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  (#1)
PattyB
Épanoui(e)
 
Statut: Déconnecté
Messages: 73
Inscription: janvier 2009
Par défaut 27/05/2009, 15:23

Je n'ai aucun problème avec le partage. Plus de la moitié de mon salaire est versé en impôt et taxes de toute sorte pour le bien de notre société. Cependant, lorsque je n'ai pas accès aux services qui se disent universels et que je dois encore payer davantage que les autres, c'est frustrant.

Aussi, malgré la bonification du crédit d'impôt pour frais de garde, je reste sur mes gardes puisque une place à 25$ par jour pour un salaire de 125 000$ revient à plus ou moins l'équivalent à une place à 7$ alors que si mon revenu familial est de 143 000$, la même place me revient 8,19$ par jour de plus cher qu'une place à 7$, c'est-à-dire 2129$ par année de plus. Donc, si notre couple gagne 143 000$, soit 18 000 $ brut ou 9 000$ net de plus que 125 000$, on doit payer en impôt déguisé ce 2129$ par année par enfant. Et, puisque les places à 25$ sont de plus en plus rares, ce coût augmente assez vite. Pour une place à 35$, ce qui est en moyenne ce que les gens payent pour une place dans mon coin, on doit payer 3988$ de notre propre poche par enfant. Alors, voyez-vous, je vais avoir bientôt deux enfants et de plus en plus de gens en ont trois ou quatre ... finalement si mon revenu familial est de 143000 $, et que je dois payer une garderie à 35$ pour deux enfants, je suis loin de faire effectivement ce 143 000$ car tout ce que je fais au dessus du 125 000$ passe dans les frais de garderie. Est-ce normal? ... surtout si ma voisine qui fait au delà de 200 000$ de revenu familial a une place à 7$?
Et, à 143 000$, je ne considère pas qu'on est riche. On est à l'aise mais pas plus. Je fais attention à mon argent et je suis loin de pouvoir me permettre des folies. Je désire simplement que les gens se rendent compte qu'en faisant 143 000$ de revenu familial, l'argent ne nous tombe pas du ciel, nous n'avons pas de Mercedes dans la cour ni de BMW. Nous travaillons fort pour notre argent. Nous contribuons beaucoup à notre société. Arrêtez de dire que l'on devrait contribuer davantage. Peut-être que le gouvernement devrait plutôt s'attaquer à des gens qui ont des compagnies et qui ne déclarent pas tous les revenus ou qui déduisent leur auto, maison etc de leur impôt...
   
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  (#2)
alagarderie.com
Invité
 
Statut:
Messages: n/a
Par défaut 27/05/2009, 15:36

Citation:
Envoyé par PattyB Voir le message
.... Nous travaillons fort pour notre argent. Nous contribuons beaucoup à notre société. Arrêtez de dire que l'on devrait contribuer davantage. Peut-être que le gouvernement devrait plutôt s'attaquer à des gens qui ont des compagnies et qui ne déclarent pas tous les revenus ou qui déduisent leur auto, maison etc de leur impôt...
Bravo pour ton discours et je suis daccord entièrement sur ce dernier paragraphe...
Le gouvernement ne va pas toujours chercher les $$$ dans les bonnes poches...

Mais de grâce les filles! faudrais pas charier en insultant les classes différentes de notre société...
tout le monde travaille dure..
Et je considère que l'ado qui va à l'école et travaille en même temps chez mc do travaille beaucoup plus que nous tous...

Une autre catégorie de personnes que j'admire est la gagne de camelots que je croise sur mon trajet de marche le matin..

C'est pour dire! Je côtois des millionnaires dans mon entourage et je ne trouve pas en quoi je peux les admirer...

Ah oui je sait! je les admires de ne pas me parler du haut de leur échelle sociale... car ceux que je connais ne se prétendent pas victimes du système devant nous la classe moyenne!
   
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  (#3)
alagarderie.com
Invité
 
Statut:
Messages: n/a
Par défaut 25/05/2009, 20:40

laissez-moi vous raconter une histoire et vous en tirerez la morale que vous voulez...

Dans un chemin poussiéreux un vieil homme un âne et un enfant avancaient et traversaient un village sous l'observation de gens de différents milieux sociaux et culturels.
Les uns disaient: Pourquoi le vieil homme ne s'asseois-t-il pas sur l'âne, il pourrais ainsi ménager ses vieux os...
Les autres répondaient : Mais l'enfant est si petit ce serait cruel de ne pas le laisser prendre place lui-même sur l'âne...
Et un autre groupe ajoutait: ils devraient tous les deux s'asseoir sur l'âne et on règlerais le problème...
Mais certains ajoutaient: OH que non! Pauvre âne ... il ne supporterais pas le poids des 2 en même temps...
Finalement, tout le monde avait une opinion et des valeurs différentes...
Mais qui avait raison??
   
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  (#4)
Ratonlaveur
Timide
 
Statut: Déconnecté
Messages: 2
Inscription: mai 2009
Par défaut 27/05/2009, 21:00

Tout de même intéressant de voir qu'une discussion portant au départ sur les crédits d'impôt bifurque sur les niveaux de salaire des gens. Je voulais en apprendre davantage sur les crédits disponibles et voilà que je lis des textes d'opinions qui ne sont pas toujours appuyés sur des faits concrets.

à Mamidi qui a parti le bal avec éloquence en se demandant si les gens qui font 143000$ et plus font si pitié que ça, je dirai que votre commentaire n'a strictement rien à voir avec le propos. à vous lire, il faudrait pratiquement que les gens ayant un revenu familial dans les 6 chiffres s'excuse et donnent une partie de leur salaire à leur voisin ! les point soulevés par PattyB, NDG71127 et Melans2k sont pertinents en ce sens que dans une sociale-démocratie comme la nôtre, le partage des richesses se fait à la source en retenant de l'impôt sur les revenus. laissez moi l'écrire à nouveau pour que àlagarderie.com comprenne également. Le partage des richesses se fait à la source... Or comme les gens ayant un revenu plus élevé partage à travers leurs impôts avec les gens moins fortunés, ils ne devraient pas avoir à se sentir coupable d'utiliser des services universels auquels ils ont pleinement droit. Il s'agit d'un choix de société d'offrir des garderies subventionnées à tous les parents qu'ils le désirent et par conséquent, il ne devrait pas y avoir de discrimination faite en fonction du revenu. les plus riches subventionnent les places des moins nantis, c'est aussi simple que cela et c'est très bien ainsi... comme c'est le cas pour l'éducation, les routes, les soins de santé, etc. tous ont droit au service, mais les gens avec plus de moyens payent plus pour ces services à même leurs impôts.

Les places étant insuffisantes, il faudrait que les crédits d'impôt compensent également tous les contribuables, quelque soit leurs revenus. il n'y a aucune logique qui puisse expliquer qu'une famille qui gagne 125,000 et plus reçoivent moins de crédits que les autres familles; elles payent déjà amplement pour les services offerts à la société. S'il s'agit d'un service universel, qu'il le soit pour tous. quand je lis PattyB, ngd71127 et melans2k, je ne constate pas qu'ils s'agisse de gens qui se regardent le nombril ou qui parlent du haut de leur échelle sociale, mais bien de gens qui en ont assez de verser la moitié de leur salaire au fisc sans pouvoir bénéficier des services pour lesquels ils paient. Je le répète de nouveau. le partage se fait à la source. elles (ou ils) ont tous les droit de réclamer les services sans devoir payer davantage, n'en déplaise aux gens moins fortunés.

sous vos belles paraboles et vos belles paroles sur le partage se cache une étroitesse d'esprit irritante qui est beaucoup trop répendue dans notre Belle Province. Une famille qui gagne 125000 ou 150000$ par année n'est pas millionnaire. Au contraire, elle fait partie du 2% des contribuables qui tient à bout de bras l'économie de part la quantité énorme de son revenu qui lui ai retenu à la source à chaque semaine afin de supporter la moitié de la population qui paie 0 dollar d'impôt. à force de se faire taper dessus et de se faire dire qu'elle devrait partager encore plus, cette tranche de population fait exactement ce qui est expliqué dans l'example décrit par dg71127: elle sacre son camps ailleurs ou sa contribution est davantage appréciée.
Bonne journée.
   
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  (#5)
mjwhisy
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Messages: 185
Inscription: novembre 2008
Localisation: St-hyacinthe
Par défaut 27/05/2009, 21:16

J'avais juste envie de dire qu'il semble avoir erreur de lecture et de compréhension. Je lis les posts et j'ai de la difficulté à comprendre pourquoi tout à déraper car je n'ai pas eu l'impression que qui que ce soit a porter un jugement. Et puis ceux qui se sentent attaqué par les propos avancés, nul besoin de le faire savoir en attaquant de nouveau, cela ne mène pas une discussion sur des bonnes bases.

Si je nomme ma propre opinion sur le sujet, je dirais que je suis d'accord pour que tous paye équitablement, en fonction du salaire que l'on fait. Toutefois, faut y aller avec logique, je ne crois pas que quiconque, à part les personnes riches (comme les stars d'holliwood) puisse se payer 35$ par jour, par enfant avec 0 aide, et ce peu importe le salaire. Il faut donc être équitable dans la distribution. Je crois pas qu'il existe de système parfait et s'il existe il reste une belle euthopie seulement en pensée.

Marie-Josée


Entre ce que je pense dire, ce que je veux dire, ce que je dis, ce que l'autre entend, ce qu'il comprend et ce qu'il retient... il y a beaucoup de façon de ne pas se comprendre.
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  (#6)
alagarderie.com
Invité
 
Statut:
Messages: n/a
Par défaut 28/05/2009, 06:29

raton laveur je soupsonne dans tes propos être une deuxième identité d'une des personnes que tu cite dans ton texte...
Comme je vois tu n'a pas saisi ma neutralité..
Je ne suis pas pour les pauvres qui ne sont pas reconnaissants du système et je ne suis pas pour les riches qui en demandents encore sans penser que ce qu'ils demandent ils peuvent se le payer et avoir encore du dessert sur la table..
Mais la classe moyenne qui travaille à petit salaire et qui ne trouve pas de place subventionnée parceque madame 145K a dit: cette place m'appartient autant qu'à elle!
Cette classe qui a un salaire de 300$ semaine et qui en prend la moitié pour payer sa garderie parcequ'elle n'a pas sa place à 7$..
Elle devra attendre que le gouvernement lui redonne son retour à tous les 3 mois et... non ! avec le retour elle n'aura pas droit à son dessert sur la table...

OUI C'EST VRAI ! les deux mamans on les mêmes droits, mais chialez en silence pour pas écraser encore plus celles qui vivent de VRAIES INJUSTICES""

Je ne prend pas la défense de personne, je promulgue seulement les valeurs morales avant les valeurs $$$

Dernière modification par alagarderie.com 28/05/2009 à 06:33.
   
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  (#7)
mamidi
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Inscription: janvier 2009
Localisation: Québec
Par défaut 28/05/2009, 07:13

Il y a une quinzaine d'années, les parents payaient selon leur salaire (le gouvernement subventionnait pour le reste) et y'avait personne qui semblait s'en offusquer, maudites places à 5$...puis 7$....puis ???$

Bonne journée, profitez du soleil si vous en avez
   
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  (#8)
Ratonlaveur
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Messages: 2
Inscription: mai 2009
Par défaut 28/05/2009, 07:47

et bien oui mamidi, avant les parents payaient en fonction de leur salaire et les plus riches payaient moins d'impôt. Mais comme on aime bien au Québec que le gouvernement fasse tout pour nous, celui-ci s'occupe du système de garderie et le paye avec les impôts. quand il manque d'argent, il vient en chercher davantage dans les poches de la classe moyenne et des plus riches.

àlagarderie, moralisatrice oui, neutre, absolument pas.

Sur ce bonne journée et à une prochaine. Je vais aller travailler plutôt que de perdre mon temps à lire vos sornettes. Je vais aller donner la moitié de mon salaire pour subventionner les garderies, les routes et tout le reste.
   
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  (#9)
alagarderie.com
Invité
 
Statut:
Messages: n/a
Par défaut 28/05/2009, 07:56

Une chance qu'on t'a pour nous nourir Raton laveur...
   
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  (#10)
ngd71127
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Messages: 131
Remercié: 1 fois, 1 msg
Inscription: juin 2008
Par défaut 28/05/2009, 08:31

Wow, et après, ça dit ne pas juger!
Je crois, àlagarderie.com, que vous ne comprenez pas le fonctionnement du système québécois, mais je crois surtout que si vous ne passiez pas autant de temps sur le forum, vous pourriez peut-être travailler davantage et gagner plus, et alors être en mesure de voir les 2 côtés de la médaille...
Car n'oublions pas que notre "gros salaire", nous le gagnons en travaillant beaucoup d'heures et que nous n'avons certainement pas le temps de passer nos journées sur le forum!¸

Sur ce, bonne journée à toutes les mamans qui travaillent fort et qui méritent vraiment leur salaire (donc qui font leur travail et non surfer sur le net à journée longue!). Pour renchérir ce que Ratonlaveur disait, sur ce, je vais aller travailler pour donner la moitié de mon salaire, certe à certains qui en ont vraiment de besoin, mais aussi à ceux qui ne s'en rendent pas compte et qui ne l'apprécient pas (ex. àlagarderie.com).
   
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