Fin des garderies à 7$?

[Malex]

Envoyé par Micali

Je pense qu'il faut ouvrir des programmes d'enseignements pour former plus d'ergo, d'orthographe, d'éducatrice spécialisées et offrir à tous les SDG un service aux enfants de qualité et une assistance réelle aux RSG.

Vous trouvez normal que pleins d'enfants soient exclus d'obtenir un soutien adéquat parcequ'il ne va pas en CPE ou en garderie? Ça n'a aucun bon sens! On devrait les payer aux consultations, en s'assurant que sur la demande de remboursement des actes professionnel il n'y ait pas 75 fois le même nom d'enfant 1 seul rendez-vous pour les parents, l'évaluation suivit du diagnostic... Bon peut être plus qu'un lol

Pour les frais de garde ça devrait être comme les impôts, selon le salaire et biensur le nombre d'enfants. Parceque non c'est pas logique non plus qu'un couple de médecins payent 7$ comme la maman célibataire sur l'aide sociale.

Juste une petite précision. D'après ma compréhension, n'importe quel service de garde (en installation ou familial) peut avoir accès aux subventions pour les services pour un enfant à besoin spéciaux pour autant que ce soit un service subventionné (à 7$).

Honnêtement, je peux comprendre dans le sens où "en théorie", un service subventionné doit avoir un minimum de qualité contrairement à un service privé (familial ou en installation). Avant de donner des subventions a un service de garde, il est normal de s'assurer que le dit service sera apte à l'utiliser adéquatement. Je ne dis pas que toutes les garderies subventionnées sont bonnes (j'ai d'ailleurs refusé une place subventionnée car ma garderie privée était à mes yeux 1000 fois meilleure que l'autre). Je crois qu'il faudrait faire un gros ménage dans tout ça pour améliorer l'accessibilité pour tous.

[Malex]

Envoyé par Amulette

Moi, je ne suis pas d'accord du tout sur l'augmentation du ratio!! Tant qu'à moi, le maximum d'enfants 0-5 ans devrait être de 6 par adulte responsable en tout temps... Milieu familial ou installation...

Et en maternelle, le nombre d'élèves par classe devrait être diminué à 15...

Moi non plus je n'étais pas au courant pour les ratios et moi non plus je ne suis pas d'accord avec l'augmentation de ces derniers.

[Malex]

Envoyé par Caroline S.

Est-ce que la fin des garderies à 7.30$ est une bonne chose? Je ne pense pas que le réel débat soit là. Selon moi le réel débat se situe d'avantage dans les soins spécialisé à offrir aux enfants qui en ont besoin. Oui je suis consciente que nous jouons un rôle majeur dans le développement des enfants. Je suis consciente que nous devons formé une équipe avec les parents ainsi que les spécialistes. Mais de la à dire et accepter que seul les services à 7.30$ ont droit à de l'aide des spécialistes, sans devoir passer par le CLSC et l'attente interminable je trouve cela injuste. On fait tous le même travail, dans un carde différent mais quand même le même travail. Je suis pour le fait que tous les services de garde privé ou non aient droit au même spécialistes, mais se n'est malheureusement pas le cas. Si l'abolition des services à 7.30$ a pour but d'uniformiser les services des spécialistes je suis pour... mais je me doute que ce ne soit pas le cas. Et pour ce qui est de payer les services en fonction du revenu familiale, bien c'est déjà un peu le cas, si tu fréquente un service privé tu reçois un montant X selon ton revenu si tu fréquente un service subventionné bien tu reçois rien.

Je doute malheureusement que l'abolition des CPE ait pour but d'uniformiser les services de spécialistes. Si ça se trouve, on aura encore moins de service pour plus cher - comme d'habitude!

Que les enfants n'ayant pas accès aux CPE doivent attendre un temps interminable à cause du CLSC, je trouve cela injuste. Cela ne veut pas dire que ceux qui ont la chance d'en fréquenter un doivent attendre autant pour que ce soit équitable! Au lieu de niveler par le bas, il faudrait niveler par le haut et réduire les listes d'attente aux CLSC!

[Micali]

Envoyé par Malex

Je viens de la Rive-Nord et ici c'est 1an-1 an et demi d'attente! Le CLSC ne peut pas m'aider car selon ses dires, ils ne font pas le suivi des enfants du privé! L'organisme m'ayant fourni le plus grand appui jusqu'ici (pour ne pas dire le seul!) est le CPE où va mon fils!

Sinon, comme je l'ai dit dans mon message précédent, parfois il faut être d'accord de ne pas être d'accord et je ne vous tiens nullement rigueur de votre opinion mais pour moi une garderie EST un service essentiel et je ne peux même pas concevoir que l'on ne puisse pas être d'accord avec cette affirmation!

Franchement, je ferais comme toi! En tant que maman en accord ou pas je voudrais que mon enfant ait les meilleurs chances possibles! Je serais à tous les matins à harceler le CPE pour avoir une place Loin de moi l'idée de juger les difficultés que les parents rencontrent dans ta situation dans plusieurs ville! Ça doit être atroce de ne pas avoir de support!

[Azana]

Hors sujet, mais pas complètement... Je fais partie du conseil d'établissement de l'école de ma fille... Je reviens d'une réunion.

Et on vient de discuter que l'année prochaine, la commission scolaire attend 1000 nouveaux élèves!! Le problème, c'est que TOUTES les écoles primaires de ma cs sont à pleine capacité. Précisément, dans l'école de ma fille, en ce moment même, il manque de locaux. Les enfants sont envoyés dans une autre école, qui elle aussi est à pleine capacité...

Il y a un projet d'agrandissement d'une école qui a été accepté il y a plus d'un an, mais les fonds n'ont pas encore été versés... Il y a aussi eu des soumissions pour la construction d'une nouvelle école, mais l'étude du dossier est tellement longue que le projet est déjà désuet; il faudrait un plus grand terrain...

Il est même question de louer des roulottes pour certaines classes

Et quoi maintenant?? On voudrait construire de nouveaux CPE pour que "l'institution" puisse se donner les moyens d'engager des spécialistes pour se substituer aux services du csss qui a une trop longue liste d'attente?? C'est complètement loufoque!

Autre idée... Depuis quand est-ce que l'état doit s'occuper de "faire garder" des enfants? Ça me dépasse qu'on ait institutionnalisé la garde d'enfants!! Vraiment, je le dis haut et fort, je n'aime pas les cpe... J'aime les éducatrices qui,y travaillent, mais je n'aime pas l'institution.

Tout bon parent sait ce qu'il y a de mieux pour sa progéniture! Je ne parle pas des parents dysfonctionnels ayant des incapacités à prendre soin d'un enfant... Je parle du parent moyen, vous et moi! Vous allez me dire que si les cpe et les bc n'existaient pas, vous ne seriez pas en mesure d'aller travailler parce que vous ne seriez pas capable de juger par vous-même à qui vous devriez confier votre enfant pendant que vous travaillez???

[Malex]

Je trouve effectivement aberrant ce que tu dis à propos des agrandissements/roulottes/délais. Honnêtement, je suis de plus en plus désillusionnée par la mauvaise gestion du gouvernement!

Par contre, je ne suis pas certaine de bien comprendre ton dernier commentaire... Personnellement, j'ai besoin d'un CPE pour prendre soin de mes enfants pendant que je travaille. J'aimerais bien rester à la maison pour m'en occuper. Ce serait mon choix numéro 1 mais je ne peux pas me le permettre car j'ai besoin d'un salaire (et c'est d'autant plus vrai maintenant que je dois payer de ma poche les soins de mon petits). Si les CPE n'existaient pas, je me tournerais vers une garderie en installation et si il n'y en avait pas non plus qui était à mon goût, j'irais dans un milieux familial. Dans mon cas, je préfère le mode CPE/installation car ça nous convient mieux à tous (on n'a pas d'aide extérieur, ou de plan B comme plusieurs d'entre vous l'appelle, leurs horaires sont plus flexibles, etc.). Ça ne veut pas dire que je pense que tous les milieux familiaux sont poches ni rien, c'est tout simplement que ça ne nous convient pas et je serais bien embêtée de devoir me trouver un milieu familial. Pas nécessairement car je ne saurais pas à qui confier mes enfants (quoi que j'estime tout de même que le réseau des garderies en milieux familial devraient être davantage transparent en matière de plaintes), mais plutôt car les horaires (plages horaires/vacances/journées de maladies imprévues, etc.) ne conviendrait pas du tout à notre mode de vie...

[Mimi82]

Malex, je partage tout à fait ton dernier message!!

Moi aussi j'ai la même vision que toi sur qui s'occupera de mes enfants en mon absence et du comment ça se déroulera ce pourquoi je suis si heureuse que mes enfants fréquentent un merveilleux CPE!!

Et je profite de cette tribune pour dire comment je hais ce gouvernement d'austérité qui ne fait que contribuer au malheur des contribuables...gouvernement qui soit dit en passant s'est fait mettre dehors il y a à peine 2 ans à grands coups de pieds dans le c....!!!! Moi, qui es mère de jeunes enfants et qui travaille en santé dans le réseau public....je peux tu te dire oh combien je déteste toutes les décisions prises récemment.... à date je ne vois que du mécontentement!!!

[Azana]

Oui, c'est vrai que je me suis mal exprimée...

Bon, je n'aime pas les cpe et ou installations... Mais c'est correct si ça convient aux autres parents.

Ce que je ne comprends pas, c'est comment on en est venu à confier la responsabilité de la garde de nos enfants à l'état! Je parle de responsabilité au sens large... C'est comme si depuis l'implantation des cpe et bc, certains parents ne pouvaient plus juger par eux-mêmes d'un milieu. Comme si des règlementations protocolaires pouvaient donner l'assurance d'un bon service...

Un plan b pour nos enfants, il en faudra toujours! Ça me froisse un peu de lire souvent que l'on rejette les milieux familiaux parce qu'on a pas de plan b. La grande majorité des rsg ne ferme pratiquement JAMAIS à la dernière minutes... En tout cas, j'en fais partie... C'est quoi 1-2 journées de fermetures non prévues?? Et les vacances... Rares sont les RSG qui peuvent se permettre plus de 3 semaines de fermeture par année... Si c'est parce qu'un enfant fonctionne mieux dans une installation, ok,ça me va. Même si je suis sceptique, c'est l'intention du parent qui compte dans ce cas là...

[Malex]

Moi, je ne vois pas la différence entre confier notre enfant à une éducatrice en installation ou à une éducatrice en milieu familial. Dans les deux cas, il devra apprendre à faire confiance à une tierce personne qui n'est pas sa mère ni son père. Que l'éducatrice soit engagé par le gouvernement ou qu'elle soit travailleur autonome, eux ils s'en foutent pas mal, ce n'est pas maman ni papa...

Et comment on en est venu à faire garder nos petits? Et bien j'imagine que c'est une longue histoire mais pour résumer, je dirais que le coût de la vie a augmenté, qu'on a maintenant besoin de deux salaires pour arriver à payer ce qu'un seul salaire pouvait payer autrefois, que les pères (pas tous bien entendus) ne prennent plus nécessairement leurs responsabilités autant qu'avant et que les mères ont dû compenser pour réussir à faire vivre leur marmaille en devenant cheffe de famille, etc.

Un plan B pour nos enfants il en faudra toujours mais pour plusieurs le plan A c'est maman et le plan B c'est papa (ou vice versa). Oui, certaines (et j'en fait partie) rejette les milieux familiaux parce qu'on a pas de plans B mais combien de RSG viennent chiâler ici que les parents DOIVENT avoir un plan B? Moi, je suis une "mère exemplaire" aux yeux de mon CPE/garderie (je paye à temps/j'arrive à l'heure, je respecte ma plage horaire) mais pour une RSG, je serais un vrai calvaire! Mon plus jeune actuellement passe 10h/jour en garderie soit le maximum de la plage horaire allouée (et si on lit un peu certains posts des derniers jours, ce n'est pas bien vu chez toutes les RSG que d'utiliser la plage horaire!). Mon chum a dû changer d'horaire et travailler de nuit pour arriver dans les temps. À partir de lundi, il a repris un horaire de soir car il n'en pouvait plus mais à cause de cela, il devra se lever au milieu de sa nuit pour aller porter notre fils à la garderie jusqu'à ce que ce dernier ait sa place au CPE (mois de juin). Mon point là-dedans est qu'on a de la misère à arriver dans la plage horaire de 10h et la garderie à une place horaire flexible de 11h30, je ne connais pas beaucoup de RSG qui ont une aussi grosse plage horaire (et je les comprends, elles sont seules!). Grâce au CPE à mon travail, mes 2 enfants auront la chance d'aller à la garderie 8h/jour au lieu de 10h comme beaucoup d'enfants. Jamais un milieu familial ne pourrait m'offrir cette opportunité.

Sinon ce n'est pas les 3 semaines de fermeture que prendrais ma RSG qui me "dérangerait" mais bien le fait que moi aussi je doive prendre ces mêmes semaines. À mon bureau, j'ai plus de flexibilité mais mon chum travaille dans une usine et eux, ils ont leurs 2 semaines obligatoires pour la construction. Comment pourrais-je faire pour qu'on aille au moins deux semaines de vacances ensembles en plus des 3 semaines de notre RSG si jamais cette dernière ne les prends pas en même temps? Adieux le temps de qualité en famille! Et même chose pour la journée ou deux de fermeture... peu importe que ce soit prévu à l'avance ou non (ex: maladie), je ne compte même plus le nombre de journées de congé qu'on a pris pour nos deux enfants cette année (que ce soit parce qu'ils étaient malades, RV chez le médecin, spécialiste, vaccins, etc.). Nous avons de bonnes conditions de travail et malgré cela, nous allons manquer de journées maladies/familiales d'ici à ce que ces dernières se renouvellent au 1er janvier donc si en plus je dois manquer pour une personne autre que mes enfants, je ne sais pas comment j'y arriverais....

Pour terminer, si tu voyais la face de mes enfants quand ils voient leurs éducatrice, je crois que tu comprendrais que ces derniers peuvent être aussi heureux que les enfants en milieux familial pour autant que l'installation et ses éducatrices soient de qualité.

[Azana]

Envoyé par Malex

Moi, je ne vois pas la différence entre confier notre enfant à une éducatrice en installation ou à une éducatrice en milieu familial. ici, je suis bien consciente que c'est une question de choix. Mon commentaire touchait davantage l'implication de tout un système d'état... Je ne sais pas trop comment exposé mon idée...Dans les deux cas, il devra apprendre à faire confiance à une tierce personne qui n'est pas sa mère ni son père. Que l'éducatrice soit engagé par le gouvernement ou qu'elle soit travailleur autonome, eux ils s'en foutent pas mal, ce n'est pas maman ni papa...

Et comment on en est venu à faire garder nos petits? non, cette question je ne me la pose pas! Cette pratique est vieille comme le monde! Les nounous, gardiennes, et je ne sais plus comment on a pu les appeler selon les époques ont toujours existé.Et bien j'imagine que c'est une longue histoire mais pour résumer, je dirais que le coût de la vie a augmenté, qu'on a maintenant besoin de deux salaires pour arriver à payer ce qu'un seul salaire pouvait payer autrefois, que les pères (pas tous bien entendus) ne prennent plus nécessairement leurs responsabilités autant qu'avant et que les mères ont dû compenser pour réussir à faire vivre leur marmaille en devenant cheffe de famille, etc.

Un plan B pour nos enfants il en faudra toujours mais pour plusieurs le plan A c'est maman et le plan B c'est papa (ou vice versa). Oui, certaines (et j'en fait partie) rejette les milieux familiaux parce qu'on a pas de plans B mais combien de RSG viennent chiâler ici que les parents DOIVENT avoir un plan B? Moi, je suis une "mère exemplaire" aux yeux de mon CPE/garderie (je paye à temps/j'arrive à l'heure, je respecte ma plage horaire) mais pour une RSG, je serais un vrai calvaire! Mon plus jeune actuellement passe 10h/jour en garderie soit le maximum de la plage horaire allouée (et si on lit un peu certains posts des derniers jours, ce n'est pas bien vu chez toutes les RSG que d'utiliser la plage horaire!)Je crois que c'est une minorité de RSG qui se plaint de cet aspect. Une RSG compétente ne va pas en vouloir à un parent qui respecte son horaire. Par ailleurs, je peux te garantir que les éducatrices en installation ne sont pas si différentes que les RSG en ce qui concerne les préjugés envers les parents qui laissent leurs enfants 50h00 de temps à la garderie. Mon chum a dû changer d'horaire et travailler de nuit pour arriver dans les temps. À partir de lundi, il a repris un horaire de soir car il n'en pouvait plus mais à cause de cela, il devra se lever au milieu de sa nuit pour aller porter notre fils à la garderie jusqu'à ce que ce dernier ait sa place au CPE (mois de juin). Mon point là-dedans est qu'on a de la misère à arriver dans la plage horaire de 10h et la garderie à une place horaire flexible de 11h30, je ne connais pas beaucoup de RSG qui ont une aussi grosse plage horaire (et je les comprends, elles sont seules!). Grâce au CPE à mon travail, mes 2 enfants auront la chance d'aller à la garderie 8h/jour au lieu de 10h comme beaucoup d'enfants. Jamais un milieu familial ne pourrait m'offrir cette opportunité.S'il y avait un milieu familial à côté de ton travail, ce serait la même chose pour l'horaire.

Sinon ce n'est pas les 3 semaines de fermeture que prendrais ma RSG qui me "dérangerait" mais bien le fait que moi aussi je doive prendre ces mêmes semaines. À mon bureau, j'ai plus de flexibilité mais mon chum travaille dans une usine et eux, ils ont leurs 2 semaines obligatoires pour la construction. Comment pourrais-je faire pour qu'on aille au moins deux semaines de vacances ensembles en plus des 3 semaines de notre RSG si jamais cette dernière ne les prends pas en même temps? Adieux le temps de qualité en famille! Et même chose pour la journée ou deux de fermeture... peu importe que ce soit prévu à l'avance ou non (ex: maladie), je ne compte même plus le nombre de journées de congé qu'on a pris pour nos deux enfants cette année (que ce soit parce qu'ils étaient malades, RV chez le médecin, spécialiste, vaccins, etc.). Nous avons de bonnes conditions de travail et malgré cela, nous allons manquer de journées maladies/familiales d'ici à ce que ces dernières se renouvellent au 1er janvier donc si en plus je dois manquer pour une personne autre que mes enfants, je ne sais pas comment j'y arriverais....

Pour terminer, si tu voyais la face de mes enfants quand ils voient leurs éducatrice, je crois que tu comprendrais que ces derniers peuvent être aussi heureux que les enfants en milieux familial pour autant que l'installation et ses éducatrices soient de qualité.

J'ai expliqué un peu mon point de vue en bleu. Malex, nul doute que tu sois une mère attentionnée et dévouée.

Ce que je tente de dire, c'est qu'avant les CPE, les enfants étaient quand même confiés à des personnes choisies par les parents. Les parents choisissaient l'endroit qui leur convenait et n'avait pas besoin de l'approbation d'une tierce personne pour savoir qui était le mieux placé pour prendre soin des enfants. Les parents pouvaient et devaient faire eux-mêmes les vérifications nécessaires pour s'assurer que leurs enfants sont bien, heureux et en sécurité. Aujourd'hui, cette tâche revient de plus en plus à une tierce personne...

Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on enlève cette responsabilité aux parents, ou pire encore, qu'on se dit qu'un parent n'a pas les compétences pour juger de ce qui est bien pour son enfant. Pour ce qui est de la subvention; je crois que les parents devraient débourser selon leur revenu. Comme je le disais, ce n'est pas un service essentiel à toute la population. Ce programme ne profite pas à l'ensemble de la population. De plus, ce programme n'est pas équitable pour l'ensemble de la population. C'est un programme qui favorise une partie de la population. C'est un programme à deux poids deux mesures. C'est un programme qui n'arrive pas à uniformiser les services et qui est géré en broche à foin.

Il y a plus de 3 ans, j'ai donné mon nom au Bc pour être accréditée. J'ai une formation de technicienne en travail social, j'ai travaillé près de 10 ans en tant qu'intervenante sociale au Centre jeunesse, j'ai suivi la formation du "programme national de formation en centre jeunesse" qui touche le développement des enfants, la maltraitance juvénile, l'attachement et les troubles de comportement... Je n'ai eu AUCUN roulement d'enfants depuis mon ouverture il y a 3 ans, sauf un qui est parti à la maternelle ainsi que ma propre enfant. Pourtant, on ne daigne pas m'appeler pour évaluer mon milieu...

Et plus je lis sur les "exigences" des BC, plus je les trouve farfelues et sans fondements. Je ne crois pas que je vais m'affilier, si un jour on daigne me contacter pour évaluer mon milieu...