur enfant mais n'ont pas de place alors quand l'appel vient ils ne se demandent pas si c'est une bonne place pour leur enfant. Ils prennent la place tout simplement. Il faut que les parents comprennent qu'un CPE n'est pas un gage de perfection...oui il ne ferme pas, mais est-ce que d'avoir 5 personnes différentes pour s'occupper de lui dans la même semaine et pas toujours des visages connus est nécessairement une bonne chose? Si votre enfant a de la difficulté a faire confiance et a s'adapter, ce n'est pas bon pour lui. Il ne se sera pas moins prêt pour l'école...Il aura appris en milieu familial à développer sa confiance en les adultes sans stress...

Moi aussi ma fille on lui a dit qu'elle dépassait en coloriant, qu'elle ne découpait pas sur la ligne, elle ne savait même pas écrire son nom...Pourtant elle était en CPE. Elle est pas retardé pour ça.

Le débat ici n'est pas de savoir si les CPE sont mieux que les milieux familiaux ou l'inverse. Le débat devrait être pourquoi un parent crois que c'est le cas...Ça n'a rien avoir avec ce que les adultes croient mais avec ce que l'enfant en tant qu' individue a besoins. Le jours ou les parents vont comprendre cela, leur enfant sera peut-être enfin plus heureux.

[PHANILIPRIX]

Je suis d'accord avec la plupart de vimos commentaires mais ce que les parents doivent savoir est que vos minis doivent avoir développé certaines habilités de base avant d'arriver à la maternelle, telles que savoir tenir son crayon correctement, savoir découper, avoir de l'aisance avec le coloriage, savoir s'habiller seul, avoir une base de l'alphabet et des chiffres, tout cela n'est pas pour leur bourrer le cerveau mais seulement pour que l'enfant ait certains acquis généraux.

Oui faut laisser les enfants être des enfants mais les éducatrices et les parents ont un certain rôle à jiuer à certains niveaux des apprentissages tout comme on montre à un enfant à tenir sa cuillère et à manger proprement.

J'ai trois cocos qui ont commencés l'école en septembre et ils vont super bien en classe ils savent un tas de choses pourtant je n'ai forcé personne je leur ai appris toutes les bases par le jeu et le bricolage

J'ai fais la même chose avec mes filles quand j'étais maman à la maison parce que je considérais que c'était ''ma job'' de le faire et non au système scolaire, j'ai aussi trouvé de l'aide spécialisée pour une de mes filles qui est née avec une malformation même si certains professionnels me suggèraient d'attendre l'entrée à l'école.

Je ne crois pas que de demander à un enfant de trois oubqutre ans de savoir zipper son manteau, dessiner, découper et savoir certaines choses soit trop le pousser.

Ayez le mot travail d'équipe en tête.