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steflucas
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Envoyé par kekchoze Voir le message
Ce qui est d'autant plus ridicule, selon moi!

Rendu au secondaire, les jeunes sont en âge de se garder eux-même. François Legault dit vouloir s'adapter au mode de vie des familles, et aux parents qui terminent souvent tard. Lien? Aucun.

L'aide aux devoir, elle est nécessaire plus au niveau primaire que secondaire. Pourquoi? Parce qu'au primaire, les enfants n'ont pas encore atteint un niveau d'autonomie. Bien que je faisais mes devoirs seule assez jeune parce que j'étais bonne académiquement, la plupart des enfants du primaire ont besoin de support. Au secondaire, parcontre, souvent l'aide aux devoirs se fait entre les élèves. Je ne me souviens pas combien de fois j'ai monté des mini-cours à mes amis pour les aider à mieux comprendre la matière. Mais encore là, j'en vois pas l'intérêt au secondaire.

Steflucas: En France, c'est tellement différent. Je me souviens très bien quand j'ai été chez la tante de mon père, les repas à 18-19-20h, c'est fréquent. Ils capotaient quand ils sont venus ici et qu'on soupait à 17h-18h gros maximum! Le rythme de vie n'est pas le même.
La délinquence qui serait "moins élevée" si on allongeait les heures... euh? Bel argument Legault, mais mes cousins/cousines, bien qu'ils aient fréquentés des universités dans le monde, ne sont VRAIMENT PAS des anges!
Le système est tellement différent, plus stricte pour les jeunes. Quand je lis les commentaires que les profs ONT DROIT de faire aux élèves, j'en suis tout simplement outrée.

C'est pas parce qu'en France l'école durent plus longtemps qu'il faut faire pareil au Québec. On avait un système qui fonctionnait bien, mais là, avec toutes les réformes, ça devient de plus en plus compliqué. L'évaluation par compétence au lieu de connaissance, par exemple. L'élève est-il capable de au lieu de connait-il?

Bref, j'ai bien hâte que des changements soient apportés en éducation. Et pour continuer sur ma lancée, je suis d'avis qu'il y a des changements plus important à faire avant de PENSER à ajouter du temps scolaire au secondaire.

C'est pas pour rien qu'il y a un taux assez élevé d'enseignants qui n'enseignent plus après leur BACC. Il faudrait que je retrouve les chiffres exacts, mais c'était assez élevé. Quand on dit "J'm'en vais en enseignement" on se fait dire "Oh, mais t'es courageuse".
pour la phrase en rouge j'approuve totalement! la délinquance n'a rien à voir avec le temps à l'école ! tu pourais finir les cours à 21h que si tu as envie d'étre un délinquant tu trouverai encore le temps de l'étre !
   
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  (#2)
Josée24
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Par défaut 10/08/2012, 12:56

Et je voulais rajouter steflucas que nos élèves réussisent bien internationalement... Pas seulement sur les pairs d'un milieu identique. Ou sinon apporte moi des preuves du contraire.
   
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  (#3)
steflucas
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oulala que de suseptibilité sérieux !
y a pas de mal ici, vous étes chanceux d'avoir une université plus reconnu que la notre mais vous avez préférez devenir pointilleuse sur le fait que notre secondaire est mieux reconnu que le votre.
au passage noréal, juste dire que si tes racourcis sont un peu court justement. mais bon sur ceux si le débat n'est pa spossible car vous n'étes pas ouverte a écouter d'autres opinion sur 1h de lus de clase par jour que la votre je ne vois pas pourquoi partir des postes dans ce cas. j'explique juste les différente scolarité entre ici et ailleur mais à voir si on traduit se que vous dites votre systéme est parfait et il faud chialer pour 1h de classe de plus . donc vu qu'il faud faire comme tout le monde ici car si non on se fait traiter de personne autaine alors ok vous avez raison bouuuuuu il ne faud surtout pas demander a des éléves de travailler 1h de plus sachant que c'est juste pour qu'ils fassent des devoirs !
   
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Josée24
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Par défaut 10/08/2012, 18:00

Citation:
Envoyé par steflucas Voir le message
oulala que de suseptibilité sérieux !
y a pas de mal ici, vous étes chanceux d'avoir une université plus reconnu que la notre mais vous avez préférez devenir pointilleuse sur le fait que notre secondaire est mieux reconnu que le votre.
au passage noréal, juste dire que si tes racourcis sont un peu court justement. mais bon sur ceux si le débat n'est pa spossible car vous n'étes pas ouverte a écouter d'autres opinion sur 1h de lus de clase par jour que la votre je ne vois pas pourquoi partir des postes dans ce cas. j'explique juste les différente scolarité entre ici et ailleur mais à voir si on traduit se que vous dites votre systéme est parfait et il faud chialer pour 1h de classe de plus . donc vu qu'il faud faire comme tout le monde ici car si non on se fait traiter de personne autaine alors ok vous avez raison bouuuuuu il ne faud surtout pas demander a des éléves de travailler 1h de plus sachant que c'est juste pour qu'ils fassent des devoirs !
Personne na dit que c'était parfait! On n'a dit que ca fonctionnait donc pourquoi changer !? Je pense que c'est toi qui lis mal! On était ouvertes d'ailleurs à ce que tu nous montre ce que les heures plus longues peuvent apporter de positif, nous t'avons demander de nous dire des choses ... et bien sur ca tu te garoche a dire qu'on manque de culture et de connaisance sur le monde... Pourtant jamais tu na étudier au québec c'est prétentieux pas mal comme réponse d'assumer quelque chose que tu ne connais qua travers ce que les autres t'ont dit. Donc OUI ta réponse était hautaine!

Avant ton commentaire plate la discussion allait très bien même si certaines étaient en accord et d'autres en désaccord (je pense a flufy entre autre) Tu devrais peut être te questionner à savoir si ton commentaire était approprié et surtout réel.

Dernière modification par Josée24 10/08/2012 à 18:35.
   
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sarahmarialopez
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Envoyé par Josée24 Voir le message
Personne na dit que c'était parfait! On n'a dit que ca fonctionnait donc pourquoi changer !? La perfection n'existe pas, on veut donc changer pour s'en approcher, et pourquoi pas prendre exemple sur les français, qui ont, comme Steflucas l'a mentionnée, des points forts et des points faibles???Je pense que c'est toi qui lis mal! On était ouvertes d'ailleurs à ce que tu nous montre ce que les heures plus longues peuvent apporter de positif, nous t'avons demander de nous dire des choses ... et bien sur ca tu te garoche a dire qu'on manque de culture et de connaisance sur le monde... Steflucas a dit des choses, elle a parlé d'un système scoalire enrichi, vuos a démontré qu'en france, ils ont plus de matières ou de contenu qu'ici, et c'est vrai. Le système Européen est mieux AVANT l'université. Notre système d'éducation québécois, même canadien, est pauvre en instructions GÉNÉRALES, en question cultures générales, il offre peu ou pas de possibilités aux élèves qui sont excellents, mais se concentre sur les élèves en difficultés (mais sans grands résultats) et au décrochage. Alors oui, à la fin du secondaire, les élèves, les jeunes, manquent de connaissances générales. C'est indiscutable si dans ta vie tu as rencontré des gens qui ont étudié dans un système européen. Ce n'est pas pour caler le QC ou le Canada, mais c'est la réalité. Alors arrêtez de tomber dans la face de Steflucas, elle a rien dit de mal. Et pour spécifier, moi j'ai étudié ici, et je suis mariée avec un qui a étudié dans le système européen. Pourtant jamais tu na étudier au québec c'est prétentieux pas mal comme réponse d'assumer quelque chose que tu ne connais qua travers ce que les autres t'ont dit. Donc OUI ta réponse était hautaine! Tu as interprété sa réponse comme hautaine, pas moi. Elle t'a tout simplement émis des observations seon ses connaissances, observations qui semblent heurter plusieurs personnes ici. Mais je vous demanderais à quoi bon ca sert de faire l'autruche? Il faut ouvrir les yeux, et prendre la critique comme positive. Notre système a des lacunes, prenons exemple sur mieux et améliorons nous?

Avant ton commentaire plate la discussion allait très bien même si certaines étaient en accord et d'autres en désaccord (je pense a flufy entre autre) Tu devrais peut être te questionner à savoir si ton commentaire était approprié et surtout réel.
Josée24 je cite ton message, mais j'aurais pu en citer plusieurs, et c'est pourquoi je ne te répondrai pas seulement à toi, alors ne te sens pas trop visé par ma réponse juste parce que je TE cite ok?


Dr. Lopez, médecin généraliste, spécialiste en tout car je connais tout, psy aussi!!!!! ... Médium d'expérience...Assistante de Mère Thérésa!

Mon site http://karinehomedaycare.ca
   
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noléal
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Citation:
Envoyé par sarahmarialopez Voir le message
Josée24 je cite ton message, mais j'aurais pu en citer plusieurs, et c'est pourquoi je ne te répondrai pas seulement à toi, alors ne te sens pas trop visé par ma réponse juste parce que je TE cite ok?
Sahah ce n'est peut-être pas tant ce qu'elle a écrit, mais plutôt de la façon dont c'était formulé.


M'excuse de la façon que c'érait formulé moi perso j'ai sentie le... les québécois vous n'êtes pas aussi cultivé que nous.Je constate que je ne suis pas la seul alors...........................

Bon je ne connais pas leur système scolaire et je n'ai vraiment pas à le critiquer, même a en faire une analyse, mais tu ne dis pas ou ne fais pas sentir à des gens, qu'il manque de culture,car comme dirait ma mère y sont peut-être bien culturé, mais sont pas trop diplomate


Alors oui moi JE suis prêt a bien voir la différence et à apprécier qu'ailleurs il peut y avoir du mieux, du meilleur, qu'on peut apprendre et évaluer des méthodes qui fonctionnnent mieux que chez nous, mais on est pas obligé de descendre les autres pour tout ça.

Mais maintenant quand je vois qu'une personne écrit sur le forum et que ce n'est pas constructif pour moi, j'aime mieux me retirer, ce que j'ai fais.


Voila sans rancune

Dernière modification par noléal 11/08/2012 à 10:34.
   
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Félys
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Je me permet d'en revenir au sujet initial pour préciser que cette mesure, comme d'autre, est pratiquement irréalisable.
En effet, monsieur Legault passe d'engagement en engagement sans avoir préalablement consulté les acteurs des milieux concernés. Il peut suggérer de telles mesures mais ne peux rien promettre.
Pour offrir l'école jusqu'à cinq heures, il faut évidemment avoir des enseignants prêt à travailler davantage (dont plusieurs sont eux-mêmes des parents qui ont aussi envie de passer du temps avec leurs propres enfants), et s'il y en avait suffisamment pour répondre à la demande, il faudra négocier les ententes et les conditions de travail avec les syndicats, et ce n'est pas gagné d'avance...
Dans la même veine, il promet de régler la problématique des médecins de familles en obligeant les médecins à faire plus d'heures en clinique. Il n'a consulté ni les fédérations, ni les médecins eux-mêmes avant de donner cet engagement. Par ailleurs, certains hopitaux, dont un de ma région, subissent un manque grandissant de médecins dans les urgences car plusieurs d'entres eux choississent de pratiquer davantage en clinique. Ce qui par conséquent ne fait que déplacer le problème.
Il propose également aux familles de jeunes enfants cinq jours de congés payés, aux frais des employeurs, sans considérer la lourdeur du fardeau fiscal des petites et moyennes entreprises, et encore une fois, sans avoir évalué la question avec les concernés.
À moins d'être élu au pouvoir et (d'essayer) de faire passer des lois spéciales, rien de tout cela n'apparaît réalisable à court ou à moyen terme. De la poudre aux yeux...

L'école jusqu'à cinq heures? On peut toujours en débattre et émettre nos opinions, mais ce n'est pas demain la veille que ça arrivera...

PS.: Je suis de celles qui ont hâte d'aider mon enfant à faire ses devoirs, à apprendre et de le voir progresser avec fierté, et sans hâte. Si tous les parents en faisait autant, et que les ressources étaient suffisantes pour ceux qui ont besoin de plus de support, la question ne se poserait même pas...
   
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PHANILIPRIX
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Citation:
Envoyé par noléal Voir le message
Entendu à la radio ce matin, M.Legeaut, veut alongerl les heures à l'école, bien oui jusqu,a 5hrs pm.

Alors les enfants sont présentement élever par les CPE et MF et apres l'école.


Bientôt ils vont arriver pour le dodo ....à la maison.


J,en reviens pas, où est rendu notre société.


Quel adulte deviendront ces enfants????
Yé bin brillant que ce soit un parti ou l'autre une 100 watt éteinte c'est pas brillant!


heureuse éducatrice de 6 minis petits coeurs
   
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  (#9)
Iseult76
Invité
 
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Tant qu'à moi, il pourrait juste augmenter le salaire des profs au secondaire et les motiver dans leur matière pour que ça intéresse les étudiants. C'est à mon avis le problème à la base.

Les profs sont tellement démotivés et mal payés car c'est une job vraiment difficile, ça rend les cours très lourd et ennuyants.

Tant qu'à moi, j'aurais lâché l'école avant mon secondaire 5 si c'était pas que j'avais besoin de mon diplôme pour aller au cegep parce que je trouvait l'école tellement plate. La plupart des profs faisaient leur boulot sans passion...

Je fais une formation continue et je suis aller au cegep en régulier, je vois des commentaires sur fb des jeunes... Si les profs pouvaient juste leur apprendre le français écrit sans leur cristi de jargon de texto de merde... Maudit que le monde ne savent pas écrire leur langue comme il faut...
   
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  (#10)
MAC
Déluré(e)
 
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Localisation: Saint-Jean-sur-Richelieu
Par défaut 11/08/2012, 07:55

Dans ma ville, il y a une école secondaire privé sans test de sélection. Les parents payent 3000 $ par année pour y envoyer leurs enfants. Puisque ce n'est pas très dispendieux, plusieurs de mes amis et connaissances du primaire y sont allés et mon conjoint aussi.

Les cours avancés (mathématique 436, 536, chimie et physique) sont la norme. Il y a les cours de base seulement pour les élèves qui ont des difficulté. J'aime bien le concept de nivellement par le haut au lieu de faire le contraire.

Il y a également 1 heure d'étude obligatoire par jour mais ce n'est pas nécessairement le soir, ça change selon l'horaire de la journée. Les personnes que je connais ont aimés ce concept, plus de temps pour faire les travaux, plus d'encadrement, etc. La journée se termine à 16h00.

Moi, personnellement, je trouve ça correct et nos filles vont y aller, si les frais de montent pas en fou !

En-t-k, moi je trouverais ça bien mais ce n'est pas l'unique solution !

Legault parlait aussi de proposer plus d'activités parascolaires. Je sais de source sure (plusieurs de mes amis sont profs au secondaire) que plusieurs profs arrivent à 100 % de tâche en s'occupant d'activités parascolaire. Trouver un activité que l'on aime faire, que ce soit du sport, du théâtre, le journal, de l'art, de la musique, ça aide à aimer l'école.
   
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