Quelques conseils...

pommedapi · 16/02/2010, 18:08

Encore une fois, tout à fait d'accord avec vous pour les derniers points que vous avez soulevés dans votre dernier message

Ce qui est bien en vous lisant c'est que vous vous exprimez d'une façon posée, j'espère que ce poste restera sur cette voie

J'ai toujours crainte que des débats sans fin commencent, comme pour d'autres sujets cette semaine!

juliette · 16/02/2010, 18:15

Je pense que ce qui est choquant dans les accomodements raisonnables (qu'on entendait parlé) ce n'est pas de ne pas accepter les différences des autres, c'est de se faire demander de changer pour convenir à ces différences. Comme demander que les femmes ne puissent avoir accès à la piscine publique entre telle ou telle heure parce que des hommes d'une certaine religion ne voulaient pas les voir en maillots. OU de demander à ce que les policières ne leur parlent pas, etc. ICI les femmes ont la même place que l'homme, dans ce sens, je dis que nous ne devrions pas plier. Ils ont choisis notre pays, informés de comment ça se passe, ils ont fait un choix, ils devraient respecter que chez nous ça fonctionne d'une telle façon. Je me vois aller rester dans un pays et exiger que tout le monde change pour moi... dans tous les pays du monde, je me ferais virer de bord... mais ici, on est mou... demandez et vous recevrez...dans ce sens, je pense que oui on pourrait perdre, non pas notre identité, mais plutôt notre droit d'être respecté chez nous!

Que tout le monde fasse ce qu'il veule, mais dans le respect de chacun et surtout dans le respect des lois du pays dans lequel nous avons choisit de vivre...

C'est comme aller visiter la maison d'une amie et dire, WOW! ta maison est parfaite, j'y habiterais!!! mais je changerais la couleur, les fenêtre, les meubles et l'emplacement!!

17/02/2010, 09:32

Citation:

Envoyé par juliette

Je pense que ce qui est choquant dans les accomodements raisonnables (qu'on entendait parlé) ce n'est pas de ne pas accepter les différences des autres, c'est de se faire demander de changer pour convenir à ces différences. Comme demander que les femmes ne puissent avoir accès à la piscine publique entre telle ou telle heure parce que des hommes d'une certaine religion ne voulaient pas les voir en maillots. OU de demander à ce que les policières ne leur parlent pas, etc. ICI les femmes ont la même place que l'homme, dans ce sens, je dis que nous ne devrions pas plier. Ils ont choisis notre pays, informés de comment ça se passe, ils ont fait un choix, ils devraient respecter que chez nous ça fonctionne d'une telle façon. Je me vois aller rester dans un pays et exiger que tout le monde change pour moi... dans tous les pays du monde, je me ferais virer de bord... mais ici, on est mou... demandez et vous recevrez...dans ce sens, je pense que oui on pourrait perdre, non pas notre identité, mais plutôt notre droit d'être respecté chez nous!

Que tout le monde fasse ce qu'il veule, mais dans le respect de chacun et surtout dans le respect des lois du pays dans lequel nous avons choisit de vivre...

C'est comme aller visiter la maison d'une amie et dire, WOW! ta maison est parfaite, j'y habiterais!!! mais je changerais la couleur, les fenêtre, les meubles et l'emplacement!!

BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ... cpis en plus voyager dans un pays et y HABITER, c'est différent....... bientôt nous serons une minorité ,car nous aurons accomoder TOUT le MONDE SAUF NOUS.......

pis celle qui dit que la religion ne fait pas la personne, ben dis ça au femmes voilées!!!!! pas sure qu'elles pensent de même....

sarahmarialopez · 17/02/2010, 10:01

Citation:

Envoyé par Alyjackocéangel

BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ... cpis en plus voyager dans un pays et y HABITER, c'est différent....... bientôt nous serons une minorité ,car nous aurons accomoder TOUT le MONDE SAUF NOUS.......

pis celle qui dit que la religion ne fait pas la personne, ben dis ça au femmes voilées!!!!! pas sure qu'elles pensent de même....

Non, la religion ne fait pas la personne, mais la personne qui fait la religion. C'est un choix basé sur nos valeurs, nos croyances, nos personnalités.

La femme voilée le fait par conviction. Tout comme la religieuse le fait par conviction. Et on s'entendra surement pour dire que ni l'une ni l'autre ne sont leur vêtements, tout comme la mini jupe ne fait pas la personne non plus. L'habit ne fait pas le moine.

Lâchez donc les femmes voilées. Tout ce qui a été dit est vrai, sauf qu'il faut respecter ce qui ne nous nuit pas. Bien sûr on fait les tapis d'entrée quand on enlève les sapins, et qu'on abolit nos traditions, mais le voile des femmes voilées, il ne change rien dans vos vies. Moi je déteste voir une fille en mini jupe, je trouve que c'est trop. Les bikinis ca me scandalise, je trouve que de toute façon on leur voit le 3/4 des seins pis des fesses, elles seraient aussi bien d'être toutes nues, mais je me vois mal protester car elles ont le droit de s'habiller comme elles veulent. Les femmes voilées sont nounounes de se cacher comme ca selon moi, mais je me vois mal chialer, c'est leur droit de s'habiller comme elles veulent. Moi je m'habille comme je le veux alors je laisse la même liberté aux autres.

L'attention médiatique s'est tournée vers un groupe religieux: les musulmans. Et là tout le monde s'en prend à eux. Mais les musulmans, en très grande majorité, sont des gens qui s'adaptent vraiment bien chez nous. Vous en croisez souvent sans même vous en rendre compte. Les demandes spéciales, peu importe de quelle religion elles proviennent (islam, juive, indienne, etc...), viennent de groupes minoritaires dans leur propre religion, des extrémistes.

C'est là qu'il faut avoir un peu de jugement en tant que pays, en tant que nation, en tant qu'être humain. Il faut savoir faire la différence. Ne pas porter de casque parce qu'on doit porter le foulard sur la tête, ne pas retirer le voile pour l'identification, apporter une arme blanche (je me fou de l'intention religieuse et pacifique de l'arme), etc... Ce sont des demandes qui contreviennent à notre société. Mais d'interdire à une femme de se baigner habillé, de porter le voile, de mettre un chapeau ou un turban etc... ca change rien dans nos vies ca.

Bon j'arrête!

juliette · 17/02/2010, 10:23

Citation:

Envoyé par sarahmarialopez

Ne pas porter de casque parce qu'on doit porter le foulard sur la tête, ne pas retirer le voile pour l'identification, apporter une arme blanche (je me fou de l'intention religieuse et pacifique de l'arme), etc... Ce sont des demandes qui contreviennent à notre société. Mais d'interdire à une femme de se baigner habillé, de porter le voile, de mettre un chapeau ou un turban etc... ca change rien dans nos vies ca.

Bon j'arrête!

Parfaitement d'accord avec toi, tout changer à la demande d'un groupe c'est impensable, mais les choix quotidien d'une personne sur son habillement, n'a rien à voir avec les vies de tous et chacuns... laissez-vivre... parce que personnellement, une femme voilée, un turban etc. me dérange pas pantoute...mais les filles de 10-12ans en string!??

ca serait la première affaire à disparaître selon moi!!!

17/02/2010, 10:25

Citation:

Envoyé par juliette

Parfaitement d'accord avec toi, tout changer à la demande d'un groupe c'est impensable, mais les choix quotidien d'une personne sur son habillement, n'a rien à voir avec les vies de tous et chacuns... laissez-vivre... parce que personnellement, une femme voilée, un turban etc. me dérange pas pantoute...mais les filles de 10-12ans en string!??

ca serait la première affaire à disparaître selon moi!!!

exactement... mais qu'on vienne pas me dire que les turbans et autres voilures et casque de juifs sont portés pour le plaisir!!!!!
c'est la religion qui veut ça...
même si la personne décide ou non de le porter
la soeur au couvent c'est la même chose,

Koalie · 16/02/2010, 18:17

Juliette, j'aurais pas pu mieux dire !

manne · 16/02/2010, 18:34

je trouve que vous avez toutes raisons dans vos propos.
il est vrai que porter le voile ne nuit a personne mais comment identifier la personne sous ce voile.En France certaines veulent le garder même pour les photos d'identitées....alors comment differencier ces femmes????moi je dis que ca me dérange pas à leur domicile mais dans la rue non : de même pour les religieuses..pas de costume dans les rues.....c'est pas que ca dérange car parfois les gouits vestimentaires de certains sont plus choquant que le voile ou l'habit de religieuse mais c'est une question d'identification de la personne....
je suis d'accord sur le libre de choix de chacun mais il est vrai que dans certains pays si tu ne te plie pas aux coutumes du pays tu ne peux pas y aller ( dans certains quartiers les femmes sont interdites même avec le voile...alors vous avisez pas d'y aller...) bien sur souvent ceci est relié à l'intégrisme et il ne faut pas généraliser...
pour les Québécois qui ont adoptés une autre religion: je pense que vous avez choisi cette religion et que vous pouvez en respecter les clauses CHEZ VOUS....mais le Québec est quand même un pays de croyance catholique à la base...et non musulmane...alors si vous voulez absolument respecter les conditions musulmanes allez dans un pays dont c'est la culture...
mais en résumé je pense que nous pouvons TOUS vivre ensemble et nous respecter les uns les autres en mettant en place la devise du respect de la communauté et du coutumes du pays dans lequel nous vivons....
si nous choisissons la chine vivons EN société comme les chinois
si nous choisissons l'afrique vivons comme les Africains
si nous choisissons le Québec vivons comme les Québecois...
le tout dans le respect de l'autre et du pays dans lequel nous vivons ( notre pays d'origine ou notre pays d'adoption...)
je tiens à préciser que j'aime beaucoup le respect qu'il y a dans ce post qui traite pourtant d'un sujet sensible....
merci de conserver une attitude positive et respectueuse dans la suite de nos discussions cela montre une grande maturité...et beaucoup de respect des autres...

pommedapi · 16/02/2010, 18:48

manne, je ne suis bien sûr pas d'accord avec tous les aspects soulevés dans votre message, mais je peux vous dire une chose c'est que je suis d'accord avec vous quand vous dites que c'est bien le respect qu'il y a dans ce poste, même si on parle ici d'un sujet sensible, et j'apprécie beaucoup quand les gens expriment leur opinion d'une façon calme, réfléchis et respectueuse envers les autres, sans porter de préjugé. C'est teeeeellement essentiel si on veut arriver à avancer dans la société, peut importe laquelle! Alors bravo à ceux et celles qui s'expriment de façon mature, je reviens toujours sur ce point car vraiment il est important et j'ai été déçue de voir la tournure de certains autres posts sur ce forum. Alors puisqu'aujourd'hui quelqu'un a mis sur la table un sujet aussi important et aussi sensible, il est bon de se rappeler de tout ça

On obtient toujours des meilleurs résultats en échangeant de cette façon, même si on est pas toujours d'accord, que ce soit dans la vie de tous les jours ou sur un forum

juliette · 16/02/2010, 19:03

C'est essentiel de garder un certain calme, mais je parle au nom de celles qui sont parfois au centre de "gentils désaccords"

je ne crois pas qu'on se sentent mal, qu'on se manque de respect, j'ai l'impression que ceux ou celles qui sont plus choqués, sont souvent celles qui lisent mais ne participent pas. Pour avoir été en désaccord quelques fois, je n'ai jamais sentie un manque de respect, j'ai soigné mes bleus et c'est tout

Et des désaccord c'est correct aussi, mais je sais que parfois c'est difficile de s'exprimer correctement quand on est dans le feu de l'action et qu'un sujet vient nous chercher ben comme il faut...

Sur ce, c'est super qu'on ne se lance rien sur ce sujet...continuons... mais présentement, nous semblons pas mal toutes d'accord... ce qui est en soit surprenant!!

Vive l'harmonie!!

Quelques conseils...

Nouveau !