Laissons nos enfants être des enfants.

[gaga2302]

c'est un point de vue. Pour ma part je suis pour les CPE et l' accès au CPE pour tous, enfin ceux qui le veulent. Pour le côté éducatif, car il y a plus d' éducatrices formées, pour le côté social, car il y a beaucoup plus d' enfants, et il y sont mis par groupe d' âge, pour le côté sécuritaire, pour le côté gestion (la fermeture ne dépend pas d' une personne), pour les heures d' ouvertures et bien d' autres encore.

Il y a bien de pays où l' école commence à 3/4 ans, ces enfants ne sont pas plus stréssé que les nôtres. Il y a aucune étude qui le prouve, bien au contraire. Et Mme Marois l' a compris.

Mes fils de 3 et 4 ans ont tellement de plaisir à apprendre. Je ne vois pas pourquoi les en priver sous pretexte qu' ils sont des enfants et à quoi bon. Bien sur il y aura d' autres qui auront moins de plaisir, c'est pourquoi le CPE a des éducatrices formées dont c' est le métier de savoir ce qu' il y a lieu de faire. Ce n'est pas la majorité qui éprouve des difficultés comme mentionné dans le post dont on fait allusion ici.

[Evia]

Envoyé par gaga2302

c'est un point de vue. Pour ma part je suis pour les CPE et l' accès au CPE pour tous, enfin ceux qui le veulent. Pour le côté éducatif, car il y a plus d' éducatrices formées, pour le côté social, car il y a beaucoup plus d' enfants, et il y sont mis par groupe d' âge, pour le côté sécuritaire, pour le côté gestion (la fermeture ne dépend pas d' une personne), pour les heures d' ouvertures et bien d' autres encore.

Il y a bien de pays où l' école commence à 3/4 ans, ces enfants ne sont pas plus stréssé que les nôtres. Il y a aucune étude qui le prouve, bien au contraire. Et Mme Marois l' a compris.

Mes fils de 3 et 4 ans ont tellement de plaisir à apprendre. Je ne vois pas pourquoi les en priver sous pretexte qu' ils sont des enfants et à quoi bon. Bien sur il y aura d' autres qui auront moins de plaisir, c'est pourquoi le CPE a des éducatrices formées dont c' est le métier de savoir ce qu' il y a lieu de faire. Ce n'est pas la majorité qui éprouve des difficultés comme mentionné dans le post dont on fait allusion ici.

Et bien madame marois a tord car en france ou l'école commence a 2 ans il on le plus haut tôt de décrochage scolaire au monde.

Quand je faisait ma formation au cegep, j'ai vu un documentaire sur les services de garde en suisse, la bas vous savez c'est quoi le programme educatif : JOUER DEHORS et oui car pour l'apprentissage de l'ecriture il est nécessaire que l'enfant prenne conscience des deux côtés de son corps. La meilleurs façon de le faire c'est de jouer dehors le plus possible.

La bas l'école commence a 7 ans et vous savez quoi , le décrochage scolaire sa n'existe même pas la bas.

Alors venez pas me dire que madame marois cherche le bien être de nos enfants. Elle veut juste vider les cpe des enfants de 4ans pour mieux remplir sa promesse d'offrir une place par enfants sa n'a rien a voir avec ce qu'elle raconte. Bien sur en même temps au passage elle veut tuer le millieu familial pour mieux institutionnaliser tout ce beau monde.

N'oublier pas une chose, la maternelle 5 ans temps a été créé il y 25 ans pourquoi..... c'est redondant un peu non....a quand des intervenants, spécialistes et des professeurs avec du vrai soutient pour les milieux pauvres?????
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[gaga2302]

Envoyé par Evia

Et bien madame marois a tord car en france ou l'école commence a 2 ans il on le plus haut tôt de décrochage scolaire au monde.

Quand je faisait ma formation au cegep, j'ai vu un documentaire sur les services de garde en suisse, la bas vous savez c'est quoi le programme educatif : JOUER DEHORS et oui car pour l'apprentissage de l'ecriture il est nécessaire que l'enfant prenne conscience des deux côtés de son corps. La meilleurs façon de le faire c'est de jouer dehors le plus possible.

La bas l'école commence a 7 ans et vous savez quoi , le décrochage scolaire sa n'existe même pas la bas.

Alors venez pas me dire que madame marois cherche le bien être de nos enfants. Elle veut juste vider les cpe des enfants de 4ans pour mieux remplir sa promesse d'offrir une place par enfants sa n'a rien a voir avec ce qu'elle raconte. Bien sur en même temps au passage elle veut tuer le millieu familial pour mieux institutionnaliser tout ce beau monde.

N'oublier pas une chose, la maternelle 5 ans temps a été créé il y 25 ans pourquoi..... c'est redondant un peu non....a quand des intervenants, spécialistes et des professeurs avec du vrai soutient pour les milieux pauvres?????
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Mais ou sortez-vous vos chriffres? La France a le plus haut taux de décrochage au moins. Ben voyons donc. Et en Suisse dont vous prénez l' exemple, l' école preprimaire qui commence à 3/4 ans elle est certes non-obligatoire, mais elle est un droit pour tout le monde. En quoi est-ce que Madame Marois tuera le milieu familiale? Ça existera toujours. Il y a des parents qui préfèreront toujours ce mode de garde pour leurs enfants. Ça existe aussi un peu partout ailleurs dans le monde.

Une chose est sûre, les parents préfèrent en majorité les CPE. Et c'est pas parce qu' ils sont cons et qu' ils ne comprennent rien à rien. C'et bien parce qu' ils pensent que c' est ce qu' il y a de mieux. Alors si Madame Marois le promet aux électeurs, c' est que c'est ce qu' ils attendent d' elle.

De même il y a une éducation alternative, une scolarité à la maison et bien d' autres, on devrait laisser le choix aux parents. Le CPE pour tous, et ceux qui n'en veulent pas, peuvent toujours faire un autre choix. Et pas prendre les parents en otage parce qu' il faut faire survivre le milieu familial qui n'est pas toujours ce qu' ils veulent pour leurs enfants

[Elfe]

Ils ont plus le choix d'être sur stimulé.... L'école est très différente que lorsque j'étais en maternelle. J'en revenais pas tous ce que mon enfant apprenais. U e chance qu'elle avait une facilité d'apprentissage et une grande curiosité. Les enfants sont plus stimulé des leur naissance que nous l'étions alors ont doit continuer. Moi je travaillais avec une cocotte et je suggérais au parents de travailler certains points avec elle. Car je savais ce qu'elle aurait de besoins à son arrive à la maternelle. Les parents ne prenaient pas cela aux sérieux. Mais là ils me disent...ouin tu avais raison, il lui manquait beaucoup d'autonomie aussi.

Moi aussi ma fille le professeur disait qu'elle ne découpait pas bien et dessinait pas bien. Alors je montre à mes cocos d'essayer de colorier entre les lignes plus tôt. J'ai un coco de 3 ans, je dois lui faire des activités pour les 5 ans sinon il s'emmerde....c'est trop facile! Alors oui laissons les être des enfants mais d'un autre côté....faut qu'ils soient aux niveau pour malheureusement '' entrer dans le moule''. Oui ils ont un stress mais si ils ne sont pas au même niveau que les autres, ils vivront un autre stress.

Mais tu as bien raison ma chère! Mais bon une bonne éducatrice doit réussir à doser tout cela. Leur laisser leur enfance en s'adaptant aux exigences de l'éducation.

[gaga2302]

[quote=Elfe;455486]Ils ont plus le choix d'être sur stimulé.... L'école est très différente que lorsque j'étais en maternelle. J'en revenais pas tous ce que mon enfant apprenais. U e chance qu'elle avait une facilité d'apprentissage et une grande curiosité. Les enfants sont plus stimulé des leur naissance que nous l'étions alors ont doit continuer. Moi je travaillais avec une cocotte et je suggérais au parents de travailler certains points avec elle. Car je savais ce qu'elle aurait de besoins à son arrive à la maternelle. Les parents ne prenaient pas cela aux sérieux. Mais là ils me disent...ouin tu avais raison, il lui manquait beaucoup d'autonomie aussi.

Moi aussi ma fille le professeur disait qu'elle ne découpait pas bien et dessinait pas bien. Alors je montre à mes cocos d'essayer de colorier entre les lignes plus tôt. J'ai un coco de 3 ans, je dois lui faire des activités pour les 5 ans sinon il s'emmerde....c'est trop facile! Alors oui laissons les être des enfants mais d'un autre côté....faut qu'ils soient aux niveau pour malheureusement '' entrer dans le moule''. Oui ils ont un stress mais si ils ne sont pas au même niveau que les autres, ils vivront un autre stress.

Mais tu as bien raison ma chère! Mais bon une bonne éducatrice doit réussir à doser tout cela. Leur laisser leur enfance en s'adaptant aux exigences de l'éducation.[/QUOTE]

c'est ce que pense la majorité des parents et pour cette raison, ils choisiront le CPE

[Elfe]

[quote=gaga2302;455488]

Envoyé par Elfe

Ils ont plus le choix d'être sur stimulé.... L'école est très différente que lorsque j'étais en maternelle. J'en revenais pas tous ce que mon enfant apprenais. U e chance qu'elle avait une facilité d'apprentissage et une grande curiosité. Les enfants sont plus stimulé des leur naissance que nous l'étions alors ont doit continuer. Moi je travaillais avec une cocotte et je suggérais au parents de travailler certains points avec elle. Car je savais ce qu'elle aurait de besoins à son arrive à la maternelle. Les parents ne prenaient pas cela aux sérieux. Mais là ils me disent...ouin tu avais raison, il lui manquait beaucoup d'autonomie aussi.

Moi aussi ma fille le professeur disait qu'elle ne découpait pas bien et dessinait pas bien. Alors je montre à mes cocos d'essayer de colorier entre les lignes plus tôt. J'ai un coco de 3 ans, je dois lui faire des activités pour les 5 ans sinon il s'emmerde....c'est trop facile! Alors oui laissons les être des enfants mais d'un autre côté....faut qu'ils soient aux niveau pour malheureusement '' entrer dans lUe moule''. Oui ils ont un stress mais si ils ne sont pas au même niveau que les autres, ils vivront un autre stress.

Mais tu as bien raison ma chère! Mais bon une bonne éducatrice doit réussir à doser tout cela. Leur laisser leur enfance en s'adaptant aux exigences de l'éducation.[/QUOTE]

c'est ce que pense la majorité des parents et pour cette raison, ils choisiront le CPE

pourquoi le CPE......on est capable de le faire en mf....je le fais avec mes cocos. Je regarde ce que ma fille fait en CPE et il n'a pas grandes différences qu'ici à part qu'elle change d'educatrices à une vitesse folle.

[kaisael]

[quote=Elfe;455530]

Envoyé par gaga2302

pourquoi le CPE......on est capable de le faire en mf....je le fais avec mes cocos. Je regarde ce que ma fille fait en CPE et il n'a pas grandes différences qu'ici à part qu'elle change d'educatrices à une vitesse folle.

pas toutes, la ou ce trouver ma fille au mf avant, elle ne faisais même pas sortir les enfants même quant il faisais beau et pour les activités c'était des coloriages et jouet avec des jouets, elle n'avais aucun programme éducatif, c'est au choix de la rsg, même si avant de faire entre notre enfants on pose les bonnes questions on peu jamais savoir ce qu'il ce passe quant on est pas la, au cpe elles sont obliger de suivre le programme, elle sont contrôler, l'ancienne rsg n'arrêter pas de mentir, pour le manger, les activités, comment savoir, comment un parent peu savoir si la rsg dit la vérité ou pas, j'ai eu de la chance, je ne voulais pas changer de garderie pour ma fille, j'aurais aimer qu'elle reste avec la même personne, beaucoup de changement n'est pas bon pour nos enfants, on ce rend compte mai si ces mieux pour eux, alors on hésite pas.

[Calico77]

D'accord, mais si on suit ces raisons (valables aussi), alors un enfant unique de 4 ans, élevé par sa maman à la maison, qui va au parc de temps en temps et joue avec des cousins parfois, cet enfant là est sous-stimulé et mon dieu, il va se retrouver complètement retardé dans tout ! Il court droit à l'échec social et scolaire, sinon professionnel ! Scandale !

Et une famille de 3 enfants de 6 mois, 2 ans et 5 ans, dont la maman est à la maison, pauvres petits ! Ils manquent aussi de stimulation ! Ils vont échouer dans tout, c'est certain ! Pas d'enfants de leur âge avec qui jouer et en plus, maman passe plus de temps avec le bébé !

Je veux juste faire prendre conscience que la "stimulation", comme plusieurs l'ont en tête, passe trop facilement à la sur-stimulation, non nécessaire au bon développement social, affectif et cognitif des enfants. Ils sont constament sollicités. Il ne faut absolument pas qu'ils s'ennuis ! Quelle horreur ! un enfant qui s'ennuie ! Vite, stimulons-le ? Faites attention à ne pas tomber dans l'extrême.

Un enfant en MF, qui joue avec des enfants d'âge différents, va développer tout autant d'aptitudes que dans un groupe de son âge dans un CPE, l'un n'étant pas mieux que l'autre. Laissons donc aux monitrices des camps de vacances le soin de les "entertainer" non stop ! En attendant, ils gagnent à vivre leur petite enfance paisiblement, juste à jouer, apprendre en jouant et être aimés.

[jujuju76]

Envoyé par Calico77

D'accord, mais si on suit ces raisons (valables aussi), alors un enfant unique de 4 ans, élevé par sa maman à la maison, qui va au parc de temps en temps et joue avec des cousins parfois, cet enfant là est sous-stimulé et mon dieu, il va se retrouver complètement retardé dans tout ! Il court droit à l'échec social et scolaire, sinon professionnel ! Scandale !

Et une famille de 3 enfants de 6 mois, 2 ans et 5 ans, dont la maman est à la maison, pauvres petits ! Ils manquent aussi de stimulation ! Ils vont échouer dans tout, c'est certain ! Pas d'enfants de leur âge avec qui jouer et en plus, maman passe plus de temps avec le bébé !

Je veux juste faire prendre conscience que la "stimulation", comme plusieurs l'ont en tête, passe trop facilement à la sur-stimulation, non nécessaire au bon développement social, affectif et cognitif des enfants. Ils sont constament sollicités. Il ne faut absolument pas qu'ils s'ennuis ! Quelle horreur ! un enfant qui s'ennuie ! Vite, stimulons-le ? Faites attention à ne pas tomber dans l'extrême.

Un enfant en MF, qui joue avec des enfants d'âge différents, va développer tout autant d'aptitudes que dans un groupe de son âge dans un CPE, l'un n'étant pas mieux que l'autre. Laissons donc aux monitrices des camps de vacances le soin de les "entertainer" non stop ! En attendant, ils gagnent à vivre leur petite enfance paisiblement, juste à jouer, apprendre en jouant et être aimés.

Je ne suis pas contre les mf Calico... mais j'ai le droit de préférer les cpe Même pour les mamans à la maison, je crois que c'est bien que les enfants fréquentent une garderie à temps partiel. J'ai une amie à la maison, et ses enfants sont bien heureux les jours où ils vont à la garderie!! Ils vont en installation, et ils y ont leurs amis, de leur âge, vont à leurs fêtes la fin de semaine, ils sont du même âge.

Moi je suis la plus jeune d'une famille de 6, j'ai 36 ans. Ma mère ne travaillait pas, je restais à la maison avec elle mais il y avait souvent du monde à la maison, ses amies, des oncles, tantes, cousins, cousines, mes sœurs et leurs chums... ca bougeait dans la cabane, il y avait de la vie!! J'apprenais de un et de l'autre, j'étais stimulée par eux. Les enfants étaient en contacts avec plus qu'un ou 2 adultes par jour. Maintenant, on est plus individualiste. Je n'aime pas qu'on vienne chez-moi sans m'avoir appelé avant. Je n'ai pas de "visite" chaque jour. Donc en gros, du lundi au vendredi, à part la caissière de l'épicerie, les 2 seuls adultes que mon fils verrait sont sa rsg et moi, sauf exception.

Moi je trouve ca correct qu'on stimule les enfants. Et qu'ils apprennent à s'ennuyer aussi. Crois-moi, mon fils va s'ennuyer avec moi. Je ne jouerai pas avec lui jusqu'à temps qu'il se couche tous les jours... Quand je vais arriver de travailler, je vais faire ce que j'ai à faire et lui il va souvent jouer tout seul ou s'emmerder, à son choix. Il va pouvoir faire une activité de son choix (ex soccer... sauf le hockey!) mais il n'en fera pas 2-3 pis 4! Je ne l'obligerai pas à jouer du piano s'il n'aime pas ca parce que ca aiderait à son développement! Mais je pense que si lui ne mange pas avec sa cuillère par exemple, mais que les amis de son groupe qui sont du même âge le font, ca va peut-être le stimuler à le faire... c'est dans ce sens là, tu saisis?

Et ce n'est pas parce qu'ils sont en cpe qu'ils n'ont pas de calins et ne reçoivent pas d'amour de la journée... j'ai souvent vu les éducatrices faire des bisous aux petits, des plus grands enlacer les jambes de leur éducatrice et elles répondent au geste et ca n'a pas l'air forcé. Et ils revoient d'année en année les éducatrices qu'ils ont eu par le passé, même si le contact est moins fréquent. Ce n'est pas une coupure drastique.

[Calico77]

Envoyé par jujuju76

Je ne suis pas contre les mf Calico... mais j'ai le droit de préférer les cpe Même pour les mamans à la maison, je crois que c'est bien que les enfants fréquentent une garderie à temps partiel. J'ai une amie à la maison, et ses enfants sont bien heureux les jours où ils vont à la garderie!! Ils vont en installation, et ils y ont leurs amis, de leur âge, vont à leurs fêtes la fin de semaine, ils sont du même âge.

Moi je suis la plus jeune d'une famille de 6, j'ai 36 ans. Ma mère ne travaillait pas, je restais à la maison avec elle mais il y avait souvent du monde à la maison, ses amies, des oncles, tantes, cousins, cousines, mes sœurs et leurs chums... ca bougeait dans la cabane, il y avait de la vie!! J'apprenais de un et de l'autre, j'étais stimulée par eux. Les enfants étaient en contacts avec plus qu'un ou 2 adultes par jour. Maintenant, on est plus individualiste. Je n'aime pas qu'on vienne chez-moi sans m'avoir appelé avant. Je n'ai pas de "visite" chaque jour. Donc en gros, du lundi au vendredi, à part la caissière de l'épicerie, les 2 seuls adultes que mon fils verrait sont sa rsg et moi, sauf exception.

Moi je trouve ca correct qu'on stimule les enfants. Et qu'ils apprennent à s'ennuyer aussi. Crois-moi, mon fils va s'ennuyer avec moi. Je ne jouerai pas avec lui jusqu'à temps qu'il se couche tous les jours... Quand je vais arriver de travailler, je vais faire ce que j'ai à faire et lui il va souvent jouer tout seul ou s'emmerder, à son choix. Il va pouvoir faire une activité de son choix (ex soccer... sauf le hockey!) mais il n'en fera pas 2-3 pis 4! Je ne l'obligerai pas à jouer du piano s'il n'aime pas ca parce que ca aiderait à son développement! Mais je pense que si lui ne mange pas avec sa cuillère par exemple, mais que les amis de son groupe qui sont du même âge le font, ca va peut-être le stimuler à le faire... c'est dans ce sens là, tu saisis?

Et ce n'est pas parce qu'ils sont en cpe qu'ils n'ont pas de calins et ne reçoivent pas d'amour de la journée... j'ai souvent vu les éducatrices faire des bisous aux petits, des plus grands enlacer les jambes de leur éducatrice et elles répondent au geste et ca n'a pas l'air forcé. Et ils revoient d'année en année les éducatrices qu'ils ont eu par le passé, même si le contact est moins fréquent. Ce n'est pas une coupure drastique.

Bien sûr que tu as le droit de préférer les CPE ! Ce n'est même pas la question !

Mon frère et moi, on n'a jamais fréquenté une garderie, familiale ou autre. On a été élevés en campagne, et nos seuls compagnons de jeu étaient ma mère, le chien et les poules. On n'a pas été sous stimulés pour autant. Depuis quand être entourés d'autres enfants et dirrigés dans des activités est nécéssaire à l'épanouissement ? Des amis de notre âge, on s'en fait à l'école ! Je dois dire que ça ne m'a jamais manqué à 3-4-5 ans de n'avoir pas d'amis ! Je m'en foutais, on inventais nos jeux et on avait bien du plaisir quand même !

C'est paradoxal aujourd'hui que j'envoie mon garçon de 4 ans en CPE. Je le fais sur recommandation de pédiatre et psychoéducatrice. Je me pose quand même la question à savoir si c'est vraiment nécessaire. Il a un gros retard au niveau social et on va le faire voir par un neuropsychologue. TSA ? P'têtre, ou pas. En attendant, ma raison principale, c'est d'obtenir un avis extérieur d'éducatrices formées et apte à faire des évaluations. Je ne l'y envoie pas pour qu'il sache tenir des ciseaux ou un crayon. Pas non plus parcequ'il s'ennuie à la maison. Je dois dire que jamais, sinon, je n'aurais envoyé mes enfants dans un CPE. Et puis ça ne donne rien, je le retire de là (et si j'avais pu avoir le remb anticipé cette année, il aurait été dans un MF).

En attendant, le point est que si notre enfant est bien dans un MF, pourquoi changer pour un CPE. On pourrait débattre longtemps lequel est le mieux sans arriver à une réponse.

Je rejoins Soleil, souvent, ce sont nos besoins qui passent en premier, ce sont nos convictions, nos idées (préconçues ou non).

Pour ce quiest de la scolarisation, tant qu'a moi, on passerait direct en 1ere année et plus de maternelle !