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31/10/2014, 14:37
Evia, tu reflètes bien ma pensée par ton dernier commentaire.
Malex, je voulais aussi commenter ton point concernant le fait que ce programme profite selon toi à toute la population puisque cela assurerait une bonne qualité de soin aux enfants... C'est faux!! Combien de services accrédités autant en milieu familial qu'en installations sont douteux?? Misère, j'en ai visité plus qu'à mon tour des milieux et je peux te dire que le programme est plus bidon que nécessaire!!
Et puis, les soins de bonne qualité prodigués aux enfants d'âge préscolaires ne passent pas nécessairement par l'octroi d'une place en garderie! Sinon, il est où le rôle des parents RESPONSABLES dans notre société??
Notre société devrait tendre à outiller les parents, les aider à trouver les ressources nécessaires pour prendre soin de leurs enfants plutôt que de les placer en institution...
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31/10/2014, 16:09
Citation:
Envoyé par Amulette
Evia, tu reflètes bien ma pensée par ton dernier commentaire.
Malex, je voulais aussi commenter ton point concernant le fait que ce programme profite selon toi à toute la population puisque cela assurerait une bonne qualité de soin aux enfants... C'est faux!! Combien de services accrédités autant en milieu familial qu'en installations sont douteux?? Misère, j'en ai visité plus qu'à mon tour des milieux et je peux te dire que le programme est plus bidon que nécessaire!!
Et puis, les soins de bonne qualité prodigués aux enfants d'âge préscolaires ne passent pas nécessairement par l'octroi d'une place en garderie! Sinon, il est où le rôle des parents RESPONSABLES dans notre société??
Notre société devrait tendre à outiller les parents, les aider à trouver les ressources nécessaires pour prendre soin de leurs enfants plutôt que de les placer en institution...
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Je suis 100% d'accord avec toi quand tu dis que certains services devraient être revus (et coupé dans leur subvention) mais pour moi, revoir ceux qui méritent d'être subventionné et couper la subvention sont deux choses bien différentes
Et pour ce qui est d'outiller les parents à trouver les ressources nécessaires pour moi c'est exactement ce qu'ils font avec les places à 7$! Celles qui comme moi préfère le mode installation y trouve leur compte et les autres qui préfèrent les milieux familiaux y trouve le leur également...
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L'utilisateur ci-dessous a remercié Malex pour ce message:
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31/10/2014, 22:10
garderie service essentiel ou non
Dans la plus simple définition un service essentiel est offert 24h/7j
Pour moi les services de garde de toute sortes sont des services essentiel à la population parce qu'ils permettent l'égalité des chances au travail/étude pour tous.
Ce qui est en place aujourd'hui nous vient des femmes qui avant nous ont milité pour cette égalité des chances.
Par contre comme tout ce qui est institutionnel la bureaucratie encrasse les rouages et il y a un grand ménage à faire.
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31/10/2014, 16:04
Citation:
Envoyé par Evia
Je respecte bien sur ton opinion malex et je sais que beaucoup de personnes pensent comme toi. Je pense que peut être la ou on ne se rejoint pas c'est dans la définition d'un besoin essentiel. Pour moi un besoin essentiel le devient quand cela touche, la santé, la sécurité physique et affective, ou le bien être d'une personnes ( à sous entendre enfant ou adulte) par exemple l'accès à un médecin, à de l'eau, de la nourriture, un toit, être en sécurité ( police, pompier) et accès à l'éducation avec de l'aide pour tous les types d'étudiant.
Je ne vois pas en quoi aller à la garderie correspond à un de ses critères. Ce serait comme de dire qu'un enfant qui ne la fréquente pas aura des problèmes ? Non. Du moins pas plus qu'un autre qui l'a frequente. Maintenant en ce qui a trait aux parents oui bien sur on dira que pour subvenir aux besoin il faut gagner de l'argent c'est un fait, mais cela est bien relatif puisque chaque familles à des besoins différent en cette matière. Par exemple il est encore possible d'arriver avec un salaire même si tu as écris le contraire les forum que je fréquente sont plein de famille qui le font bien sur elle n'ont souvent pas de maison ou si oui ce sont de petite maison pas neuve, pas de voiture ou une vieille, bref ses familles vivent différemment. Pour d'autres et je n'inclue dans cette catégorie bien humblement et bien même si je pourrait vivre en théorie avec un salaire et bien je ne suis pas prête à sacrifier certaines choses pour le faire. Je l'avoue il y a certaines choses qui ne sont pas essentielles à la qu'elles je ne suis pas prêtés à renoncer. Mais ça c'est mon choix. J'ai décidé de travailler pour conserver ses choses donc je me vois mal demander à l'état de me fournir un service pour des raisons qui ne sont pas essentielles finalement.
Sinon pour la classe moyenne je suis tellement d'accord avec toi ont paient tellement pour rien avoir finalement et on peine à mettre des sous de côté qui finalement finissent par payer comme tu dis des besoins qui devraient être gratuit.
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Pour moi, il est évident qu'une garderie répond à ces critères car que deviendrait la sécurité physique, affective, le bien-être, etc. d'un enfant qu'on laisserait à lui même le temps d'aller travailler pour leur mettre un toit sur la tête? Il est évident à l'inverse qu'un enfant dont l'un des parent n'a pas besoin de travailler et est apte à le garder se développera aussi bien qu'un enfant ayant fréquenté un service de garde (de qualité). Pour moi, ton raisonnement équivaut un peu à dire qu'un hôpital n'est pas un service essentiel car ce n'est pas toute la population qui l'utilise et même chose pour les études...
Et pour l'affaire du salaire, ça aussi je t'accorde que c'est possible mais c'est de plus en plus rare!
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01/11/2014, 10:30
Citation:
Envoyé par Malex
Pour moi, il est évident qu'une garderie répond à ces critères car que deviendrait la sécurité physique, affective, le bien-être, etc. d'un enfant qu'on laisserait à lui même le temps d'aller travailler pour leur mettre un toit sur la tête? Il est évident à l'inverse qu'un enfant dont l'un des parent n'a pas besoin de travailler et est apte à le garder se développera aussi bien qu'un enfant ayant fréquenté un service de garde (de qualité). Pour moi, ton raisonnement équivaut un peu à dire qu'un hôpital n'est pas un service essentiel car ce n'est pas toute la population qui l'utilise et même chose pour les études...
Et pour l'affaire du salaire, ça aussi je t'accorde que c'est possible mais c'est de plus en plus rare!
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Je pense peut être mal exprimer. Un enfant peu très bien ce développer sans garderie car celle ci peu être remplaçable. Sous entendre ici, qu'un membre de la famille peu en prendre soin, une nounou, ect... Ce qui n'est pas le cas par exemple pour un soin de santé , un médecin ne se remplace pas d'où la le besoin essentiel.
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01/11/2014, 10:37
Citation:
Envoyé par Evia
Je pense peut être mal exprimer. Un enfant peu très bien ce développer sans garderie car celle ci peu être remplaçable. Sous entendre ici, qu'un membre de la famille peu en prendre soin, une nounou, ect... Ce qui n'est pas le cas par exemple pour un soin de santé , un médecin ne se remplace pas d'où la le besoin essentiel.
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Les membres de la famille, ce n'est pas toujours possible et la nounou, tout comme l'éducatrice en garderie ne travaille pas gratuitement. La garde d'enfant (peu importe le mode) est un service essentiel!
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31/10/2014, 14:56
Les services par contre ça devrait pas être non plus gratuits, il y a de l'abus aussi. Ma fille va en CPE elle est suivit en orthophonie. Dernièrement on a reçu une lettre du CPE avec les factures de l'orthophoniste et un mots expliquant l'importance que le suivit soit fait aussi à la maison. Que ça soit pas fait seulement au CPE. Moi je m'asseoit 3 fois par semaine avec ma puce pour travailler avec elle. Mais il y a tellement de parents qui ne le font pas. Si ils paieraient un peu peut être qu'ils seraient plus tenter de faire avancer les choses mais bon je dis bien peut être.....
Et moi aussi je suis pour que les gens riches paient plus que les gens en difficultés. Et éviter les abuts d'utilisations.
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31/10/2014, 16:17
Citation:
Envoyé par Elfe
Les services par contre ça devrait pas être non plus gratuits, il y a de l'abus aussi. Ma fille va en CPE elle est suivit en orthophonie. Dernièrement on a reçu une lettre du CPE avec les factures de l'orthophoniste et un mots expliquant l'importance que le suivit soit fait aussi à la maison. Que ça soit pas fait seulement au CPE. Moi je m'asseoit 3 fois par semaine avec ma puce pour travailler avec elle. Mais il y a tellement de parents qui ne le font pas. Si ils paieraient un peu peut être qu'ils seraient plus tenter de faire avancer les choses mais bon je dis bien peut être.....
Et moi aussi je suis pour que les gens riches paient plus que les gens en difficultés. Et éviter les abuts d'utilisations.
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Là encore, je suis d'accord que certains parents vont "abuser" en laissant tout le travail aux intervenants en CPE mais doit-on réellement faire payer ces enfants en ne leur offrant rien sous prétexte que leur parents profitent du système? Personnellement, je ne crois pas. Ce n'est pas leur faute après tout s'ils sont nés dans ces familles! Pour moi, il s'agit d'un service de santé point à la ligne et ces derniers devraient être gratuits. D'autant plus qu'il a été prouvé que le dépistage et les traitement précoces aidaient énormément pour le futur des enfants à besoins particuliers! Allons-nous réellement attendre que ces derniers aient 18 ans pour leur donner les traitement auxquels ils ont droit sous prétexte que qq'un doit se responsabilisé? Pour moi, toute la société devrait être responsable des enfants (les parents en premiers lieu bien sûr!) mais pour le reste, chacun mérite d'avoir sa chance. En plus, la société est-elle réellement gagnante à long terme de laisser un cas traitable dégénéré et plus que probablement encourager le décrochage scolaire d'un être humain qui aurait pu mener une vie parfaitement productive et redonner à cette même société s'il avait été pris en charge à temps?
Et pour ce qui est des riches qui devraient payer plus que les autres, soit et c'est déjà le cas au moyen des impôts.
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01/11/2014, 06:09
Bon matin ,
Il y a un aspect qui n,est pas mentionné dans le principe des services de garde à 7.30$
Je ne mentionne aucuns autre aspects, (qualité, riche, pauvre ext...)
Le gouvernement dit vouloir augmenter l'allocation universelle de 100.00$ par mois par enfant à 160.00$.
Un service de garde ou autre qui demande le 7.30$ par jour par enfant revient , voici le calcul
146.00$ par 4 semaines moins le 100.00$ ( allocation universelle) ce qui veut dire que le parent doit débourser 46.00$ par 4 semaines divisé en 20 jours ce qui égal 2.30$ ( un café ou presque au tim...) par jour par enfant .
Si le montant mentionné par le gouvernement devient 160.00$ ( augmentation de l,allocation universelle) cela veut dire que si le parent doit payer 146.00$ par 4 semaines du 160.00$ il va lui rester un 14.00$ dans ces poches.
mais le but de mon post est de ne pas oublier que ce n,est pas donné à tous la capacité de la gestion d'un budget, la gestion de l,argent.
Malgré le fait qu'il n,en coûte réellement 46.00$ par 4 semaine par enfant aux parents et bien plusieurs personnes qu,elles soient nanties ou non on de la difficulté dans leur gestion budgétaire.
Comme en ce moment en 2014 il y a plus de femmes , familles monoparentales vivant dans la pauvreté sans oublier les enfants et qui reçoivent un montant x pour payer son service ou autre privé et que ces 3 enfants ont besoin urgent de botte d'hiver ext ... donc même la gestion du 7.30$ ou autre est difficile pour plusieurs.
Depuis que je suis gestionnaire d'un service de garde à travers les années pas une de mes familles ont utilisé le 100.00$ d,allocation universelle supposément là pour aider à payer le service de garde ou garderie pour payer son dû et que ce soit des personnes très bien salariées ou non.
Et la pauvreté au Québec ne fait qu'augmenter et les plus touché sont les personnes âgées, les enfants ext.....
Je suis bien heureuse si dans vos vie vous avez un salaire familial qui vous élève au-dessus de la pauvreté et précarité quotidienne et vous placent dans une certaine position et ce même si vous ne faite pas parti de la gagne de riche, par contre ce n,est pas la réalité de la majorité des gens.
Donc le 7.30$ est là pour y demeurer et comme je le dit toujours , ils sont passés où les milliard de $$$ perçu à travers nos impôts multiples parti dans des histoires nébuleuses :-)
Passez une agréable journée.
Je demande que tout les enfants petits et grands sur terre vivent dans un monde où règne la paix globale , où l'amour inconditionnelle dans toute sa splendeur éclate de beauté.
Je demande que tout les enfants sur terre mangent à leur faim avec des aliments sains pour le corps et l'esprit.Auteure inconnue
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01/11/2014, 10:41
Citation:
Envoyé par YING YANG
Bon matin ,
Il y a un aspect qui n,est pas mentionné dans le principe des services de garde à 7.30$
Je ne mentionne aucuns autre aspects, (qualité, riche, pauvre ext...)
Le gouvernement dit vouloir augmenter l'allocation universelle de 100.00$ par mois par enfant à 160.00$.
Un service de garde ou autre qui demande le 7.30$ par jour par enfant revient , voici le calcul
146.00$ par 4 semaines moins le 100.00$ ( allocation universelle) ce qui veut dire que le parent doit débourser 46.00$ par 4 semaines divisé en 20 jours ce qui égal 2.30$ ( un café ou presque au tim...) par jour par enfant .
Si le montant mentionné par le gouvernement devient 160.00$ ( augmentation de l,allocation universelle) cela veut dire que si le parent doit payer 146.00$ par 4 semaines du 160.00$ il va lui rester un 14.00$ dans ces poches.
mais le but de mon post est de ne pas oublier que ce n,est pas donné à tous la capacité de la gestion d'un budget, la gestion de l,argent.
Malgré le fait qu'il n,en coûte réellement 46.00$ par 4 semaine par enfant aux parents et bien plusieurs personnes qu,elles soient nanties ou non on de la difficulté dans leur gestion budgétaire.
Comme en ce moment en 2014 il y a plus de femmes , familles monoparentales vivant dans la pauvreté sans oublier les enfants et qui reçoivent un montant x pour payer son service ou autre privé et que ces 3 enfants ont besoin urgent de botte d'hiver ext ... donc même la gestion du 7.30$ ou autre est difficile pour plusieurs.
Depuis que je suis gestionnaire d'un service de garde à travers les années pas une de mes familles ont utilisé le 100.00$ d,allocation universelle supposément là pour aider à payer le service de garde ou garderie pour payer son dû et que ce soit des personnes très bien salariées ou non.
Et la pauvreté au Québec ne fait qu'augmenter et les plus touché sont les personnes âgées, les enfants ext.....
Je suis bien heureuse si dans vos vie vous avez un salaire familial qui vous élève au-dessus de la pauvreté et précarité quotidienne et vous placent dans une certaine position et ce même si vous ne faite pas parti de la gagne de riche, par contre ce n,est pas la réalité de la majorité des gens.
Donc le 7.30$ est là pour y demeurer et comme je le dit toujours , ils sont passés où les milliard de $$$ perçu à travers nos impôts multiples parti dans des histoires nébuleuses :-)
Passez une agréable journée.
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Juste un bémol par rapport aux allocations du fédéral pour la PUGE. Ce montant est imposable! Il ne reste donc pas 14$ dans la poche des familles à la fin du mois.
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