Quelques conseils...

Micali · 14/04/2013, 12:04

De dire qu'ils ne veulent pas être avec leur enfant... est un jugement

Ils ont des raisons qui leur sont propres... on est pas dans les souliers de personne d'autre que les siens après tout! Ce n'est pas parce que toi tu es Mère courage que tout le monde est obligé de faire la même chose que toi. Et je ne dis pas ça méchamment... je le dis parce que je pense que chaque personne est différente et chacun à ses propres capacités dans tous les domaines. Je serai incapable de changer mes freins d'auto, je ne pense pas que les mécanos de ce monde croient que je suis une incapable pour ça!

Il y a une échelle de tolérance propre à chaque personne, une vision de la vie différente propre à chacun. Certaines mamans doivent aussi considérer que tu râtes ta vie complètement en ne faisant que t'occuper de tes enfants. Certaines personnes doivent même se dire que tu réaliseras un jour que justement ça ne dur pas longtemps et que tes enfants partiront et que tu n'auras pas plus devant toi qu'un grand vide parce que tu n'auras pas su avoir d'autres centre d'intérêt dans la vie que tes enfants.... que tu crois que tes enfants t'aimeront davantage pour le sacrifice que tu fais, d'autres penseront même que c'est parce que tu ne sais pas faire autre chose! Je suis sûre qu'en ce moment tu te sens jugée et que tu te sens mal... c'est seulement une façon de voir... mais ça fait mal parce que ça touche quelque chose en toi que tu n'aimes pas qu'on remette en doute... c'est la même chose pour tous les jugements, quand tu poses un jugement sur quelqu'un tu lui fais du mal, on est pas obligé de comprendre les raisons de quelqu'un à faire quelque chose, on est à la limite pas obligé d'être d'accord... on peut juste le prendre tel qu'il est et essayé de l'aider avec les informations qu'il nous donne parce qu'il y a autant de façons de faire qu'il y a d'être humain!!!

J'ai 4 enfants... pas 1 pas 2... 4!!! Je suis une maman moi aussi!! Et jamais dans 100 ans je me défini seulement comme étant une maman! J'ai eu mon premier à 19 ans et ça ne m'a pas empêcher de décrocher un diplôme universitaire et de réussir dans la vie et de faire un salaire dans les 6 chiffres par année! Ils en profitent je peux vous le garantir! Ils ne m'en veulent pas du tout d'avoir chacun leur chambre et d'être des enfants privillègiés dans la vie. Ils sont fières de leur maman! Pour le 4e j'ai fait différemment... peu importe mes raisons, ça m'appartient à moi et à moi seule!!

C'est ça que je voulais dire moi. C'est tout de même récent dans l'Histoire du Québec que les femmes ont la CHANCE de CHOISIR et juste ça... c'est un gain pour nous toutes!!!

Dans mon sdg, quand une maman me dit qu'elle est fatiguée et qu'elle en à par dessus la tête de faire son "travail" de maman... ce que MOI j'entends c'est un appel à l'aide, un besoin d'évacuer... une maman qui parle est une maman qui ne frappe pas, une maman qui demande de l'aide est une maman qui ne veut pas hurler sur son petit... dans mon livre à moi, c'est une bonne maman... je l'écoute et si je peux je lui offre de même prendre son petit une petite fin de semaine sans frais... je comprends qu'elle n'est qu'un être humain et si c'est VRAIMENT une maman qui ne veut pas être avec son enfant... autant qu'il soit avec moi!!!

jalapeno · 16/04/2013, 13:15

Citation:

Envoyé par Micali

De dire qu'ils ne veulent pas être avec leur enfant... est un jugement

Ils ont des raisons qui leur sont propres... on est pas dans les souliers de personne d'autre que les siens après tout! Ce n'est pas parce que toi tu es Mère courage que tout le monde est obligé de faire la même chose que toi. Et je ne dis pas ça méchamment... je le dis parce que je pense que chaque personne est différente et chacun à ses propres capacités dans tous les domaines. Je serai incapable de changer mes freins d'auto, je ne pense pas que les mécanos de ce monde croient que je suis une incapable pour ça!

Il y a une échelle de tolérance propre à chaque personne, une vision de la vie différente propre à chacun. Certaines mamans doivent aussi considérer que tu râtes ta vie complètement en ne faisant que t'occuper de tes enfants. Certaines personnes doivent même se dire que tu réaliseras un jour que justement ça ne dur pas longtemps et que tes enfants partiront et que tu n'auras pas plus devant toi qu'un grand vide parce que tu n'auras pas su avoir d'autres centre d'intérêt dans la vie que tes enfants.... que tu crois que tes enfants t'aimeront davantage pour le sacrifice que tu fais, d'autres penseront même que c'est parce que tu ne sais pas faire autre chose! Je suis sûre qu'en ce moment tu te sens jugée et que tu te sens mal... c'est seulement une façon de voir... mais ça fait mal parce que ça touche quelque chose en toi que tu n'aimes pas qu'on remette en doute... c'est la même chose pour tous les jugements, quand tu poses un jugement sur quelqu'un tu lui fais du mal, on est pas obligé de comprendre les raisons de quelqu'un à faire quelque chose, on est à la limite pas obligé d'être d'accord... on peut juste le prendre tel qu'il est et essayé de l'aider avec les informations qu'il nous donne parce qu'il y a autant de façons de faire qu'il y a d'être humain!!!

J'ai 4 enfants... pas 1 pas 2... 4!!! Je suis une maman moi aussi!! Et jamais dans 100 ans je me défini seulement comme étant une maman! J'ai eu mon premier à 19 ans et ça ne m'a pas empêcher de décrocher un diplôme universitaire et de réussir dans la vie et de faire un salaire dans les 6 chiffres par année! Ils en profitent je peux vous le garantir! Ils ne m'en veulent pas du tout d'avoir chacun leur chambre et d'être des enfants privillègiés dans la vie. Ils sont fières de leur maman! Pour le 4e j'ai fait différemment... peu importe mes raisons, ça m'appartient à moi et à moi seule!!

C'est ça que je voulais dire moi. C'est tout de même récent dans l'Histoire du Québec que les femmes ont la CHANCE de CHOISIR et juste ça... c'est un gain pour nous toutes!!!

Dans mon sdg, quand une maman me dit qu'elle est fatiguée et qu'elle en à par dessus la tête de faire son "travail" de maman... ce que MOI j'entends c'est un appel à l'aide, un besoin d'évacuer... une maman qui parle est une maman qui ne frappe pas, une maman qui demande de l'aide est une maman qui ne veut pas hurler sur son petit... dans mon livre à moi, c'est une bonne maman... je l'écoute et si je peux je lui offre de même prendre son petit une petite fin de semaine sans frais... je comprends qu'elle n'est qu'un être humain et si c'est VRAIMENT une maman qui ne veut pas être avec son enfant... autant qu'il soit avec moi!!!

je pense que tu ne comprends pas bien ce que je dis, peut-être que je m'exprime mal...

je n'ai rien contre la maman qui prend une journée une fois de temps en temps, moi, c'est celles qui DOMPENT leurs enfants dont je parle,

et oui je les juge, je l'ai dis dans mon post alors je sais pas pourquoi tu fais ce commentaire à propos du jugement...

dans mes valeurs à moi, une maman qui fait des enfants doit s'en occuper, si elle en est incapable, elle n'en fait pas c'est tout...

et je répète que je parle des dompeurs d'enfants!!!!!

ici, j'ai une maman qui ne travaille jamais le vendredi, des fois elle m'apporte les filles, des fois non et c'est correct, car je sais que c'est une maman qui aime et qui s'occupe de ses enfants, je sais qu'ils font des choses en famille, je sais que la semaine, elle vient les chercher après le travail, je le vois que les enfants sont bien et équilibrés, ils sont heureux et ça se voit...

mais tsé l'enfant qui passe 50h à la garderie quand maman travaille 30h ou même pas, tsé la maman qui travaille pas dans le temps des fêtes et amène bébé à la garderie même en sachant que tous les autres amis ne seront pas là, tsé la maman qui vient d'accoucher et qui pendant 1 an apporte le plus vieux 50h semaine à la garderie, l'enfant est souvent maussade, chialeux, tannant, on le voit quand il y a un manque à la maison...

DÉSOLÉE mais non, ça ne fait pas partie de mes valeurs et je trouve ça d'une tristesse pour l'enfant, même s'il est bien chez moi, JE NE SUIS PAS sa maman!!!!!

ON CHOISI DE FAIRE UN ENFANT,
L'ENFANT LUI NE CHOISI PAS DE VENIR AU MONDE!!!!!

YING YANG · 14/04/2013, 13:47

Bonjour jalapeno,
Il y a des gens de tout acabits qui se sont penché sur la question.
Il y a plein de documentation qui existe sur le sujet.
Fait par des professionnels de toutes sortes en passant par le pédopsychiatre à Lucette et ces expériences.
C,est une question de choix ce qui est merveilleux en soi.
C,est une génération où les familles éclatent pour une mutitudes de raisons.
On déresponsabilise les adultes qui sont devenus parents, on leur offre des alternatives pour assouplir leur besoins.
Dans tout ça je trouve que le besoin de l,adulte passe avant celui du petit qui est vulnérable.
La portion adulte vulnérable est minime en rapport avec la partie des petits.
Ce ne sont pas toutes les familles qui ne trouvent pas la force d,assumer leur choix d'avoir des enfants.
C,est une infine partie.
L'important dans cette situation est ce que moi j'offre à mes enfants et souvent cela n,a pas beaucoup de lien avec le matériel.
C'est un post qui revient et qui va revenir de plus en plus.
Faut en tant qu,éducatrice trouver les outils pour accompagner les plus vulnérables selon moi et je parle des enfants en bas âge qui eux ne peuvent choisir.
Si les enfants pouvaient parler dès la naissance ont serait surpris de leur vision d'une famille.

Citation:

Envoyé par jalapeno

je ne juge pas sévèrement j'en suis une maman et je sais ce que c'est et je trouve pas ça terrible, c'est pas des animaux sauvages c'est des enfants...

se reposer 50h semaine de son enfant?????
non, je comprends pas et c'est pas comme si je jugeait sans savoir!!!!!

pis en plus ya beaucoup de papas qui aident maintenant, moi mon chum il est pas nounou pentoute donc c'est moi qui se levait à toutes les nuits, c'est moi qui les changeaient les couches, les boires etc...

pis dans ce temps là, mon service de garde était ouvert de 6h à 18h et je n'ai pris aucun congé pendant 3 ans d'affilé!!

ça ne m'a jamais donné le goût de me reposer de mes enfants, au contraire, ça passe tellement vite qu'à mon avis, on ne peut pas se permettre de manquer ce bout de leur enfance, quel gâchis!!!!!

je ne juge pas les parents qui envoient leurs enfants à la garderie, je juge ceux qui ne veulent pas être avec leurs enfants, je sais faire la différence entre les 2!!

Une Gribouilleuse · 14/04/2013, 20:13

Merci à toutes celles qui ont commenté. J'aime beaucoup vous lire, dans vos différences vous me faites voir d'autres points de vue que le mien et sachez que vous me faites réfléchir (:
Sachez que même si ce n'est pas que de mon cas qu'on parle ici, j'ai pris le temps d'étudier la question avant de demander à la maman ( et au papa ) de prendre plus de temps avec le petit hors de la garderie. Il y a quelques semaines c'était plus dur à la maison avec bébé en raison de grosses coliques qui durent depuis très longtemps. Quelques jours elle avait de l'air surmenée et en manque d'aide du papa qui fait beaucoup d'over. Puis maintenant poupou numéro deux va beaucoup mieux, et c'est coco à la gardo qui a besoin d'aide.
C'est pourquoi même si maman paie pour un service dont elle a droit, et qu'elle pourrait continuer sa petite routine sans son plus vieux, je suis certaine que ça va être bénéfique pour tout le monde si elle passe plus de temps avec son enfant. Car lui ne comprend pas les choses comme nous. Il ne fait pas la différence entre i
un congé parental mis au point pour que maman se remette de son accouchement, se repose, s'occupe du nouveau bébé. Lui il voit simplement que sa maman qui l'aime tant va le porter a la garderie tandis que son nouveau petit frère a SA maman pour lui tout seul.
C'est aussi pourquoi je suis d'accord sur le fait qu'une maman qui peut se le permettre (je parle ici des mamans qui sont assez en forme pour aller voir des amies, sortir etc.. ) devraient prendre quelques journées par semaine durant leur congé parental pour s'occuper de tous leur enfant, même s'ils sont en plein terrible 2, même s'ils doivent intervenir à longueur de journée , même si c'est plus dur et demandant que de rester avec seulement le petit dernier. Parce qu'on est parent de tous nos enfants, bon temps mauvais temps, et que si nous avons choisis d'en avoir c'est pour s'en occuper. Même si on paie quelqu'un qui peut le faire à notre place durant la journée. (:

Micali · 15/04/2013, 06:25

Bonjour Ying Yang ! Tu m'as fait bien rire avec ton "Vive les éléphants!"

Bonjour Gribouilleuse ! Je te comprends dans ce que tu ressens et ce que tu dis. Je ne dis pas que les parents devraient se décharger de leur enfants ... même si ils payent pour le faire... loin de là vu que les parents sont les racines même de l'arbre métaphorique qu'est un enfant

Je crois que les mamans gagnent autant que les enfants à bien prendre soin de leur progéniture soi dit en passant être une "bonne mère" est très valorisant. Et quand on s'estime on est pas mal plus adécoit

Par ailleurs, je me demande où commence la vraie négligence ? Est-ce négliger un enfant que de l'amener à la garderie si il ne veut pas venir... qu'il le dit et qu'il pleure ? Oui un enfant exprime pas mal tous ses besoins en pleurant... il n'a pas les MOTS pour exprimer ses émotions et les contrôle de la façon qu'il peut. Un enfant peut être inquiet que sa maman soit à la maison avec bébé... il peut juger que sa présence est nécessaire pour que bébé et maman soit en sécurité, il peut ne pas avoir été bien préparé à l'arrivée de bébé et dans certains cas se sentir exclue où expulser de sa place, il peut éprouver de la jalousie envers le nouveau venu et voir comme un privillège d'être avec maman à la maison... et pleins d'autres raisons que lui seul connait qui l'amène à réagir... les enfants réagissent ils sont ce que j'appelle dans mon jargon des "éponges" à émotions... les leurs, ceux des parents, ceux de tous les gens qui l'entourent. (Mais ses sentiments sont-ils toujours réels ou tirés de craintes non fondées?)

Un enfant exprime ce qu'il veut mais ce qu'il veut est-il approprié au moment où il le veut ? Je m'explique : Je suis au Centre d'Achat mon fils veut un énorme camion de pompier dans une vitrine et pleure encore et encore pour l'avoir... je lui dis non parce que ce n'est pas raisonnable d'avoir un autre camion de pompier... qu'il n'en a pas besoin, que c'est beaucoup de sous. Bon, il pleure encore, on rentre à la maison et parle à papa de la méchante maman qui n'a pas acheter le camion de pompier!!! Y'a un parallèle à faire là. Papa dirait à mon fils... "Ben voyons ma blonde... tu vois bien que le petit veut le camion de pompier, que tu as l'argent pour l'acheter, il t'exprime qu'il veut quelque chose... tu aurais du l'écouter et lui payer ce fichu camion!!"

Action Réaction... Je me sens mal... je suis inadécoite j'aurais du acheter le camion, je me remets en doute, papa dit le contraire de moi et me fait sentir comme si je ne prenais pas les bonnes décisions, le petit est tout triste, c'est vrai et un adulte près de lui renforcit son besoin d'avoir le camion. Le lendemain, je retourne au centre d'achat, le petit pleure encore pour le camion qu'est ce que je fais ??? J'achète le camion ou je maintiens que j'ai raison de ne pas lui acheter ??? Et je me demande... papa a-t-il raison de dire que mon fils aurait du avoir le camion ??

Un enfant a besoin qu'on lui explique les choses, il a besoin que les adultes autour de lui disent la même chose pour se sentir rassurer. Si il entend ou perçoit (parce que les enfants sont des incroyables détecteurs de non-dits) que quelqu'un est en déssaccord il devient insécure et se projette dans les pires scénarios. Non, je ne crois pas que ce soit à lui de décider si il va à la garderie ou pas, si il reste avec maman, je pense qu'il doit continuer sa vie et qu'il y ait le moins de modifications possible dans sa routine. Il manifeste son mécontentement, c'est bien, mais il n'a pas la maturité de savoir ce qui réellement bon pour lui, même si il le demande avec acharnement

Pour ce qui est de ce que les gens font de leur journée... quand ma belle-mère prend mon plus jeune pour la journée... je vous dirai sans honte que je paresse au lit, que je vais magasiner et que je fais rien de vraiment "utile" et que je voudrais bien qu'elle essaie de me demander des comptes quand je retourne le chercher le soir

On ne parle pas ici de négligence d'enfants, y'a pire que ça je vous le jure !!!!!!!

Mais comme je le dis toujours, il n'y a pas de mauvaises décisions... il y a juste des chemins différents qui nous amènent ailleurs

Une Gribouilleuse · 15/04/2013, 07:16

Pour ce qui est de ce que les gens font de leur journée... quand ma belle-mère prend mon plus jeune pour la journée... je vous dirai sans honte que je paresse au lit, que je vais magasiner et que je fais rien de vraiment "utile" et que je voudrais bien qu'elle essaie de me demander des comptes quand je retourne le chercher le soir

Je ferais sans doute la même chose >(: Lorsque je mentionnait la maman qui sort, continue ses activités ( a des activités! ) etc.. c'était plus pour différencier cette maman qui va bien dans sa tête et son corps, de la maman qui ne va pas bien et en arrache. Les parents ici me parlent ouvertement de leur journée ( de travail ou de congé), car on est tous très 'proche', c'est très familial comme ambiance et autant je ne vois pas grand adulte à part mon chum et quelques amies parfois que eux aussi se gâtent et me jasent de tout et de rien. (: Ce pourquoi je peux juger que maman pourrait passer du temps avec son fils qui le réclame à sa manière, puisqu'elle peut se le permettre

Et pour continuer ton histoire, j'aurais sans doute fait pareille. (: Et ma motivation, outre le fait que les raisons que tu as énumérées sont suffisantes, aurait été de m'imaginer son petit visage tout émerveillé de voir ce même camion une fois déballé quand je lui offrirai pour son anniversaire, ou lors d'une fin de semaine spéciale (: Que ce ne sera pas sa crise qui m'aura conduit à l'achat du jouet qu'il désire mais plutôt sa maman et son papa qui veulent lui faire plaisir.
Je sais que je suis du style stricte, si c'est non=c'est non. Crise ou pas crise. Et je suis d'Accord que ce n'est pas aux enfants de choisir leur horaire de garderie. Ce pourquoi un horaire allégée prédéfini permet à l'enfant de continuer sa routine et de voir les personnes qui comptent le plus pour lui.

Micali · 15/04/2013, 14:03

En fait, ce que je comprends... c'est que tu souhaites le mieux pour cette enfant!

Je comprends super bien ton point de vue!! Moi aussi des parents me racontent leur journée sans même me demander parfois comment c'est passé la journée de leur enfant! J'ai une maman... elle est en congé TOUS LES VENDREDIS en 1 an et demi jamais elle n'a gardé son petit garçon avec elle! Pire, c'est son conjoint qui lui travaille, qui vient l'amener à 7h45am tous les vendredis matins et qui le récupère à 16h45pm après son travail

Que fait maman... elle va chez l'esthéticienne, chez la coiffeuse, elle magasine, elle fait son ménage aussi en AM avant que la femme de ménage arrive

Mais si elle prend tous ses vendredis et qu'elle est patiente et souriante avec son petit garçon quand elle le voit... c'est ça mon vrai salaire ces jours-là

Elle a besoin manifestement de plus de temps libre que moi... en fait je pense que toutes les mamans qui ne sont pas RSG ont plus de temps libres que nous

C'est vrai que pour toi, la différence en ce moment... c'est que le petit ne veut pas être chez toi! Je me demande... si le petit ne faisait pas de crise en arrivant ou ne pleurait pas est-ce que ça te dérangerait autant que sa maman s'épanouisse autrement qu'en jouant avec son enfant? Si l'enfant n'avait pas de réaction depuis la venue au monde de bébé2... penserais-tu qu'il faille que maman garde junior avec elle ?

Pour le camion de pompier... je ferais exactement comme toi

Il l'aurait son camion mais pas au moment où il le demande

Azana · 15/04/2013, 14:13

Micali, puis-je faire partie de ton fan club?

Je n'ai pas pris part à la discussion, mais j'apprécie ton point de vue sur le sujet.

Micali · 15/04/2013, 14:38

Citation:

Envoyé par Amulette

Micali, puis-je faire partie de ton fan club?

Je n'ai pas pris part à la discussion, mais j'apprécie ton point de vue sur le sujet.

Alors là Amulette... si je n'étais pas assise au milieu de 6 enfants qui font dodos je me torderais de rire

Une Gribouilleuse · 15/04/2013, 20:10

J'aime ta façon de voir les choses!! Et puis de toute manière, comme tu dis, si la maman est plus reposée par la suite tant mieux!! On a tous besoin de se gâter!! Moi je le fais quand mes enfants dorment, ou bien tranquillement assise avec eux et une grosse doudou devant un film (:

Bien en fait le petit ne fait pas de crise au départ ou à l'arrivée des parents. Il aime venir à la garderie et ça parait (: Y'a que 2 ou 3 fois qu'il s'est accroché à son parent et ne voulait plus se décrocher. Les crises qu'il fait sont plutôt durant toute la journée. Et ce n'est pas tant des crises de colère ( qui sont selon moi assez habituelle à cet âge ) mais plutôt des pleurs en continue sur le beat de fond de papaaaaaa- ou mamannnnnn. ): Et... je ne suis pas psy, simplement une petite maman qui n'aimerait pas voir ma fille agir de la sorte tout en sachant que je pourrais surement faire partie de la solution ( et du problème! ).

Puis, cela va faire un an en juin que le petit vient dans ma garderie temps plein ( appart quelques semaines au début à 4 jours) . Ça toujours été quelque chose disons mais j'ai beaucoup d'orgueil et j'aime les défis. Donc si le petit avait continué ses comportements qui pour moi sont habituels pour un enfant de cet âge, je peux dealer avec ça sans problème!! Ça fait partie du métier (: Et jamais avant la semaine passée ( sauf une journée où je n'avais que poupou qui serait venu) je n'ai demandé à la maman de le garder avec elle.
Elle paie et elle a droit au service autant que les autres (: C'est vraiment le changement dans son comportement depuis presque un mois qui m'a mise la puce à l'oreille.. en fait moi et mon conjoint parce que lui aussi voit le petit aller et se dit que quelque chose cloche. Et vu que ce serait trop facile s'il pourrait nous dire exactement ce qui se passe dans son petit coeur, on essaie de décoder du mieux qu'on peut!! (:

Quelques conseils...

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