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Premiers soins... expérience versus formation
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  (#1)
mjo-lyne
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Par défaut Premiers soins... expérience versus formation - 22/03/2010, 13:18

j'ai eu une discussion avec une amie et nous avions 2 points de vue différents... voilà la situation et a vous de me donner votre avis:

une amie a moi est devenue rsg un peu par accident...elle est excellente avec les enfants, tout va bien. Elle n'a pas suivi de cours de premiers soins mais elle est mère de 3 enfants et a eu pendant 2 ans une petite fille dans sa garderie avec de graves problèmes de malformation intestinales (qque chose du genre) donc, elle a appris avec l'aide de la maman a donner les soins requis pour veiller à ce que la petit ne s'étouffe pas, quoi faire si ça arrive (et ça arrivait 2-3 fois par semaine) La petite avait tous les problèmes, problème avec les poumons aussi...fallait parfois faire du "clapping" et tout....donc en cas d'urgence, elle savait quoi faire. Pour ce qui est des premiers soins en ce qui a trait aux blessures, ayant 3 gars, elle en a vu.... voila où est notre désaccord...je suis d'avis que l'expérience est plus importante que la formation parce que j'aimerais mieux laisser mon enfant avec qqun qui sait quoi faire et l'a déjà fait plutôt qu'avec qqun qui a suivi la formation sans l'avoir pratiqué...

qu'en pensez-vous?


jo-lyne
   
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  (#2)
mjo-lyne
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Par défaut 22/03/2010, 13:21

comme il faut peser ses mot des fois ici, on s'entends pour dire que je ne veux pas insinuer que la formation est inutile, vous êtes toutes bonnes et belles et que je suis certaines que vous savez toutes quoi faire en cas d'urgence....je veux juste savoir si vous laisseriez vos enfants a quelqu'un qui n'a pas de formation en premiers soins mais a dû apprendre les méthodes et a dû les pratiquer souvent....


jo-lyne
   
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  (#3)
isabellebro
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Inscription: octobre 2009
Par défaut 22/03/2010, 13:28

pour avoir participé a une discussion ici il y a pas long concernant le rcr moi aussi je te dirais l'expérience j'ai ma formation rcr et je la renouvelle en mai et je peux te dire que j'ai oublier plusieurs chose que jai appris nayant jamais eu a les utiliser (mettons que jai tres hate de refaire mon cour pour me rafraichir) je crois meme que la prochaine fois j'attendrai pas 3 ans quand on a a les faires on oublie moins que quand on letudie
   
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  (#4)
Nathalie G.
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Inscription: mars 2010
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Hum..... très bonne question en effet! Mon avis, et je suis un moniteur pour la Croix-Rouge, c'est que l'expérience est effectivement un atout, mais dans certains cas la formation est aussi essentielle que l'expérience! Et je ne parle pas des réflexes, qui passent souvent par dessus les deux!

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de confier un enfant à quelqu'un qui CHOISIT de ne pas faire un cours de secourisme. C'est un must... ne serait-ce que pour comprendre la raison d'être de certaines techniques.

Par exemple: un étouffement. Dans le cours de premiers soins on vous montre les techniques (même si certains ne les utiliseront jamais...et tant mieux!!)... et on vous explique aussi dans quel but on les fait. C'est super de savoir qu'il faut appliquer la technique de retournement chez le bébé quand il s'étouffe... mais il faut aussi savoir comment sont faites les voies respiratoires, quelle est la différence entre un étouffement anatomique ou mécanique, quelles sont les méthodes préventives pour différents types de situation d'étouffement et il faut aussi savoir qu'une intervention peut causer des lésions... et quoi faire après une intervention!

Il faut aussi se méfier des cas particuliers. Dans le cas cité plus haut, on parle d'un enfant qui présente une dynamique particulière de santé. Une démarche particulière est appliquée pour cette enfant. Cette personne a de l'expérience, je ne le remet pas en doute, mais a-t-elle TOUTES les expériences??

Si je reprends le cas cité plus haut... mettons que cette même enfant semble avoir des symptômes de rhume, que son état se détériore et que l'enfant semble étouffer, à tel point qu'elle n'arrive plus à avaler sa salive... Que fera la responsable?? Du clapping??................... Vérifier dans sa bouche si elle voit un objet??..................... J'espère que non!!!! Car l'incapacité à avaler sa salive chez l'enfant qui présente en même temps des signes d'infection (comme rhume ou grippe) est un signe d'une possible épiglottite. Et dans un cas comme celui-là, il faut absolument appeler le 9-1-1 et éviter d'examiner la bouche sous peine de risquer la rupture de l'épiglotte, ce qui entraînerait le décès. Le saviez-vous?? Cette personne qui n'a pas suivi de cours de premiers soins le sait-elle?? Lorsqu'on vit avec un enfant qui présente une problématique de santé particulière, on développe un réflexe d'intervention qui est propre à l'expérience vécue avec cet enfant... ce qui augmente le danger de faire abstraction d'autres signes qui devraient normalement réorienter notre intervention. On agit machinalement...

C'est le genre de "détails" qu'on apprend pas juste avec de l'expérience... Les cours de secourisme couvrent des chapitres qui peuvent sembler anodins (ben oui, on répète encore dans les cours qu'il faut se laver les mains!!), mais il y a aussi de la matière qui aborde des cas plus rares et spécifiques qui ont leur importance.

Personnellement, je pense que la question serait de se demander si on peut VRAIMENT se passer d'un cours de premiers soins? J'enseigne depuis 10 ans le secourisme et la défibrillation cardiaque... et croyez-moi, malgré que le secourisme fasse partie de mon travail quotidien, j'en apprends encore...

Je vous raconte une anecdote...J'adore les histoires!!

Il y a environ 3 ans, je discutais avec une maman de mon service de garde (j'ai eu une garderie pendant 15 ans...) ... nous étions dehors, et le petit s'amusait pendant qu'on jasait. Sa grande soeur, qui est allergique et qui traîne son Épi-Pen sur elle en tout temps était présente (elle allait à l'école à l'époque et sa mère passait la chercher avant de venir prendre le plus jeune). Voilà que le petit se fait piquer par une guêpe au bas de l'oreille. Le petit se met hurler, le site d'injection se met à enfler, l'enfant a le visage qui devient tout rouge, et, incapable de se calmer, l'enfant continue de pleurer-hurler et finit par avoir une respiration entrecoupée (à cause des sanglots). La mère, qui a de l'EXPÉRIENCE avec un enfant allergique, a eu tôt fait de se précipiter à la voiture pour chercher l'Épi-Pen de sa fille, convaincue que fiston fait une réaction anaphylactique...

Seulement voilà... L'enfant n'était pas en réaction anaphylactique... Pourquoi? Ben parce qu'il braillait, voyons! Si l'enfant pleure, c'est que les voies respiratoires ne sont pas obstruées... et comme l'anaphylactie est une réaction multi-systémique, qui entraîne des difficultés combinées de différents système, dont le système respiratoire, il n'y avait pas lieu de le piquer. La maman, quoique bien intentionnée, était influencée par son expérience. Si elle n'avait jamais eu d'enfant allergique, elle n'aurait peut-être pas sauté à la même conclusion aussi rapidement. Comme quoi chaque cas est différent...

Bonne réflexion! )

Nathalie
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  (#5)
Pasparfaite
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Localisation: Saguenay
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J'ai 28 ans j'ai eu la formation de RCR 4 fois. Même si je n'ai pas eu à mettre en pratique mes apprentissages ( et j'en suis bien contente) je pense que la formation est plus importante que l'expérience. C'Est certain que mes premiers cours je me rappelais moins des choses mais après 4 fois on sait et on retient. J'ai refais mon rcr-garderie au mois de février et je me rapellais parfaitement des procédures a suivre en cas d'accident ou autres. C'est certain que c'Est mieux de faire n'importe quoi que rien du tout mais quand on peu faire ce qu'il y a de mieux c'Est bien mieux!!! Je pense que tout parents devrait suivre un cours de RCR j'irais même plus loin en disant que tout le monde devrait le suivre...ça éviterait parfois des morts inutiles... ¨ça devrait faire partie de l'enseignement au secondaire. C'est notre responsabilité en tant que rsg même si au privé on a pas d'obligation. Sérieux ça coute rien 70$ pour 3 ans....pis on le mets sur nos impôts. Ça prends 8h aux 3 ans ou plus si tu veux rafraichir ton cours a chaque année....c'Est rien dans notre vie mais ça peut sauver une VIE!!!
   
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  (#6)
Minnie86
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Par défaut 01/04/2010, 18:47

Je pense que d'avoir les deux, soit la formation et l'expérience peut être pertinent.
J'ai suivi la formation samedi dernier, une formation de 8 heures que j'ai toutefois trouvé incomplète alors que j'avais suivi quelques années auparavant un cours de 45 heures de secourisme. On y voyait tout!!

Toutefois, je pense à quelqu'un, comme ma mère qui n'a jamais suivi de cours de premiers soins mais qui a toujours agi avec son gros bon sens. Elle considère avoir eu l'expérience avec tous les accidents que j'ai eu (nombreuses ecchymoses, commotion cérébrale, étouffement (avaler un objet), fracture du tibia, entorses, brûlure au 3e degré, déformation des os des jambes... (j'en ai eu d'autres comme : fracture du coccyx, une autre entorse à la cheville et une entorse cervicale mais elle n'était pas là)). Bien sûr, elle faisait souvent appel au CLSC, notamment lorsque j'ai eu ma brûlure au 3e degré, mais dans plusieurs situations, elle s'est servie de son gros bon sens (sauf lorsqu'elle a accepté de me laisser retourner à l'école après être tombée tête première sur l'asphalte... mais c'était ce que je voulais !!) et je m'en suis quand même bien tirée !

Faut dire que ça m'a aussi aidée dans mes cours de premiers soins parce que... la plupart des situations, je les avais vécues !!
   
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  (#7)
maman-éduc
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Je crois que la formation est prémordiale dans notre métier, même si l'expérience vaut parfois beaucoup plus... La raison: les techniques changent au cours des années...

Aussi banal que: avant, quand on avait une plaie ouverte, nos mamans nous mettaient du peroxyde et du mercurochrome.... Maintenant, c'est de l'eau et du savon! J'ai fait rire de moi il y a 2 semaines pcq je tenais mon point en disant qu'on devait mettre de l'eau et du savon! La personne en face de moi ne me croyait même pas! (et avait suivi son cours...!!!!)

Je suis mon cours aux 3 ans, mais je relis mon livre de formation régulièrement... En cas de situation d'urgence, je veux être prête!! Il y a tellement de détails pour chaque situation que je crois que c'est vraiment important!

Alors pour la question initiale, est-ce que je laisserais mon enfant à quelqu'un qui n'a pas son cours RCR, je crois que je dirais NON... Ce n'est pas pour rien que l'objectif est de former un secoursite par résidence.... Et malheureusement, chez moi, c'est moi qui suis formée, alors s'il m'arrive quelque chose, je ne sais pas quel genre de soins j'aurai!!!!! hahaha!


L'impossible est réversible!
   
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  (#8)
may66
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Par défaut 01/04/2010, 22:02

pourquoi laisser passer la chance d'apprendre des techniques qui peuvent sauver des vies et de se le remémorer quand ca passe.. je fais et refais mes cours de secourisme aux 3 ans comme prescrit dans la loi et laisse moi te dire qu'a toutes les fois j'apprend oui réapprend quelque chose de nouveau et ce depuis 1985.
La formation est un atout, ca ne garanti pas si lorsque quelque chose se passe je vais réagir adequatement mais ca va me donner une avance j'en suis sure.

Dernière modification par may66 01/04/2010 à 22:05.
   
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  (#9)
weandyou
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Messages: n/a
Par défaut 01/04/2010, 23:24

Citation:
Envoyé par Juddybella Voir le message
¨ça devrait faire partie de l'enseignement au secondaire.
Moi jai eu la chance de justement l'avoir à l'école gratuitement

Secondaire 1 = 3 h
Secondaire 2 = 6 h
Secondaire 3 = 8 h
Secondaire 4 = 16h
Secondaire 5 = 25h

Moi quand le projet à été instauré, j'étais en secondaire 3 alors jai eu 50h de cours !!! Je compte que celle de 25h puisque j'ai 20 ans et que les deux autres sont expirés J'ai eu RCR (16h)+ Soins d'urgence (25h) + Soins Immédiats (8h) ! Cest vraiment bien!!!

Parcontre ce qui est triste, cest que notre école à gagner un concours communautaire et on à eu une genre de bourse de 40,000$ pour l'instauration de ces cours. On était à l'époque la SEULE école au Québec à donner des cours Vous rendez-vous compte? La seule !!!! Ya fallu qu'on gagne un concurs à travers le Québec pour avoir la chance de sauver des vies !!! Ses cours sont utiles pour la vie de tout les jours, on peut etre en train de manger tranquillement au restaurant entre amis et ton voisin de table s'étouffe avec un morceau !! Ben crime si personne sait quoi faire COMME IL FAUT, ca peut etre grave ! Mais si tout le monde l'apprendrait en bas age on éviterait bien des morts!!
Je ne sais pas si maintenant il y en a dans plus d'école, nous cétait en 2005 que ca l'a commencé, mais je sais que ma niece est au secondaire et n'a pas ce genre de cours! Je comprends que ca coûte très cher, mais je considère ça essentiel !!
   
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  (#10)
maman-éduc
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Localisation: Laurentides
Par défaut 02/04/2010, 09:24

Citation:
Envoyé par weandyou Voir le message
Moi jai eu la chance de justement l'avoir à l'école gratuitement

Secondaire 1 = 3 h
Secondaire 2 = 6 h
Secondaire 3 = 8 h
Secondaire 4 = 16h
Secondaire 5 = 25h

Moi quand le projet à été instauré, j'étais en secondaire 3 alors jai eu 50h de cours !!! Je compte que celle de 25h puisque j'ai 20 ans et que les deux autres sont expirés J'ai eu RCR (16h)+ Soins d'urgence (25h) + Soins Immédiats (8h) ! Cest vraiment bien!!!

Parcontre ce qui est triste, cest que notre école à gagner un concours communautaire et on à eu une genre de bourse de 40,000$ pour l'instauration de ces cours. On était à l'époque la SEULE école au Québec à donner des cours Vous rendez-vous compte? La seule !!!! Ya fallu qu'on gagne un concurs à travers le Québec pour avoir la chance de sauver des vies !!! Ses cours sont utiles pour la vie de tout les jours, on peut etre en train de manger tranquillement au restaurant entre amis et ton voisin de table s'étouffe avec un morceau !! Ben crime si personne sait quoi faire COMME IL FAUT, ca peut etre grave ! Mais si tout le monde l'apprendrait en bas age on éviterait bien des morts!!
Je ne sais pas si maintenant il y en a dans plus d'école, nous cétait en 2005 que ca l'a commencé, mais je sais que ma niece est au secondaire et n'a pas ce genre de cours! Je comprends que ca coûte très cher, mais je considère ça essentiel !!

Wow, c'est tout simplement génial!
Je ne savais pas que ça pouvait se faire.... En fait, ça ne devrait pas coûter très cher... Tu prend un prof déjà sur place et le fais former pour devenir instructeur, tout simplement! L'école paie pour sa formation, et ensuite, il a une nouvelle charge de cours! Pas compliqué, selon moi! En tout cas, si jamais ça se développe, je serai la première à vouloir être instructeur à l'école!


L'impossible est réversible!
   
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