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semouna 05/08/2009 20:28

salut
merci a vous de votre politesse.

Maryam31 05/08/2009 21:19

Citation:

Envoyé par PHANIE (Message 56312)
Je pense que ce qui me met le plus mal à l'aise de la religion musulmane et de toute autre religion qui impose un code vestimentaire ou un code vie SPÉCIAL ou DIFFÉRENT d'ailleurs c'est le fait que LA FEMME a des restrictions ou n'a pas le droit de...

- se promener la tête découverte, c'est à dire montrer qu'elle est différente de l'homme c'est TIVIDENT comme dirait Alyjack
- qu'elle doit se couvrir complètement
- ne peut pas avoir une conversation avec un homme autre que son mari sans avoir la tête couverte
- j'ai lu dans un autre post il y a qq temps qu'une RSG musulmane ne pouvait laisser entrer le papa d'un enfant qu'elle gardait dans sa maison si son mari n'y était pas

POURQUOI VOUS DEVEZ PORTER UN VOILE ABSOLUMENT ET ÊTRE COUVERTE DE LA TÊTE AUX PIEDS ET POURQUOI CERTAINES FEMMES PORTENT LE BURKA C'EST QUOI LA DIFFÉRENCE.

Que se passerait-il si un jour vous décidiez de sortir dans la rue sans votre voile, en short et chandail à manche courtes... votre conjoint serait-il fâché, auriez-vous le sentiment d'être moins pratiquante..

Je ne juge pas je veux juste savoir... pendant mes vacances au zoo de granby j'ai vu une femme avec le burka (je sais pas si j'ai la bonne prononciation désolé) mais à mes yeux c'est comme être en cage... on ne pouvait pas voir si elle souriait si elle était peinée... MA PETITE DE 5 ANS m'a demandée ''maman la dame est-ce qu'elle vient de perdre quelqu'un... elle est triste''

La religion catholique elle aussi a eu des moments forts ou toutes les femmes devaient OBÉIR à leur mari, ne pas prendre de moyens contraceptifs, ne pas pratiquer le sexe en dehors du mariage, 98.5% de la population avait une perte de l'ouie importante car la masturbation rendait sourd... Mais les gens se sont rendu compte que VIVRE LIBREMENT NE DONNAIT PAS UN TICKET POUR L'ENFER... Je suis catholique je ne porte pas de croix, pas de voile, je peux parler au seigneur quand je veux, le remercier, je n'ai pas à le prier 5 fois par jour... et pourtant je sais qu'il est avec moi, et mes enfants...Pour moi la religion c'est à l'intérieur de mon coeur je n'ai pas besoin de m'afficher avec un signe quelconque qui marque ma religion, je peux porter ce que je veux quand je veux, parler avec des hommes, des femmes, montrer mes cheveux, enlever mon chandail devant les autres si il fait chaud et je ne sens pas que je commet un grand pêché et que le ti jésus à écrit dans la bible... celle qui porte une jupe courte et une camisole ira sur le banc du côté de l'enfer... (bon je niaise encore mais vous comprenez)

Pendant les vacances nous sommes allés à l'oratoire St-Joseph et personne ne nous a demandé de nous couvrir la tête ou d'aller mettre une croix... tout le monde était les bienvenu...

C'EST ÇA MA QUESTION FONDAMENTALE... qu'arriverait-il si pour 1 journée vous décidiez d'être musulmans sans que personne le sache... sans voile, sans prière 5 fois par jour... seriez-vous encore acceptés par vos soeurs et vos frères ou seriez-vous durement jugés...

Merci de me répondre et merci Maryam de répondre si gentiment à tout le monde, je ne te pose pas cette question avec une mauvaise intention au contraire, mais c'est un sujet délicat et parfois les questions sont mal comprises ou comprises dans le mauvais sens...


Ouff je suis bien contente de tout ca qu'on puissent parler écrire peu importe sans que ca vire dans le vinaigre justement je parlais a mon mari de tout ca tantot a son retour de travail et je lui disais ah que j'aimerais être une savante experte connaitre encore plus de la religion parce que je suis pas encore tout a fait expert pour expliquer au gens toutes ses choses mal comprises par la société et il me fait comme réponse tu attend quoi lol

Donc pour repondre au questions Phanie :)

- se promener la tête découverte, c'est à dire montrer qu'elle est différente de l'homme c'est TIVIDENT comme dirait Alyjack ? Pour ca a pas de doute on est different
- qu'elle doit se couvrir complètement ? Je fais mes recherches :)
- ne peut pas avoir une conversation avec un homme autre que son mari sans avoir la tête couverte? A part les exception que j'ai nommer tantot oui on mets notre voile sinon si je suis voiler je parle a d'autre homme quand un me parle :)
- j'ai lu dans un autre post il y a qq temps qu'une RSG musulmane ne pouvait laisser entrer le papa d'un enfant qu'elle gardait dans sa maison si son mari n'y était pas? Comme je disais plus haut probablement que le petit messieur aime pas ca mais moi ca n'empeche rien et je crois plutot que c'est un manque de confiance

la difference entre le voile et la burka elle est plutot d'un pays a un autre enfin je crois j'ai pas trop etudier a ce sens . Je suis aller au maroc a 2 ans et je voyais surtout des femmes avec le niqab celui qu'on voit seulement les yeux et le voile et des femmes qui ne porte pas le voile . La burka je pourrais pas trop te repondre :) mais je fais mes recherches pour pas te laisse en plan comme ca

Et le fait de sortir un jour sans voile et que je sois en short camisole pour ma part je me sentirais mal vraiment. Parfois je me chicane en mettant mon voile il se place pas bien et je poigne les nerfs pis mon mari me regarde et me dit si y te tanne tant que ca enlève le hihihi mais non mon mari y serais pas facher de toute facon c'est pas lui qui me jugeras mais Dieu donc ca serais entre moi et dieu tout simplement.

Et a l'oratoire oui tout le monde est bienvenue je suis aller voilée et j'ai deja vue d'Autres soeurs et freres et je suis sur qui a d'autre personne de d'autre religion qui y vont

Et si une journée je decidais de ne pas porte le voile de ne pas prier non ont serais pas juger par nos soeurs ou freres de religion on s'entend. Il aurait plus tendance a essayer de comprendre et nous remettre dans le bon chemin mais sans porter de jugement.

Phanie moi ca me fait plaisir de repondre a ses questions j'aimerais tellement que tous comprennent que c'est pas juste les musulmans qui ont des restrictions les juifs en ont les boudhiste les soeurs religieuse mais malheureusement on entend seulement parler de l'islam mais bon je souhaite qu'un jour tout se passe pour le mieux pour tout le monde

Maryam31 05/08/2009 21:32

Citation:

Envoyé par tichat (Message 56316)
Bien soumise dans le sens que la femme na pas le droit de decision que seul l'opinion des homme compte que la leur est sans valeur marche toujours derriere sont mari et jamais a ces cotés.Il repond meme a la place de sa femme

enfin c est sa que j ai vue mais ptre que je me trompe aussi et comme je suis une femme de tete et tres pro liberation de la femme je trouve que sa nous fait revenir un peut en arriere un comportement semblable

dit moi que suis dans l erreur ou expliqué moi

Pour les décisions moi j'ai toujours donner la mienne a mon mari meme dernierement avec l'achat de notre maison. Dans le fond dans l'islam y disent que la femme peut donner son opinion et l'homme en fait ce qu'il veut. Mais ca ca se fait dans toutes les vies de couples je penses un donne son idée l'autre aussi et apres fusionne ca ensemble ou non hihi. Donc non l'opinion de la femme n'est pas sans valeur au contraire elle a en beaucoup :)

Et rarement j'ai vue des femmes musulmane marcher en arriere de leur mari au contraire la plus part marche a coté enfin pour ma part meme que parfois c'est moi qui est devant donc non celui ou celle qui marche en avant a pas plus de pouvoir sur lui ou elle.

Ca c'est encore plutot des prejuger qui ont été vehiculé c'est plate c'est tout ca que j'aimerais changer un jours qui sait :)

Comme on dit si dieu le veut INCHALLAH :)

semouna 05/08/2009 22:29

bonjour
en ce qui concerne les opinions,on discute celui qui a raison gangne,chez moi c'est moi la petit gatée (hihihi 35 ans) mon point de vu est tres respectée car notre profhete saidona mohamed alaii essalam a pris l'avis de son epouse et il l'a fait pour ceux qui disent de les ecouter puis faire le contrere les grands savents mesulmans ne l'acceptent pas.
pour ce qui est de marcher...le plus rapide marche le premier...sincerement moi et mon mari on a jamais pris le temps de regarder qui marche le premier.
j'ai entendu beaucoup de femmes soidisant mesulmanes qui racontent leurs histoires horribles,franchement je vous assure que se sont les traditions qui guident...
je ne deffend pas les mesulmant mais bien la religion.
merci

Maryam31 05/08/2009 22:31

Citation:

Envoyé par PHANIE (Message 56317)
UNE AUTRE CHOSES QUI ME TRICOTTE... si une femme est marié avec un musulman et que ce dernier décide d'emmener sa famille dans son pays d'origine est-ce normal que la femme n'ai plus aucun droit, qu'elle ne puisse plus retourner elle aussi dans son pays d'origine avec ce qu'elle a de plus précieux SES ENFANTS...

Je ne connais pas ton conjoint et je ne sais pas d'ou il vient... mais sil il te demandais d'aller visiter sa famille et de t'y installer quelques temps IRAIS-TU... pourrais-tu revenir avec tes enfants sans problème.

Je sais que c'est pas tous les hommes musulmans qui sont comme ça... mais serais-tu prêtes à tout abandonner pour le suivre.

C'EST AVEC ÇA QUE J'AI DE LA MISÈRE... je dois t'avouer Maryam que si une de mes 2 filles décidait de se convertir JE CAPOTERAIS... J'AURAIS PEUR DE NE PLUS JAMAIS LA REVOIR... tu sais il y a la jeune fille qui est parti avec son conjoint et qui ne la laisse plus revenir elle demande l'aide pour revenir mais personne n'y peut rien CAR LES FEMMES N'ONT PAS LES MÊMES DROITS QUE LES HOMMES... personne ne peut prétendre le contraire... même le premier ministre du Canada ne peut rien faire, et je suis certaine qu'il y a des dizaines d'autres femmes comme ça. POURQUOI AU NOM DE LA RELIGION ON DONNE DE TELS DROITS AUX HOMMES POUR LES ENLEVER AUX FEMMES.

À chaque fois qu'il y a des discussion à ce sujet les musulmans nous disent vous ne comprenez pas... C'EST OU QUE C'EST ÉCRIT CES RÈGLES LÀ ET QU'ARRIVERA-IL SI LA FEMME NE S'Y SOUMET PAS...

DANS QUEL SENS ÊTRE SOUMISE À CETTE RELIGION... soumise être obligé de se couvrir la tête devant un autre homme, être obligée de prier 5 fois par jour...

Dit-moi Maryam demain matin pourrais-tu partir 1 mois en vacances avec tes chums de filles sans ton mari et sans porter ton voile... Si tu le voulais bien sur, je sais d'avance que tu vas me répondre c'est mon choix de porter le voile.... Ce qui est bien c'est d'avoir ton opinion à toi étant donné que tu es converti... as tu gardé les mêmes amis qu'avant ou y a t'il des gens qui ne veulent plus rien savoir de toi... JE SAIS JE POSE BEAUCOUP DE QUESTION MAIS JE VEUX SAVOIR...

ENCORE UNE FOIS MERCI POUR TES RÉPONSES...J'ARRÊTE CHU FATIGUANTE... JE SAIS...


C'est plate a dire mais chacun a ses lois dans chaque pays comme nous au canada et si tu parle de la fille qui est en arabie saoudite et que son mari ne veut pas la laisser revenir ici avec ses enfants je trouve ca choquant et triste
Mais avant y faut connaitre que l'arabie saoudite a 0% d'immigration tres difficile d'Aller dans ce pays juste en visite ou etre etudiant donc moi j'y penserais 2 fois avant de partir la bas. c'est plate mais c comme ca

Mon mari viens du maroc on est partie a 2 ans la bas 3 semaines et j'ai beaucoup aimer et oui je le suivrais si y me demandais d'Aller vivre la bas comme on dit qui prend mari prend pays hihihih Mais de toute facon c'est dans nos plans d'aller vivre la bas plus tard:)

Et oui avec mon mari je pourrais revenir seule avec les enfants je parle bien sur pour moi :) je sais pas pour les autres comme tu dis les hommes sont pas tous pareilles qui soit musulman ou pas.

On veut toujours le meilleurs pour nos enfants et c'est sur qui a des situations qu'on aimerais pas être et je comprend ton inquietude face a tout ça. Mais je pense que peu importe ce que nos enfants choisiront ou feront avant tout on doit etre la pour eux et non contre eux.

Et comme je disais plus haut chaque pays a ses lois ses façon de faire et malheureusement oui a des femmes qui sont pris dans d'Autre pays contre leur gré c'est vraiment triste. Moi ca me mets tout a l'envers quand j'attend au nom de la religion en aucun cas c'est ecris dans le coran que l'homme doit garder en otage sa femme et ses enfants dans son pays je crois plutot que c'est une question de culture de lois et non au nom de la religion.
Dans le fond a beaucoup de gens qui faconne leur religion comme il la veulent

Quand on dit soumis a notre religion c'est pratiquer les 5 piliers de l'islam prononcer la shahada effectuer nos prieres de jeuner durant le mois du ramadan donner la zakat aumone legale et faire le pelerinage au moins une fois dans sa vie. Pour le voile c'est ecris dans le coran je te mets un lien si tu veux aller le lire :)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hijab

Et oui je pourrais partir en vacances avec mes amies de fille et j'Aurais pu a l'occasion de ne pas porter mon voile mais je l'ai pas fait pas par crainte de mon mari ou tout autre personne mais plutot parce que maintenant sortir la tete sans voile je me sens tellement pas bien en moi. Et je dirais depuis ma conversion malheureusement j'ai perdue des amis qui n'ont pas compris mon choix et heureusement a d'autre qui sont rester et des anciens ou anciennes amis qui me sont revenue et qui sont tres heureux pour moi de ma vie ma situation:) Et non mon voile n'a rien changer a part le fait que je sors plus dans les bars et je bois plus je suis rester la meme avec un voile en plus :)

Et non tu n'es pas fatiguante avec tes questions au contraires j'aime éclairssir les choses tel qui le sont :)

PHANILIPRIX 06/08/2009 06:24

Citation:

Envoyé par Maryam31 (Message 56353)
Ouff je suis bien contente de tout ca qu'on puissent parler écrire peu importe sans que ca vire dans le vinaigre justement je parlais a mon mari de tout ca tantot a son retour de travail et je lui disais ah que j'aimerais être une savante experte connaitre encore plus de la religion parce que je suis pas encore tout a fait expert pour expliquer au gens toutes ses choses mal comprises par la société et il me fait comme réponse tu attend quoi lol

Donc pour repondre au questions Phanie :)

- se promener la tête découverte, c'est à dire montrer qu'elle est différente de l'homme c'est TIVIDENT comme dirait Alyjack ? Pour ca a pas de doute on est different
- qu'elle doit se couvrir complètement ? Je fais mes recherches :)
- ne peut pas avoir une conversation avec un homme autre que son mari sans avoir la tête couverte? A part les exception que j'ai nommer tantot oui on mets notre voile sinon si je suis voiler je parle a d'autre homme quand un me parle :)
- j'ai lu dans un autre post il y a qq temps qu'une RSG musulmane ne pouvait laisser entrer le papa d'un enfant qu'elle gardait dans sa maison si son mari n'y était pas? Comme je disais plus haut probablement que le petit messieur aime pas ca mais moi ca n'empeche rien et je crois plutot que c'est un manque de confiance

la difference entre le voile et la burka elle est plutot d'un pays a un autre enfin je crois j'ai pas trop etudier a ce sens . Je suis aller au maroc a 2 ans et je voyais surtout des femmes avec le niqab celui qu'on voit seulement les yeux et le voile et des femmes qui ne porte pas le voile . La burka je pourrais pas trop te repondre :) mais je fais mes recherches pour pas te laisse en plan comme ca

Et le fait de sortir un jour sans voile et que je sois en short camisole pour ma part je me sentirais mal vraiment. Parfois je me chicane en mettant mon voile il se place pas bien et je poigne les nerfs pis mon mari me regarde et me dit si y te tanne tant que ca enlève le hihihi mais non mon mari y serais pas facher de toute facon c'est pas lui qui me jugeras mais Dieu donc ca serais entre moi et dieu tout simplement.

Et a l'oratoire oui tout le monde est bienvenue je suis aller voilée et j'ai deja vue d'Autres soeurs et freres et je suis sur qui a d'autre personne de d'autre religion qui y vont

Et si une journée je decidais de ne pas porte le voile de ne pas prier non ont serais pas juger par nos soeurs ou freres de religion on s'entend. Il aurait plus tendance a essayer de comprendre et nous remettre dans le bon chemin mais sans porter de jugement.

Phanie moi ca me fait plaisir de repondre a ses questions j'aimerais tellement que tous comprennent que c'est pas juste les musulmans qui ont des restrictions les juifs en ont les boudhiste les soeurs religieuse mais malheureusement on entend seulement parler de l'islam mais bon je souhaite qu'un jour tout se passe pour le mieux pour tout le monde

MERCI...MERCI...MERCI... c'est vrai qu'il faut laisser tomber nos VOILES PERSONNELS... FINALEMENT EN DISCUTANT ON FINI TOUJOURS PAS COMPRENDRE...C'EST SUR QU'IL VA TOUJOURS Y AVOIR DES BIZZARES DANS TOUTES LES RELIGIONS DE TOUTE FAÇON... FAUT JUSTE SE DONNER LA CHANCE DE SE CONNAÎTRE...

PHANIE

Alyjackocéangel 06/08/2009 08:01

moi la dedans ce qui me donne le plus de misère.. c'est de me rentrer dans la tête que on a la chance d'être libres,de vivre ,s'habiller,de penser librement et qu'un livre doit te dicter ta vie...
p-etre parce que je ne suis pas pratiquante..suivre la bibble on aurait des tonnes d'enfants,on mourrait en couches on aurait toutes le sida(pas de condoms),me semble que on a fait du chemin en masse...
le seul point COOL la dedans C'est que la femme travaillait pas!!!LOLLLLLLLLà l'extérieur on s'entend.
mais là aussi où j'ai de la misère c'est l'excision,ça doit être un gars jaloux qui a décidé ça....
avec toutes ces lacunes....je suis contente de ne pas suivre les livres.Si j'ai un problème je trouve en moi les solutions...une de mes amies a commencé à prier le seigneur, saint cibole que c'est rendu plate parler avec elle... tout les sujets se rapporte à ça...PAS CAPABLE...il fait beau hein??6 oh c'est le seigneur qui en a décidé ainsi.
tes enfants te ressembles ben c'est le seigneur les a fait de même!!!
à moment donné je me suis dit ça va faire....
moi je la respecte la dedans mais j'ai coupé le ponts,car je ne me sentais pas bien la dedans...moi je suis plutôt libre et j'aime ça.. les restrictions que je pourrais avoir c'est moi qui me les fixes..
je suis très contente maryam que tu expliques si bien, car sincèrement moi je voyais ça comme les musulmans:-l'homme dicte la conduite de la femme
-la femme doit toujours se cacher
-la femme ne peut prendre de décisions,
la belle-mère décide de tout quand elle est en visite
les gyms doivent cacher les fenêt4res parce qu'un MONSIEUR a décidé de regarder là au lieu de regarder la rue..tu comprends.?...

ça doit être ça qu'on appelle les préjugés...des choses négatives qui arrivent etque l'on prends pour exemple
on ne voit rien de beau.

Maryam31 06/08/2009 08:34

Phanie et Alyjackocéangel

Bien merci pour vos messages ca fait plaisir a entendre c'est sur qui auras toujours des lacunes préjuger y faudra constamment se battre pour arrêter tout ca mais si j'ai pu vous aidez un peu a voir plus clair et comprendre que la femme musulmane a autant de droit qu'un homme j'en suis super heureuse :)

A encore beaucoup chose a comprendre ca oui et pas juste avec la religion qui est Islam mais avec d'Autre et faut juste essayer d'en prendre et d'en laisser si une histoire se passe et que ca parle juste de ca et bien y faut se dire que c'est seulement des exceptions et non les musulman au complet ou peu importe :)

Et aly tu parlais de l'excision ca c'est encore une coutume d'un pays et non d'une religion.

Si vous avez d'autre questions ne vous genez surtout j,essaierais de vous
répondre du mieux possible :)

Alyjackocéangel 06/08/2009 08:43

Citation:

Envoyé par Maryam31 (Message 56416)
Phanie et Alyjackocéangel

Bien merci pour vos messages ca fait plaisir a entendre c'est sur qui auras toujours des lacunes préjuger y faudra constamment se battre pour arrêter tout ca mais si j'ai pu vous aidez un peu a voir plus clair et comprendre que la femme musulmane a autant de droit qu'un homme j'en suis super heureuse :)

A encore beaucoup chose a comprendre ca oui et pas juste avec la religion qui est Islam mais avec d'Autre et faut juste essayer d'en prendre et d'en laisser si une histoire se passe et que ca parle juste de ca et bien y faut se dire que c'est seulement des exceptions et non les musulman au complet ou peu importe :)

Et aly tu parlais de l'excision ca c'est encore une coutume d'un pays et non d'une religion.

Si vous avez d'autre questions ne vous genez surtout j,essaierais de vous
répondre du mieux possible :)

tu es très gentille!!!

tichat 06/08/2009 08:45

C est le fun de voir que enfin sur un sujets ou nous avons des convictions completement differente personne ne se crêpe le chignon

C est d'autant plus agréable d'avoir deux personne qui reponde gentiment aux questions qu on se pose et qui nous eclairs dans nos mauvaises connaissance, car souvent on se fait une opinion sur ce que l'on vois et non ce que l'on sait

C est sur que c'est dur pour nous de ne pas porter un certain jugement lorsqu'on vois la facon d'on les femmes musulman vivent car nous sommes des femmes plutot libéré.

Merci de repondre si gentillement a nos question


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