32k
Garderies à Montréal ou au QuébecDaycare and childcare providers in Canada

Contrôle du forum
S'inscrire FAQ Recherche Messages du jour Marquer les forums comme lus
Précédent   Ma Garderie - Forum > Parents > Expériences de parents avec les garderies
Expériences de parents avec les garderies Questions, problèmes, expériences avec les services de garde...

Annonces importantes
Bienvenue sur le forum de Ma Garderie, une communauté de plus de 30 000 membres, composée principalement de parents et de responsables de services de garde.

Vous parcourez actuellement notre forum en tant qu'invité, ce qui vous permettra de lire les discussions entre parents et responsables de garderies. Pour obtenir un accès complet au forum, vous devrez vous inscrire. L'inscription au forum est simple et gratuite et permet:
  • De participer aux 45,000 discussions répertoriées sur le forum.
  • De créer de nouvelles discussions pour poser vos propres questions.
  • D'effectuer facilement des recherches parmi les 480,000 messages archivés.
  • De contacter chacun des utilisateurs du forum, directement, par messagerie privée.
  • De discuter en direct avec les utilisateurs du forum, dans notre salle de chat
  • De participer à nos concours...
Alors, n'hésitez pas à vous joindre à nous dès maintenant !

PS: Notez que l'inscription au forum est indépendante des comptes des responsables de services de garde. Ainsi, si vous souhaitez seulement annoncer vos places disponibles, nous vous invitons à vous inscrire ici, et non sur le forum.
Discussion fermée
Outils de la discussion Modes d'affichage
non lus
  (#11)
ribouldingue
Banni
Épanoui(e)
 
Statut: Déconnecté
Messages: 84
Remercié: 62 fois, 58 msg
Inscription: octobre 2019
Par défaut 20/01/2020, 10:05

Notre rsg nous a annoncé qu’elle mettait fin au contrat la semaine dernière, invoquant le motif d’incapacité à bien répondre aux besoins de notre enfant.
Faudrait nous dire quels sont les besoins de cet enfant et pourquoi elle est incapable d'y répondre. C'est le coeur du problème et çà me semble impossible que le rsg n'en ait rien dit.

Nous ne sommes pas du tout en accord avec cette raison et encore moins avez le fait que les mesures nécessaires ont été prises pour y parvenir...
Alors le rsg a dit avoir pris des mesures mais les parents disent que non.
J'imagine donc que le rsg a dit quelle mesures ont été prises et ce serait bien que les parents nous disent lesquelles.

Elle nous a demandé de signer un formulaire de résiliation que nous n’avons pas encore lu.
Mais faudrait le lire car encore une fois c'est au coeur du problème et tant qu'ils ne l'auront pas lu, ils ne sauront pas de quoi ils parlent.

Nous lui avons mentionné qu’étant donné qu’elle nous montrait la porte, en quelque sorte, aucun formulaire n’était nécessaire,
Donc, les parents ne sont pas disposés à contester mais veulent quand-même connaître le fond des choses; ce qui est normal

mais selon elle, c’est pour aviser le bureau coordinateur...
Avez-vous déjà fait ou entendu parlé d’un tel formulaire de résiliation? Est-ce légal ou une façon détournée de se protéger?

Faudrait lire le formulaire au lieu de spéculer dans le vide.


Merci!
C’est exactement notre sentiment. Bien que nous sommes en colère et ressentons de l’injustice, le lien de confiance est brisé.
Pour ce qui est de ses droits, il y aurait trop (trois) motifs justifiables pour mettre fin à un contrat;
* le non paiement après avertissement formel,
* un/des gestes violents
* ou l’incapacité totale à répondre aux besoin de l’enfant suite à la mise en place de plan d’intervention et demande d’aide au BC.
...c’est ce dernier motif qui est invoqué, mais je trouve qu’il a le dos large et reste très arbitraire!

Encore une fois, faudrait savoir quels sont ces besoins tellement spécifiques de cet enfant, en quoi consiste le plan d'intervention et quelle aide a été demandée au BC.
En tous cas, même si on ne connais pas les détails, il ressort clairement que ce rsg a fait des efforts sur ce cas, que le BC est au courant et que ces parents pourraient obtenir plus de détails du BC si ils voulaient bien le contacter.

Bref, comme mentionné plus haut, n’en demeure pas moins que le lien de confiance est brisé et que nous n’avons pas envie de faire garder notre enfant par une personne n’en voulant pas!!
Cela me paraît trop rapide comme conclusion car on ne sait pas ce qu'il y a sur ce formulaire et on n'a aucun détail sur le plan d'intervention.
Et pour quelle raison ce rsg ne voudrait pas de cet enfant qui est un client comme les autres et qui rapporte au rsg le même montant que les autres enfants ?

Il doit bien y avoir une bonne raison pour que ce rsg veuille se priver d'un revenu non ?

Dernière modification par ribouldingue 20/01/2020 à 11:09.
   
L'utilisateur ci-dessous a remercié ribouldingue pour ce message:
non lus
  (#12)
Azana
Accro
 
Avatar de Azana
 
Statut: Déconnecté
Messages: 7 073
Remercié: 8 868 fois, 4 517 msg
Inscription: août 2011
Par défaut 20/01/2020, 12:11

Vous savez Ribouldingue, quand on prend le temps d’élaborer un plan d’intervention, il y a un début et une fin. Dans l’intervalle, on intervient, on observe et on note si les objectifs sont atteints en partie ou en entier ou pas du tout, et si les moyens pour y parvenir sont bons.

On ne peut tout simplement pas résilier un contrat alors qu’un plan d’intervention est en cours. On peut refuser de renouveler un contrat si tous les moyens mis en place ont été vains. Mais résilier un contrat, ça veut dire mettre un terme au processus qui s’est enclenché sans attendre l’évaluation des résultats.

Résilier un contrat n’est pas une chose banale et la RSG qui fait ça sans motifs sérieux s’expose à des contestations.
   
L'utilisateur ci-dessous a remercié Azana pour ce message:
non lus
  (#13)
ribouldingue
Banni
Épanoui(e)
 
Statut: Déconnecté
Messages: 84
Remercié: 62 fois, 58 msg
Inscription: octobre 2019
Par défaut 20/01/2020, 14:44

Pourquoi tu me dis cela azana quand Yolitina a clairement dit qu'elle n'avait pas l'intention de contester ?
En plus, mon point n'a rien à voir avec la résiliation d'un contrat.

Dernière modification par ribouldingue 20/01/2020 à 14:48.
   
L'utilisateur ci-dessous a remercié ribouldingue pour ce message:
non lus
  (#14)
Azana
Accro
 
Avatar de Azana
 
Statut: Déconnecté
Messages: 7 073
Remercié: 8 868 fois, 4 517 msg
Inscription: août 2011
Par défaut 20/01/2020, 15:46

C’est moi alors qui ne comprends pas votre intervention. Désolée.

Le post concerne pourtant la résiliation d’un contrat de la part de la RSG.

Ce que je dis de mon côté, c’est qu’une RSG qui résilie un contrat sous prétexte qu’elle n’est plus capable de s’occuper d’un enfant manque de professionnalisme.

En principe, on doit honorer un contrat jusqu’à la fin. Il est tout à fait légitime de parler des difficultés avec les parents, tout en mettant en place un plan d’intervention et en mettant les ressources du milieu à contribution. Ce plan d’intervention a un début et une échéance. Il est évident que l’échéance du plan d’intervention doit correspondre à la fin du contrat.

Si à l’échéance du plan d’intervention la situation problématique perdure, la RSG a tout à fait le droit de ne pas renouveler le contrat. Dans ce cas, la famille n’est pas sous le choc et savait à quoi s’attendre.

Même si l’initiatrice de ce post ne veut pas continuer à confier son enfant à cette RSG qui rejette ce dernier, elle conteste sa décision en ce sens qu’elle n’est pas d’accord avec les motifs de la résiliation.
   
L'utilisateur ci-dessous a remercié Azana pour ce message:
non lus
  (#15)
YING YANG
Accro
 
Statut: Déconnecté
Messages: 5 288
Remercié: 5 303 fois, 2 657 msg
Inscription: septembre 2012
Par défaut 20/01/2020, 16:28

Bonsoir Azana ,
Encore une fois on spécule sur un contexte qui manque d'informations de part et d'autre.
Pour faire un plan d'intervention cela demande que tout les interpellés soient au rendez-vous dans une même optique .
Ce qui est parfois presque impossible .
Il y a des enfants qui seraient mieux dans un CPE .
Je m'excuse mais il y a seulement une personne dans un CPE mandatée pour les suivis et ce pour une multitude d'enfants et de RSE.
Et ce sont avant tout des humains avec leurs forces et moins forces .
Je suis convaincu que cette RSE a communiqué avec les parents concernant l'enfant , mais bon .
Donc oui une RSE peut exclure un enfant de son service de garde pour les raisons suivante et cela n'a rien à voir avec le professionnalisme ou non.
La sensibilité entre autre est selon chacun.
Bonne soirée

Une politique d’expulsion doit être suffisamment explicite et comprendre les éléments suivants :
• les objectifs poursuivis
• la détermination des situations et des motifs pouvant mener à l’expulsion d’un enfant. Il peut
s’agir d’aspects administratifs (p. ex. non-paiement des frais de garde) ou de comportements
inacceptables d’un parent (p. ex. acte de violence envers le personnel ou la clientèle du service de
garde) ou de problèmes de comportement particuliers de l’enfant, qui mettent sérieusement en
danger la santé, la sécurité ou le bien-être des autres enfants ou des adultes travaillant auprès de
lui.



Citation:
Envoyé par Azana Voir le message
Je suis très étonnée de lire ton message Ying Yang. Un contrat ne doit-il pas être respecté jusqu’à la fin?

Je comprends que parfois, des enfants ont besoin de plus de soutien que d’autres, mais briser un contrat sans faire de plan d’intervention avant??? Résilier un contrat sans avoir eu recours à l’aide du BC au préalable?? Je ne savais pas qu’un rsg accréditée pouvait faire ça. Ça manque de sensibilité, de professionnalisme et de compétences à mon avis. De mon côté, je n’aurais jamais fait ça.


Je demande que tout les enfants petits et grands sur terre vivent dans un monde où règne la paix globale , où l'amour inconditionnelle dans toute sa splendeur éclate de beauté.
Je demande que tout les enfants sur terre mangent à leur faim avec des aliments sains pour le corps et l'esprit.Auteure inconnue
   
non lus
  (#16)
ribouldingue
Banni
Épanoui(e)
 
Statut: Déconnecté
Messages: 84
Remercié: 62 fois, 58 msg
Inscription: octobre 2019
Par défaut 20/01/2020, 20:44

Encore une fois azana, j'abonde dans le sens de YING YANG pour plusieurs raisons et je vais te répéter (en d'autres mots) ce que j'ai déjà dit:

Est-il sain de faire respecter à tout prix un contrat quand la situation est potentiellement malsaine (car faut avouer que dans cette histoire, il y a des points importants qui me semblent volontairement omis)?

Mais le plus important azana c'est qu'il ne faut pas transformer en un combat personnel, les propos d'une personne qui a dit qu'elle ne voulait pas aller plus loin et qui de surcroît a plusieurs points "très bizarres" dans son histoire:

1- Elle dit n'avoir pas regardé le formulaire mais elle le conteste.
2- Elle dit avoir été informé du motif mais elle le conteste malgré qu'elle pourrait s'informer auprès du BC qui pourrait lui donner des explications (car ce motif implique directement le BC).

D'ailleurs, si le rsg essayait de faire un coup croche, il serait immédiatement démasqué si cette dame en parlait au BC mais bizarrement, elle ne le fait pas.

Alors dans ces conditions ma position est de ne pas appuyer cette dame tant qu'elle ne fera pas son effort normal de s'informer auprès du BC, de lire le formulaire et surtout de nous donner tous les éléments pour que nous puissions l'aider d'une façon juste et éclairée.

Dernière modification par ribouldingue 20/01/2020 à 21:00.
   
L'utilisateur ci-dessous a remercié ribouldingue pour ce message:
non lus
  (#17)
YING YANG
Accro
 
Statut: Déconnecté
Messages: 5 288
Remercié: 5 303 fois, 2 657 msg
Inscription: septembre 2012
Par défaut 21/01/2020, 02:31

Bonjour,
On part du principe qu'un tout petit qui est dysfonctionnel dans un groupe d'enfant au point ou ce que la RSE doit faire un choix ,
On s'entend que cet enfant a besoin d'un coup de main.

J'imagine que cet enfant le comportement dont on a aucune idée ici doit quelque part se continuer dans le milieu familial donc ne doit pas être totalement de l'inconnu pour la famille.

J'imagine que la RSE en a glissé un mot aux parents
Donc la prochaine étape CLSC en route vers les personnes ressources multiples.
Ensuite diagnostique , car comme vous le savez ni une RSE , ni la/les personnes mandatées au BC ont le droit légal de diagnostiquer un comportement questionnable d'un tout petit.

Donc retour parent , enfant + CLSC avec document à l'appui et là seulement là on met en place un processus approprié en place en partenariat parent , RSE BC.

Je comprend aussi que les personnes qui ne vivent pas ou n'ont jamais vécu de cas similaire ne puisse comprendre qu'une personne RSE puisse s'avouer vaincu envers un enfant qui demande , je ne sais quoi car la dame ne mentionne rien sur le sujet.

Là ou je m'interpose c'est lorsque l'on crucifie immédiatement une RSE sans avoir toutes les informations appropriées sur le contexte.
P.S Au fil des années , j'ai exclu au moins 3 enfants et je l'ai fait après une multitudes de démarches , je connais des RSE qui n'ont pas osée exclure et qui ont fermer leur service pour cause d'épuisement , pas parce qu'elle n'était pas professionnelle , juste parce qu'elle n'osait pas.

Et j'ajoute que le fameux mot ''professionnel '' est galvaudé pour une multitude de raison et est utilisé comme paravent pour descendre quelqu'un.
Trop facile et trop court comme mot qui selon le contexte ne défini pas la réalité du réel sujet , propos ext..... trop facile à utiliser selon moi bien entendu.

J'aime converser avec vous et vous souhaite une agréable journée.
J'ajoute mon espérance que cet enfant et sa famille trouve le soutient nécessaire auprès d'une équipe multidisciplinaire .


Je demande que tout les enfants petits et grands sur terre vivent dans un monde où règne la paix globale , où l'amour inconditionnelle dans toute sa splendeur éclate de beauté.
Je demande que tout les enfants sur terre mangent à leur faim avec des aliments sains pour le corps et l'esprit.Auteure inconnue
   
non lus
  (#18)
ribouldingue
Banni
Épanoui(e)
 
Statut: Déconnecté
Messages: 84
Remercié: 62 fois, 58 msg
Inscription: octobre 2019
Par défaut 21/01/2020, 05:50

Encore une fois YING YANG, je te rejoints... et en passant, j'ignorais que tu tenais/avais tenu une garderie.

Je sais que ce que je vais dire va m'attirer les foudres de azana mais je vais quand-même le dire parce que c'est mon opinion et que je vais en rester convaincu jusqu'à preuve du contraire...

Pour moi, un rsg n'est rien de plus qu'un endroit où on fait garder ses enfants et les personnes qui l'opère ne sont pas des éducatrices mais plutôt des gardiennes avec, on l'espère, des compétences plus grandes que celles de madame tout le monde.

Alors, s'il vous plait, ne demandez pas à ces personnes de bonne volonté de composer avec des enfants dont les problèmes relèvent des compétences d'un psychologue ou d'un médecin... d'accord ?

COMPORTEMENT PROFESSIONNEL
J'ai utilisé ce terme dans un de mes commentaires précédents et ce que je voulais dire est ceci:

Personne qui connaît ses limites de compétences et qui est assez responsable pour ne pas les dépasser.

Elle va alors se retirer en conseillant au parent de consulter une ressource plus compétente... tout comme un médecin de famille se retirerait en référant son patient à un médecin spécialiste.

Alors, s'il vous plait, qu'on ne vienne pas imposer à cette personne de dépasser ses limites dans le but de respecter un contrat à tout prix car ce n'est pas là que se situe le bien de l'enfant. En faisant cela, c'est le bien du parent que l'on ferait respecter.

Dernière modification par ribouldingue 21/01/2020 à 05:53.
   
L'utilisateur ci-dessous a remercié ribouldingue pour ce message:
non lus
  (#19)
Azana
Accro
 
Avatar de Azana
 
Statut: Déconnecté
Messages: 7 073
Remercié: 8 868 fois, 4 517 msg
Inscription: août 2011
Par défaut 21/01/2020, 09:37

Ma très chère Ying Yang,

Ton opinion est importante pour moi et tu le sais bien. Et je la partage la plupart du temps! Dans cette situation, je suis en partie d'accord avec ce que tu dis. Il est important qu'une RSG sache reconnaître ses limites et qu'elle soit en mesure de les exprimer. D'ailleurs, dans toutes les sphères de notre vie, cette maxime est importante.

Cependant, dans ce cas bien précis, les faits sont qu'une maman vit mal le fait que sa RSG résilie son contrat. Et je la comprends très bien! Qui peut dire le contraire?

Résilier un contrat manque de professionnalisme selon moi pour les raisons suivantes:

- La très grande majorité des RSG accréditées font des contrats de 3 mois et moins.
- Résilier un contrat avant la fin des 3 mois me semble plutôt impulsif, en partie pour la raison qui suit;
- La durée moyenne d'un plan d'intervention est de 3 mois. À échéance, on en évalue les résultats. On peut le reconduire un autre 3 mois, le modifier pour un autre 3 mois, le fermer parce que les objectifs sont atteints, ou DANS LE PIRE DES CAS, ne pas le reconduire et ne pas renouveler le contrat.
- Une RSG accréditée a accès à l'aide de son BC. C'est ce qu'on nous dit souvent quand on compare les services non-accrédités VS les services accrédités.

Comme tu le sais Ying Yang, j'ai été moi aussi RSG. Je n'étais pas accréditée. Une seule fois, j'ai refusé de renouveler le contrat avec un papa qui me faisait peur. Mais je n'ai pas résilié son contrat, j'ai mis en place un cadre à respecter, sans quoi, son contrat ne serait pas renouvelé.

En 9 ans, bien que j'ai eu la chance d'avoir des clients stables, j'ai eu aussi à travailler avec des enfants à besoins particuliers à quelques reprises. Je dois admettre que pour un cas précis, s'il n'avait pas quitté pour l'école, je crois que je n'aurais pas été en mesure de renouveler le contrat. Mais les parents étaient au courant. Ils n'ont jamais reconnu le problème.

Pour un autre enfant, dès les premières semaines, j'ai su que ça allait être un défi de haut niveau. J'ai pris le taureau par les cornes et j'ai fait des appels AVEC la mère au CLSC et avec le pédiatre. Nous avons mis en branle un plan de service avec une éducatrice et une nutritionniste. Ce petit amour est suivi par le CLSC encore aujourd'hui, mais il est à l'école régulière et va très très bien.

Une RSG bien outillée pour faire son métier n'a pas à résilier un contrat parce qu'un petit enfant est trop difficile. Elle doit être en mesure de respecter ses engagements. Elle n'est pas obligée de renouveler le contrat, bien entendu. Un contrat n'est pas à l'infini!

Mais comme toujours, personne n'est obligée de partager mon point de vue. C'est ce qui est merveilleux n'est-ce pas?

Bonne journée bien emmitouflée pour ne pas geler! )
   
L'utilisateur ci-dessous a remercié Azana pour ce message:
non lus
  (#20)
Azana
Accro
 
Avatar de Azana
 
Statut: Déconnecté
Messages: 7 073
Remercié: 8 868 fois, 4 517 msg
Inscription: août 2011
Par défaut 21/01/2020, 10:05

Je viens de voir votre message Ribouldingue concernant votre perception sur les RSG.

Meeeeeenon vous n'allez pas vous attirer mes foudres. Je ne mords pas

Mais je peux quand même vous instruire. RSG signifie responsable en services de garde. RSE signifie responsable en services éducatifs. Le terme "gardienne" s'adresse normalement aux personnes qui gardent des enfants de temps en temps pour arrondir leur fin de mois, la plupart du temps, au domicile des parents. Souvent, ces personnes sont des jeunes étudiantes ou des retraitées, ou des employés qui souhaite faire un petit surplus d'argent quand l'occasion se présente.

Certaines RSG ou RSE sont effectivement des éducatrices par leurs formations académiques; par exemple; technicienne en éducation spécialisée, technicienne petite enfance ( je ne me souviens plus du terme exact), psychoéducatrice.

Certaines RSG ou RSE ont aussi des formations connexes: enseignante au préscolaire et primaire, psychologue, travailleuse sociale, technicienne en travail social, technicienne en loisir...

Certaines RSG ou RSE possèdent seulement les formations et exigences requises pour pratiquer leur travail : Premiers soins et\ou formation par le BC et\ou formation MAPAQ...

Mais dire que les RSE ou RSG "ne sont que des gardiennes", j'ai bien peur que ce soit faux. Encore une fois, vous n'êtes pas obligée d'être d'accord.
   
L'utilisateur ci-dessous a remercié Azana pour ce message:
Discussion fermée


Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Protocoles à faire signer aux parents andreanne23 Documents pour garderie 7 12/01/2011 08:03
Quand signer le contrat? pirate Gestion d'une garderie 1 09/12/2010 13:30
Formulaire de médicaments à faire signer lysa Gestion d'une garderie 3 22/02/2010 12:40
Je fais signer un contrat ou pas ? Solo Gestion d'une garderie 3 22/09/2009 13:45
Signer des 3-4 ans... maman-éduc Gestion d'une garderie 5 03/07/2009 15:24

Édité par : vBulletin® version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Version française #13 par l'association vBulletin francophone
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com


Quelques conseils...

N'hésitez pas à consulter cet article pour vous aider à choisir un service de garderie, connaitre quelles questions poser, savoir à quels détails porter attention...

Nouveau !

Service de notification personnalisée qui vous contacte lorsqu’une place disponible répondant à vos critères apparaît sur Ma Garderie.

Inscrivez-vous!
Votre partenaire
de recherche de places en garderie