Encore une garderie dans l'eau chaude !?!

[coraly]

Mais c'est effrayant !!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais les parents ne savaient pas que la garderie avait des gros problèmes ?????
DEs enfants de 1 à 4 ans !!!!!!! Ils sont sans défences, si petits, completement vulnérables !!!!!
Mon Dieu, je suis choquée !

[curieuse]

Envoyé par coraly

Mais c'est effrayant !!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais les parents ne savaient pas que la garderie avait des gros problèmes ?????
DEs enfants de 1 à 4 ans !!!!!!! Ils sont sans défences, si petits, completement vulnérables !!!!!
Mon Dieu, je suis choquée !

Coraly tu ne connais pas leur histoire S.T.P ne les juges pas!
sans rancune
Curieuse

Je voulais ajouter que beaucoup de personne qui voient ne font pas de plainte. Je prend juste l'exemple de wileli qui nous écris très offusquer que personne ne rapporte une dame qui à 15 enfants dans son coin. Mais elle, quand on lui demande si elle à porter plainte, elle nous répond que c'est pas à elle de faire ça.

Alors moi franchement je me questionne plus ces personnes que sur le parent pour qui tout semble normal dans son mf(Bien maquiller).

[WilEli]

Envoyé par carole

Je voulais ajouter que beaucoup de personne qui voient ne font pas de plainte. Je prend juste l'exemple de wileli qui nous écris très offusquer que personne ne rapporte une dame qui à 15 enfants dans son coin. Mais elle, quand on lui demande si elle à porter plainte, elle nous répond que c'est pas à elle de faire ça.

Alors moi franchement je me questionne plus ces personnes que sur le parent pour qui tout semble normal dans son mf(Bien maquiller).

Bonjour Madame Carole,

Justement comme tu dis je ne prends pas mes responsabilité je t'explique

Moi je suis une maman de 2 enfants 2ans et 3 ans 1/2 et j'ai la responsabilité de prendre soin de 4 autres enfants j'ai un milieu familial subv.

voila que 2 semaines passe je revient du parc avec mes enfants (mon service de garde ) et 2 autre collègues alors sur le bord du chemin il y a 10 enfants .sous la responsabilité de 3 RSG et la soudain un auto nous suit de très prêt et l'entement on pense quel a pas de place a passer alors on se tasse et on fait signe de passe ben non elle passe pas finalement avec 5 min elle nous passe avec un de c'est regard ouff a faire frissonner !!! Et la je dis hey ce n’est pas !!!!!!!! Et une collègue me répond ben oui hey méchant regard qu'elle nous a lancé !! Sans plus, on tourne le coin et j'habite dans le coin elle attend plus loin la moi je tourne chez moi elle peut nous voir, les 2 autres continue ... 1 prend le chemin de chez elle et l'autre arrête lui parler pour voir c'est quoi sont problème !!!!

Ben sont Criss de problème c'est moi, ben oui elle a été dénoncé et la elle dit que je suis celles qui a appeler oups ben oui une folle furieuse c'est ou j'habite moi qui a un service de garde et j'ai 2 enfants pis elle est en tabarnac car la elle perd $$$$$$$$$$$$$$$$ a cause de moi quelle dit

Comment la Carole tu peux me protéger moi qui est pas un parent de sont service de garde et que la c'est ma vie personnel qui est en danger !!!!!! Il y a tellement d'histoire d'horreur pour moin que ca !!!!! Alors franchement avant de me juger pense que une personne justement qui dénonce est tu prête à avoir c'est risque la quand dans le fin fond ce n’est même pas c'est affaire !!!Petite reflexion

[Vater]

@sarahmarialopez
Il est toujours divertissant de vous lire. Cependant, et ne le prenez surtout pas mal, je ne crois pas que vous êtes en mesure de donner des leçons de français à qui que ce soit.

Je continue de penser que:

1) Se plaindre est fort peu légitime dès lors qu'on a fait un choix personnel et éclairé. On ne peut avoir le chèvre et le chou dans la vie. Votre argument est fallacieux: le progrès social est possible grâce aux revendications contre une situation inéquitable dont on n'est pas responsable.

2) J'ai sûrement des lacunes en tant que parent; qui n'en a pas? Je n'en suis pas une pour autant.

[sarahmarialopez]

Envoyé par Vater

@sarahmarialopez
Il est toujours divertissant de vous lire. Cependant, et ne le prenez surtout pas mal, je ne crois pas que vous êtes en mesure de donner des leçons de français à qui que ce soit.

Bon, quel jugement! Quoi, je fais trop de fautes d'ortographe? Ou bien vous avez su en quoi j'ai étudié? Ou mon degré de scolarité? Ou vous croyez que JE ne peux VOUS montrer? Ouf, que de possiblités! Mais bon, en fait, la vérité est que ca n'a aucun rapport avec la discussion ET en plus, que c'est un jugement gratuit. Mais oublions ceci, c'est sans importance.
Je continue de penser que:

1) Se plaindre est fort peu légitime dès lors qu'on a fait un choix personnel et éclairé. On ne peut avoir le chèvre et le chou dans la vie. Votre argument est fallacieux: le progrès social est possible grâce aux revendications contre une situation inéquitable dont on n'est pas responsable.

C'est une expression toute pleine de peu d'ambition ca vous ne trouvez pas? Je ne veux pas par là dire que vous, personnellement, n'en avez pas, mais cette expression est, à mon sens, très limitative. Qu'est-ce qui m'empêcherait d'avoir le beurre et l'argent du beurre? Je pourrais avoir une vache, faire du beurre et le vendre moi même. Du coup, j'aurais tout non?

Je me sens responsable de ma décision de rester avec mes enfants. Mais je ne me sens pas responsable du salaire que je gagne. Oui, je pourrais demander 50$ par jour, mais alors j'aurais 0 car les autres éducatrices chargent 20$.

Qui a dit que l'on était responsable d'une inéquité et comment est-ce possible? Quand on se retrouve devant deux choix, chaque choix a ses avantages et ses désavantages. On choisit, on assume ce choix, mais il nous reste le pouvoir d'améliorer notre condition. Il faut réfléchir un peu ici. Si on avait pas ce pouvoir, le salaire minimum lui-même n'augmenterait plus. Salaire minimum, soit dit en passant, qui est de 9.00$ de l'heure. Si on calculait combien votre gardienne couterait par jour, pour une journée de 10heures? 90.00$. Et vous en payer 20. Oui, 20, faut réfléchir aussi à cela. Il y a 20 ans approximativement, je gardait des enfants, pour me faire de l'argent de poche. J'étais payé 3$ par heure. Les enfants qui gardent aujourd'hui me demandent 3 ou 4$. Équitable? Dans un monde ou nos enfants sont devenus SI important, l'importance de bien payer la personne qui s'occupe de son enfant toute la journée n'a pas la même force, ne trouvez-vous pas. Vous trouverez peut-être mon argumentation toujours fallacieuse, mais j'ose espérer que vous y réfléchirez à tout le moins une seule journée avant d'y répondre.

2) J'ai sûrement des lacunes en tant que parent; qui n'en a pas? Je n'en suis pas une pour autant.

Tout le monde en a. Mais comme vous semblez prendre ce que je dis à un niveau très personnel, je vais me réexpliquer. Je ne veux pas dire que vous êtes une lacune vous même, mais bien que la gardienne comble une lacune de vous. Est-ce mieux expliquer ainsi? Désolée si je l'avais formulé d'une mauvaise façon! Mais comme je le répète souvent, et si vous me connaissiez vous le sauriez, je ne juge personne. J'ai été un parent au travail aussi. Je sais ce que c'est. Mais vous ne pouvez juger ou commenter ce que vous n'avez pas vécu. À moins que vous ayez été RSG? Peut-être!

Se plaindre d'une situation qui n'est pas équitable n'est pas l'apanage des gens n'ayant pas choisit cette situation. Si tel était le cas, qui donc se plaindrait dites-moi? Avez-vous envie de vous plaindre à la place des RSG? Non, c'est certain. Premièrement car vous ne le vivez pas, deuxièmement car ce n'est pas votre problème, ca ne vous touche pas. Donc c'est aux personnes ayant le problème de se plaindre, de tenter de redonner à cet emploi un statut salariale acceptable, à la hauteur de leurs énormes responsabilités. Mais elles ne peuvent pas passer par les normes du travail, car elles sont des travailleuses autonomes. Mais en parler ensemble, et se plaindre EST légitime. Rendez-vous donc sur quelques lignes de pictages afin de bien voir qui y est présent. Des employés qui revendiquent, ou bien des étrangers revendiquant à leur place? Ou peut-être aurez-vous envie de me dire que c'est différent car ils ont le syndicalisme derrière eux?

Je me répète, passez outre et ne le lisez pas si vous ne voulez pas savoir, voir, vous rendre à l'évidence.

Sarah

[Vater]

@sarahmarialopez
En ce qui a trait à ma petite pique sur la leçon de français, je vous rappelle que c'est vous qui en avez parlé la première avec votre définition du mot lacune.

Ce petit débat a été lancé lorsque vous avez sorti un de mes anciens commentaires concernant le revenu d'une RSG. Je ne faisais que répondre à une autre intervenante qui passe son temps à se plaindre sur tous les forums de ce qu'elle considère être un salaire de misère.

Je pense qu'il y a en gros trois raisons principales d'ouvrir un service de garde en milieu familial:

1 - Par pure vocation et intérêt.
2 - Par souci de demeurer auprès de ses propres enfants.
3 - Par souci de s'assurer un gagne-pain meilleur que ce qu'on pourrait avoir ailleurs, à cause de qualifications académiques et/ou professionnelles insuffisantes.

Bien sûr, chaque individu a ses propres motivations qui sont souvent un mélange des trois que j'ai citées, et de bien d'autres encore. Mais peu importe la raison, il reste que ce choix vient avec des avantages mais aussi des contraintes, et l'une de ces contraintes, c'est que la rémunération, sans être misérable, ne vous rendra effectivement pas riche.

J'eimerais bien que chaque RSG gagne 100$ de l'heure, car le travail que la majorité d'entre vous effectuez le vaut grandement. Cependant, Sarah, il existe quelque chose qui s'appelle la capacité de payer des parents. Si je devais payer 50$ par jour et par enfant, quel est mon avantage d'aller travailler? Il ne fait aucun sens d'aller travailler pour payer le service de garde! Et par le même coup, vous vous retrouveriez sans gagne-pain.

Vos calculs sont biaisés. Vous parlez du salaire minimum à 9$ pour justifier d'en demander 90 aux parents pour 10 heures de garde. Ce serait défendable si vous n'aviez la charge que de mon seul enfant - or vous en avez au moins cinq autres, n'est-ce pas (laissons de côté les vôtres, demeurer avec eux fait partie de l'avantage précieux de ce travail) ? Vos 6 enfants vous assurent un revenu horaire de 15$ (10$ si vous soustrayez vos deux propres enfants, mais encore une fois...) D'accord, ce n'est pas la lune, mais ce n'est pas la pauvreté non plus.

Encore une fois, c'est un choix personnel. Votre histoire de vache est amusante mais vous êtes assez intelligente pour comprendre qu'on ne peut obtenir une chose sans renoncer à une autre.

Le vrai et seul scandale, à mon sens, c'est l'incroyable incognito qui prévaut dans le système des services de garde en milieu familial. Il me faut un permis de la ville pour garder un chien, un autre pour construire une cabanon, etc, etc, mais à peu près n'importe qui peut ouvrir un SG. Je crois que TOUS les services de garde devraient être connus et reconnus par un bureau central, ce qui dissuaderait PEUT-ÊTRE certaines personnes de jouer ainsi avec la sécurité et le bien-être de nos enfants - ce qui, je vous le rappelle, est le sujet premier de cette discussion.

[Vater]

Discomaman,

Je suis un père dont l'enfant fréquentait cette garderie. Laisse donc parler les têtes de linotte qui fréquentent ce site et qui passent leur temps à parler à tort et à travers d'une situation qu'ils ne comprennent pas puisqu'ils ne l'ont pas vécue.

Nous savons, toi, moi et les majorité des parents impliqués dans cette histoire que même la vigilance a ses limites et qu'il sera toujours possible à un individu déterminé de flouer les gens - on n'a qu'à penser à tous les Vincent Lacroix et Earl Jones de ce monde. Laissons la justice faire son travail et laissons les écervelé(e)s répandre leurs bêtises, ce n'est pas d'hier que les gens parlent à travers leur chapeau.

Quant à moi et ma conjointe, cette histoire a scellé définitivement dans nos têtes l'opinion que nous avons des services de garde en milieu familial. Notre enfant est maintenant en installation privée et la différence est époustouflante à tous les niveaux. Oui, oui, je sais, certains milieux familiaux sont extraordinaires, mais plus jamais je ne confierai mon enfant à ce système dont la plupart des garderies sont complètement hors-radar et qui échappent à toute mesure de contrôle de la part des autorités - jusqu'à ce que les dommages soient faits.

[PHANILIPRIX]

JE LE RÉPÈTE ENCORE CETTE NATHALIE LA FRIMOUSSE A FAIT BEAUCOUP DE VICTIMESSSS SUR SON PASSAGE... et les parents ne peuvent pas être blâmés c'est elle la seule responsable dans cette histoire... Quand la porte se referme le matin PERSONNE ne peut vraiment savoir ce qui se passe dans une garderie... MÊME LE MEILLEUR DES PARENTS AU MONDE... arrêtez de vous lancer des insultes de tout bords et de tout côtés C'EST ELLE QUI A POSÉ UN GESTE CRIMINEL PAS LES PARENTS... PENSEZ PLUTÔT AUX PAUVRES ENFANTS QUI ONT VÉCUS ÇA

[jajoue]

Envoyé par Vater

Quant à moi et ma conjointe, cette histoire a scellé définitivement dans nos têtes l'opinion que nous avons des services de garde en milieu familial. Notre enfant est maintenant en installation privée et la différence est époustouflante à tous les niveaux. Oui, oui, je sais, certains milieux familiaux sont extraordinaires, mais plus jamais je ne confierai mon enfant à ce système dont la plupart des garderies sont complètement hors-radar et qui échappent à toute mesure de contrôle de la part des autorités - jusqu'à ce que les dommages soient faits.

Bonjour Vater,

Je comprend très bien et je suis heureuse pour votre famille que vous ayez trouvez un endroit digne de confiance pour votre petit trésor.

Je veux juste souligner que Nathalie la Frimousse ne faisait par partie du réseau des services de garde en milieu familial. Elle a fait comme plein d'autres: elle demande un permis à la ville, aménage un local et hop! les parents se bousculent aux portes parce que les places sont rares, surtout pour les poupons.

J'ai souvent eu l'occasion de discuter avec Nathalie via les forums et j'avais compris depuis longtemps qu'elle était un peu spéciale. Elle semblait névrosée. Toujours dans les problèmes et les conflits. Mais elle était très bien organisée et avait mis le paquet pour aménager ses locaux et se procurer du matériel. Je ne pense pas qu'elle avait décidé consciemment de flouer les parents mais dans sa logique, l'irrégularité s'est installé peu à peu.

Il faut juste se dire que pour une Nathalie la frimousse, combien de personnes intègres font leur métier honnêtement et sans faire de vagues? Il existe 16,000 responsables de service de garde accréditées au Québec. Ce qui représente pas mal de places. Il y a un gros paquet de parents qui sont satisfaits des services qu'ils reçoivent mais on en entend pas parler puisque c'est seulement quand ça chauffe que les gens parlent.