Fin des garderies à 7$?

[Caroline S.]

Est-ce que la fin des garderies à 7.30$ est une bonne chose? Je ne pense pas que le réel débat soit là. Selon moi le réel débat se situe d'avantage dans les soins spécialisé à offrir aux enfants qui en ont besoin. Oui je suis consciente que nous jouons un rôle majeur dans le développement des enfants. Je suis consciente que nous devons formé une équipe avec les parents ainsi que les spécialistes. Mais de la à dire et accepter que seul les services à 7.30$ ont droit à de l'aide des spécialistes, sans devoir passer par le CLSC et l'attente interminable je trouve cela injuste. On fait tous le même travail, dans un carde différent mais quand même le même travail. Je suis pour le fait que tous les services de garde privé ou non aient droit au même spécialistes, mais se n'est malheureusement pas le cas. Si l'abolition des services à 7.30$ a pour but d'uniformiser les services des spécialistes je suis pour... mais je me doute que ce ne soit pas le cas. Et pour ce qui est de payer les services en fonction du revenu familiale, bien c'est déjà un peu le cas, si tu fréquente un service privé tu reçois un montant X selon ton revenu si tu fréquente un service subventionné bien tu reçois rien.

[Malex]

Envoyé par Caroline S.

Est-ce que la fin des garderies à 7.30$ est une bonne chose? Je ne pense pas que le réel débat soit là. Selon moi le réel débat se situe d'avantage dans les soins spécialisé à offrir aux enfants qui en ont besoin. Oui je suis consciente que nous jouons un rôle majeur dans le développement des enfants. Je suis consciente que nous devons formé une équipe avec les parents ainsi que les spécialistes. Mais de la à dire et accepter que seul les services à 7.30$ ont droit à de l'aide des spécialistes, sans devoir passer par le CLSC et l'attente interminable je trouve cela injuste. On fait tous le même travail, dans un carde différent mais quand même le même travail. Je suis pour le fait que tous les services de garde privé ou non aient droit au même spécialistes, mais se n'est malheureusement pas le cas. Si l'abolition des services à 7.30$ a pour but d'uniformiser les services des spécialistes je suis pour... mais je me doute que ce ne soit pas le cas. Et pour ce qui est de payer les services en fonction du revenu familiale, bien c'est déjà un peu le cas, si tu fréquente un service privé tu reçois un montant X selon ton revenu si tu fréquente un service subventionné bien tu reçois rien.

Je doute malheureusement que l'abolition des CPE ait pour but d'uniformiser les services de spécialistes. Si ça se trouve, on aura encore moins de service pour plus cher - comme d'habitude!

Que les enfants n'ayant pas accès aux CPE doivent attendre un temps interminable à cause du CLSC, je trouve cela injuste. Cela ne veut pas dire que ceux qui ont la chance d'en fréquenter un doivent attendre autant pour que ce soit équitable! Au lieu de niveler par le bas, il faudrait niveler par le haut et réduire les listes d'attente aux CLSC!

ahahah!!! amulette est en feu aujourd'hui

[Azana]

Envoyé par ecolorigolo

ahahah!!! amulette est en feu aujourd'hui

Pffffff...
Lollll

[kratosaurion]

Pour ce qui est de la fin du tarif à 7$, je suis pour que tout le monde paye en fonction de leur revenu, mais seulement si la majorité de l'argent épargné est réinvesti dans la subvention. De cette façon, les riches payeront un peu plus, les pauvres un peu moins, et il n'y aura plus d'inégalité dans la classe moyenne (Certains payant 7$, d'autres 20$(après remboursement)). Les familles pouront donc choisir le milieu de garde en fonction de leur valeur, et non de leur coût. (Oui les coûts ne seront pas identiques, mais on cherchera un rapport qualité/prix.)

[Micali]

J'éliminerais toute forme de subvention, les CPE devraient être autonomes, payer leurs éducatrices selon leur formation et leur ancienneté comme tous les autres employeurs. Le soutien aux enfants et aux RSG devraient être accessibles à quiconque en fait la demande. C'est bien sur que le gouvernement continue d'octroyer des subventions, il pourrait le faire équitablement et ainsi il réduirait les écarts entre les CPE et les SDG, autant subventionnés que privé. Tout ce qui concerne de prêt ou de loin la garde d'enfants n'a ni queue ni tête! Ni pour les parents, ni pour les enfants, ni pour les RSG, ni pour les éducatrices et encore moins pour les payeurs d'impôts ! Ce sont les enfants qui sont au cœur du débats, je me sacré ben de combien ça va coûter... J'veux que tous les enfants du Québec est les mêmes droits.

[Malex]

Moi, je ne vois pas la différence entre confier notre enfant à une éducatrice en installation ou à une éducatrice en milieu familial. Dans les deux cas, il devra apprendre à faire confiance à une tierce personne qui n'est pas sa mère ni son père. Que l'éducatrice soit engagé par le gouvernement ou qu'elle soit travailleur autonome, eux ils s'en foutent pas mal, ce n'est pas maman ni papa...

Et comment on en est venu à faire garder nos petits? Et bien j'imagine que c'est une longue histoire mais pour résumer, je dirais que le coût de la vie a augmenté, qu'on a maintenant besoin de deux salaires pour arriver à payer ce qu'un seul salaire pouvait payer autrefois, que les pères (pas tous bien entendus) ne prennent plus nécessairement leurs responsabilités autant qu'avant et que les mères ont dû compenser pour réussir à faire vivre leur marmaille en devenant cheffe de famille, etc.

Un plan B pour nos enfants il en faudra toujours mais pour plusieurs le plan A c'est maman et le plan B c'est papa (ou vice versa). Oui, certaines (et j'en fait partie) rejette les milieux familiaux parce qu'on a pas de plans B mais combien de RSG viennent chiâler ici que les parents DOIVENT avoir un plan B? Moi, je suis une "mère exemplaire" aux yeux de mon CPE/garderie (je paye à temps/j'arrive à l'heure, je respecte ma plage horaire) mais pour une RSG, je serais un vrai calvaire! Mon plus jeune actuellement passe 10h/jour en garderie soit le maximum de la plage horaire allouée (et si on lit un peu certains posts des derniers jours, ce n'est pas bien vu chez toutes les RSG que d'utiliser la plage horaire!). Mon chum a dû changer d'horaire et travailler de nuit pour arriver dans les temps. À partir de lundi, il a repris un horaire de soir car il n'en pouvait plus mais à cause de cela, il devra se lever au milieu de sa nuit pour aller porter notre fils à la garderie jusqu'à ce que ce dernier ait sa place au CPE (mois de juin). Mon point là-dedans est qu'on a de la misère à arriver dans la plage horaire de 10h et la garderie à une place horaire flexible de 11h30, je ne connais pas beaucoup de RSG qui ont une aussi grosse plage horaire (et je les comprends, elles sont seules!). Grâce au CPE à mon travail, mes 2 enfants auront la chance d'aller à la garderie 8h/jour au lieu de 10h comme beaucoup d'enfants. Jamais un milieu familial ne pourrait m'offrir cette opportunité.

Sinon ce n'est pas les 3 semaines de fermeture que prendrais ma RSG qui me "dérangerait" mais bien le fait que moi aussi je doive prendre ces mêmes semaines. À mon bureau, j'ai plus de flexibilité mais mon chum travaille dans une usine et eux, ils ont leurs 2 semaines obligatoires pour la construction. Comment pourrais-je faire pour qu'on aille au moins deux semaines de vacances ensembles en plus des 3 semaines de notre RSG si jamais cette dernière ne les prends pas en même temps? Adieux le temps de qualité en famille! Et même chose pour la journée ou deux de fermeture... peu importe que ce soit prévu à l'avance ou non (ex: maladie), je ne compte même plus le nombre de journées de congé qu'on a pris pour nos deux enfants cette année (que ce soit parce qu'ils étaient malades, RV chez le médecin, spécialiste, vaccins, etc.). Nous avons de bonnes conditions de travail et malgré cela, nous allons manquer de journées maladies/familiales d'ici à ce que ces dernières se renouvellent au 1er janvier donc si en plus je dois manquer pour une personne autre que mes enfants, je ne sais pas comment j'y arriverais....

Pour terminer, si tu voyais la face de mes enfants quand ils voient leurs éducatrice, je crois que tu comprendrais que ces derniers peuvent être aussi heureux que les enfants en milieux familial pour autant que l'installation et ses éducatrices soient de qualité.

[Azana]

Envoyé par Malex

Moi, je ne vois pas la différence entre confier notre enfant à une éducatrice en installation ou à une éducatrice en milieu familial. ici, je suis bien consciente que c'est une question de choix. Mon commentaire touchait davantage l'implication de tout un système d'état... Je ne sais pas trop comment exposé mon idée...Dans les deux cas, il devra apprendre à faire confiance à une tierce personne qui n'est pas sa mère ni son père. Que l'éducatrice soit engagé par le gouvernement ou qu'elle soit travailleur autonome, eux ils s'en foutent pas mal, ce n'est pas maman ni papa...

Et comment on en est venu à faire garder nos petits? non, cette question je ne me la pose pas! Cette pratique est vieille comme le monde! Les nounous, gardiennes, et je ne sais plus comment on a pu les appeler selon les époques ont toujours existé.Et bien j'imagine que c'est une longue histoire mais pour résumer, je dirais que le coût de la vie a augmenté, qu'on a maintenant besoin de deux salaires pour arriver à payer ce qu'un seul salaire pouvait payer autrefois, que les pères (pas tous bien entendus) ne prennent plus nécessairement leurs responsabilités autant qu'avant et que les mères ont dû compenser pour réussir à faire vivre leur marmaille en devenant cheffe de famille, etc.

Un plan B pour nos enfants il en faudra toujours mais pour plusieurs le plan A c'est maman et le plan B c'est papa (ou vice versa). Oui, certaines (et j'en fait partie) rejette les milieux familiaux parce qu'on a pas de plans B mais combien de RSG viennent chiâler ici que les parents DOIVENT avoir un plan B? Moi, je suis une "mère exemplaire" aux yeux de mon CPE/garderie (je paye à temps/j'arrive à l'heure, je respecte ma plage horaire) mais pour une RSG, je serais un vrai calvaire! Mon plus jeune actuellement passe 10h/jour en garderie soit le maximum de la plage horaire allouée (et si on lit un peu certains posts des derniers jours, ce n'est pas bien vu chez toutes les RSG que d'utiliser la plage horaire!)Je crois que c'est une minorité de RSG qui se plaint de cet aspect. Une RSG compétente ne va pas en vouloir à un parent qui respecte son horaire. Par ailleurs, je peux te garantir que les éducatrices en installation ne sont pas si différentes que les RSG en ce qui concerne les préjugés envers les parents qui laissent leurs enfants 50h00 de temps à la garderie. Mon chum a dû changer d'horaire et travailler de nuit pour arriver dans les temps. À partir de lundi, il a repris un horaire de soir car il n'en pouvait plus mais à cause de cela, il devra se lever au milieu de sa nuit pour aller porter notre fils à la garderie jusqu'à ce que ce dernier ait sa place au CPE (mois de juin). Mon point là-dedans est qu'on a de la misère à arriver dans la plage horaire de 10h et la garderie à une place horaire flexible de 11h30, je ne connais pas beaucoup de RSG qui ont une aussi grosse plage horaire (et je les comprends, elles sont seules!). Grâce au CPE à mon travail, mes 2 enfants auront la chance d'aller à la garderie 8h/jour au lieu de 10h comme beaucoup d'enfants. Jamais un milieu familial ne pourrait m'offrir cette opportunité.S'il y avait un milieu familial à côté de ton travail, ce serait la même chose pour l'horaire.

Sinon ce n'est pas les 3 semaines de fermeture que prendrais ma RSG qui me "dérangerait" mais bien le fait que moi aussi je doive prendre ces mêmes semaines. À mon bureau, j'ai plus de flexibilité mais mon chum travaille dans une usine et eux, ils ont leurs 2 semaines obligatoires pour la construction. Comment pourrais-je faire pour qu'on aille au moins deux semaines de vacances ensembles en plus des 3 semaines de notre RSG si jamais cette dernière ne les prends pas en même temps? Adieux le temps de qualité en famille! Et même chose pour la journée ou deux de fermeture... peu importe que ce soit prévu à l'avance ou non (ex: maladie), je ne compte même plus le nombre de journées de congé qu'on a pris pour nos deux enfants cette année (que ce soit parce qu'ils étaient malades, RV chez le médecin, spécialiste, vaccins, etc.). Nous avons de bonnes conditions de travail et malgré cela, nous allons manquer de journées maladies/familiales d'ici à ce que ces dernières se renouvellent au 1er janvier donc si en plus je dois manquer pour une personne autre que mes enfants, je ne sais pas comment j'y arriverais....

Pour terminer, si tu voyais la face de mes enfants quand ils voient leurs éducatrice, je crois que tu comprendrais que ces derniers peuvent être aussi heureux que les enfants en milieux familial pour autant que l'installation et ses éducatrices soient de qualité.

J'ai expliqué un peu mon point de vue en bleu. Malex, nul doute que tu sois une mère attentionnée et dévouée.

Ce que je tente de dire, c'est qu'avant les CPE, les enfants étaient quand même confiés à des personnes choisies par les parents. Les parents choisissaient l'endroit qui leur convenait et n'avait pas besoin de l'approbation d'une tierce personne pour savoir qui était le mieux placé pour prendre soin des enfants. Les parents pouvaient et devaient faire eux-mêmes les vérifications nécessaires pour s'assurer que leurs enfants sont bien, heureux et en sécurité. Aujourd'hui, cette tâche revient de plus en plus à une tierce personne...

Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on enlève cette responsabilité aux parents, ou pire encore, qu'on se dit qu'un parent n'a pas les compétences pour juger de ce qui est bien pour son enfant. Pour ce qui est de la subvention; je crois que les parents devraient débourser selon leur revenu. Comme je le disais, ce n'est pas un service essentiel à toute la population. Ce programme ne profite pas à l'ensemble de la population. De plus, ce programme n'est pas équitable pour l'ensemble de la population. C'est un programme qui favorise une partie de la population. C'est un programme à deux poids deux mesures. C'est un programme qui n'arrive pas à uniformiser les services et qui est géré en broche à foin.

Il y a plus de 3 ans, j'ai donné mon nom au Bc pour être accréditée. J'ai une formation de technicienne en travail social, j'ai travaillé près de 10 ans en tant qu'intervenante sociale au Centre jeunesse, j'ai suivi la formation du "programme national de formation en centre jeunesse" qui touche le développement des enfants, la maltraitance juvénile, l'attachement et les troubles de comportement... Je n'ai eu AUCUN roulement d'enfants depuis mon ouverture il y a 3 ans, sauf un qui est parti à la maternelle ainsi que ma propre enfant. Pourtant, on ne daigne pas m'appeler pour évaluer mon milieu...

Et plus je lis sur les "exigences" des BC, plus je les trouve farfelues et sans fondements. Je ne crois pas que je vais m'affilier, si un jour on daigne me contacter pour évaluer mon milieu...

[Malex]

Envoyé par Amulette

J'ai expliqué un peu mon point de vue en bleu. Malex, nul doute que tu sois une mère attentionnée et dévouée. Si ça peut te faire plaisir, je n'ai nul doute que tu sois également une mère ainsi qu'une RSG tout a fait géniale!

Ce que je tente de dire, c'est qu'avant les CPE, les enfants étaient quand même confiés à des personnes choisies par les parents. Les parents choisissaient l'endroit qui leur convenait et n'avait pas besoin de l'approbation d'une tierce personne pour savoir qui était le mieux placé pour prendre soin des enfants. Les parents pouvaient et devaient faire eux-mêmes les vérifications nécessaires pour s'assurer que leurs enfants sont bien, heureux et en sécurité. Aujourd'hui, cette tâche revient de plus en plus à une tierce personne... Peut-être est-ce moi qui ne comprends toujours pas mais à l'époque dont tu parles, les mieux nantis seulement avaient accès aux "choix", les autres utilisaient leur mère ou leur belle-mère parfois par dépit de ne pouvoir trouver mieux donc pas nécessairement par choix. Au moins de nos jours, nous l'avons ce choix!

Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on enlève cette responsabilité aux parents, ou pire encore, qu'on se dit qu'un parent n'a pas les compétences pour juger de ce qui est bien pour son enfant. Ça, je ne suis pas d'accord! Je trouve au contraire que le fait pour les parents d'avoir accès aux outils d'inspection n'est qu'un outil de plus dans leur prise de décision. Par contre, certains parents ne font pas leur devoirs et se magasinent un prix avant un service et cela je le trouve déplorable mais quant à moi. c'est le parent qui se déresponsabilise et non l'état. Pour ce qui est de la subvention; je crois que les parents devraient débourser selon leur revenu. Jusqu'à un certain point, je suis d'accord avec toi. Or,tu sembles oublier que les plus riches paient déjà plus d'impôts que les plus pauvre et la classe moyenne dont je fais partie malgré le peu de subvention que je recevais du privé commence à suffoquer sous le poids de tout ces impôts. C'est bien beau qu'on regarde la capacité de payer du parent mais il faut la regarder dans son ensemble et non "service par service" sinon ça ne fait aucun sens! Par exemple, et ce n'est qu'un exemple... je ne sais pas si c'est encore d'actualité mais les BS à l'poque avaient accès aux soin de la vue et aux lunettes. Moi en tant que professionnelle: NON. Mes lunettes ne sont pas couvertes par mon régime d'assurance au travail (!!!) et pourtant dieux sait que c'est essentiel à mon quotidien. Je dois donc une fois de plus payer de ma poche pour ce service qui selon moi, devrait être gratuit (c'est la santé après tout!). Ce n'est un petit exemple mais il y en a une panoplie d'autre et en bout de ligne, ça s'accumule et devient totalement absurde et injuste! Comme je le disais, ce n'est pas un service essentiel à toute la population. Pour les mères qui sont en congé de maternité, soit! Je te l'accorde mais la majorité d'entre nous travaillons et/ou étudions. Cela devient donc un service essentiel! Et pour les autres qui sont des mères à la maison mais qui proviennent de milieux défavorisés, il n'y a nul doute selon moi que cela ne peut que leur faire du bien de voir un autre milieu et de vivre d'autres expériences.Ce programme ne profite pas à l'ensemble de la population. Au contraire, en donnant des soin de qualité à nos enfants, je crois qu'on assure tout le bien être de la société! Nos enfants sont les futurs adultes de demain. Ceux qui paierons leurs taxes pour faire rouler encore une fois l'économie et les programmes sociaux!De plus, ce programme n'est pas équitable pour l'ensemble de la population. C'est un programme qui favorise une partie de la population. C'est un programme à deux poids deux mesures. C'est un programme qui n'arrive pas à uniformiser les services et qui est géré en broche à foin. De ce côté, je suis d'accord que tout comme la majorité des services gouvernementaux, c'est gérer en broche à foin mais personnellement, je crois davantage à améliorer le programme (tout comme les autres d'ailleurs) que de l'abolir.

Il y a plus de 3 ans, j'ai donné mon nom au Bc pour être accréditée. J'ai une formation de technicienne en travail social, j'ai travaillé près de 10 ans en tant qu'intervenante sociale au Centre jeunesse, j'ai suivi la formation du "programme national de formation en centre jeunesse" qui touche le développement des enfants, la maltraitance juvénile, l'attachement et les troubles de comportement... Je n'ai eu AUCUN roulement d'enfants depuis mon ouverture il y a 3 ans, sauf un qui est parti à la maternelle ainsi que ma propre enfant. Pourtant, on ne daigne pas m'appeler pour évaluer mon milieu... Selon moi, ça fait partie encore une fois des abberations de notre système et honnêtement à te lire, je t'accréditerais avant plusieurs autres (incluant certaines garderies en installation près de chez nous!)

Et plus je lis sur les "exigences" des BC, plus je les trouve farfelues et sans fondements. Je ne crois pas que je vais m'affilier, si un jour on daigne me contacter pour évaluer mon milieu...

My God toujours aussi matinale!!! Je t'ai répondu en violet!

[Evia]

Je respecte bien sur ton opinion malex et je sais que beaucoup de personnes pensent comme toi. Je pense que peut être la ou on ne se rejoint pas c'est dans la définition d'un besoin essentiel. Pour moi un besoin essentiel le devient quand cela touche, la santé, la sécurité physique et affective, ou le bien être d'une personnes ( à sous entendre enfant ou adulte) par exemple l'accès à un médecin, à de l'eau, de la nourriture, un toit, être en sécurité ( police, pompier) et accès à l'éducation avec de l'aide pour tous les types d'étudiant.

Je ne vois pas en quoi aller à la garderie correspond à un de ses critères. Ce serait comme de dire qu'un enfant qui ne la fréquente pas aura des problèmes ? Non. Du moins pas plus qu'un autre qui l'a frequente. Maintenant en ce qui a trait aux parents oui bien sur on dira que pour subvenir aux besoin il faut gagner de l'argent c'est un fait, mais cela est bien relatif puisque chaque familles à des besoins différent en cette matière. Par exemple il est encore possible d'arriver avec un salaire même si tu as écris le contraire les forum que je fréquente sont plein de famille qui le font bien sur elle n'ont souvent pas de maison ou si oui ce sont de petite maison pas neuve, pas de voiture ou une vieille, bref ses familles vivent différemment. Pour d'autres et je n'inclue dans cette catégorie bien humblement et bien même si je pourrait vivre en théorie avec un salaire et bien je ne suis pas prête à sacrifier certaines choses pour le faire. Je l'avoue il y a certaines choses qui ne sont pas essentielles à la qu'elles je ne suis pas prêtés à renoncer. Mais ça c'est mon choix. J'ai décidé de travailler pour conserver ses choses donc je me vois mal demander à l'état de me fournir un service pour des raisons qui ne sont pas essentielles finalement.

Sinon pour la classe moyenne je suis tellement d'accord avec toi ont paient tellement pour rien avoir finalement et on peine à mettre des sous de côté qui finalement finissent par payer comme tu dis des besoins qui devraient être gratuit.