Diagnostic de son éduc...

[mélanie33]

J'ai suivi ce post avec intérêt! Je veux commencer en disant a maman sososo que je trouve un peu alarmiste pour que ces 2 points d'oser parler de TED! Je comprends aussi la peine et le sentiment du monde qui s'écroule ayant une enfant atteint d'un trouble non relié a un TED mais quand meme pas facile a vivre! Je sympathise vraiment!

Je veux vous parler d'un cas chez moi que j,ai eu.....apres 1 an a m'inquiéter et a amasser des données et a recevoir les nouveaux Tocs, les nouvelles fixations, les nouveaux ''flapping moments'' de ma doudounette et les dires de mamans dans la routine+ maman me parlait de son hyper-sensibilité (extreme pour bien des points comme braquages alimentaires+ bruits forts+ certaines textures, etc) + écholalie mais tout le temps+ flapping des doigts+ diagnostique d'hyperlax de cocotte et besoin d'ortheses car cocotte a*le pied en éventail tellement elle marchait sur la pointe de pieds......et bien au bout de 1 an! J'ai osé parler de mes inquiétudes a maman!

Par contre, j'ai demandé si ca la dérangerait que je demande des grilles pour des cas de troubles quelconques de type TED et autres et maman m,a dit oui! Et meme apres les avoir rempli.....on a parlé d'aller consulter pour voir si cocotte avait quelque chose en disant tout ce que cela pouvait etre....TAG ou trouble hyper-sensibilité sévere qui pourrait inhibé cocotte ou dépression ou TED. Et seulement ou bout de 1 an de jasette, d'observations et tout....ma pouliche a un r-v en clinique TED car la madame qui l,a rencontré a trouvé que la possibilité était la donc elle est en attente d'une rencontre!

Tout ca pour dire que je trouve que non on ne peut pas dire une maladie aux parents comme ca....et surtout pas si vite et si jeune si ce n,est pas plus flagrant que ca! Mais de nommer plein de possibilités lorsque les parents et l'éduc s'entendent pour dire....Ouin y a p-ê de quoi a investiguer!
et si c'est bien apporté/expliqué ou observé.....sans nommer une chose seule si le parent demande pourquoi!? Pourquoi pas!?

Mais dans votre cas.....je me pose meme pas de question sur votre coco mais plus sur le milieu! J'irai dans le sens de celles qui ont dit que p-ê un autre milieu lui serait favorable Bref....bonne chance a vous!
J,espere que je me suis bien exprimé et expliqué!? Je n,encourage pas de donner un diagnostic mais de nommer des possibilités ou des probabilités basés sur des observations valables....je crois qu'il faut juste avoir le savoir faire et le savoir vivre a ce moment la

[emi138]

Je serai plus catégorique que cela : une éducatrice de cpe n'a pas à "diagnostiquer" quoi que ce soit. Je pense qu'il faudrait qu'il existe des sanctions contre ces personnes. Déjà, la première chose, si les parents n'ont rien remarqué à la maison ou que ce problème apparaît dans un nouveau milieu de garde, il faut être prudent. Je suis pour, dans un premier temps, changer de milieu de garde, puis si le problème continue, j'encourage à investiguer. Le fait d'avancer un diagnostic quelconque, c'est aussi "lire" le comportement de l'enfant en fonction de ce diagnostic. Si la lecture est mauvaise, alors les réponses apportées aux besoins seront mauvaises. Pour la famille, c'est comme l'annonce d'un cancer...
Si un enfant a des problèmes de surdité (la surdité comme la vision, parfois les problèmes peuvent passer inaperçus pendant des années si le bon médecin n'est pas consulté), il aura des symptômes qui ressemblent à un diagnostic X ou Y. Si on s'aperçoit de ces problèmes des années après, l'enfant aura donc subi des dommages.
Bien entendu, rien n'empêche de parler des problèmes des enfants de manière objective (grilles d'observation normalisées à l'appui).

[noléal]

Envoyé par emi138

Je serai plus catégorique que cela : une éducatrice de cpe n'a pas à "diagnostiquer" quoi que ce soit. Je pense qu'il faudrait qu'il existe des sanctions contre ces personnes. Déjà, la première chose, si les parents n'ont rien remarqué à la maison ou que ce problème apparaît dans un nouveau milieu de garde, il faut être prudent. Je suis pour, dans un premier temps, changer de milieu de garde, puis si le problème continue, j'encourage à investiguer. Le fait d'avancer un diagnostic quelconque, c'est aussi "lire" le comportement de l'enfant en fonction de ce diagnostic. Si la lecture est mauvaise, alors les réponses apportées aux besoins seront mauvaises. Pour la famille, c'est comme l'annonce d'un cancer...
Si un enfant a des problèmes de surdité (la surdité comme la vision, parfois les problèmes peuvent passer inaperçus pendant des années si le bon médecin n'est pas consulté), il aura des symptômes qui ressemblent à un diagnostic X ou Y. Si on s'aperçoit de ces problèmes des années après, l'enfant aura donc subi des dommages.
Bien entendu, rien n'empêche de parler des problèmes des enfants de manière objective (grilles d'observation normalisées à l'appui).

Moi aussi j'ai lu ce post pas tout mais assez pour me faire une idée.
A moins d'avoir mal lu l'éducatrice n'a pas posé de diagnostique, elle a sûrement été maladroite je l'admet.
Bon dieu que vous êtes vite sur la gâchette, pourquoi ne pas plutôt suggérer à la maman de prendre le temps de s'assoir avec l'éducatrice de lui dire comment elle se sent face a leur discussion. Lui parler ce ses inquiétudes, de lui dire les nuits blanches à angoissé.

Vous ne penser pas que ce serait plus constructif?

[emi138]

Je ne parle pas dans ce cas particulier, je parle dans un cas général (s'il existait des possibilités de sanctions, les éducatrices de CPE feraient attention). Vous croyez que lorsqu'on apprend une nouvelle pareille, on peut réellement être objectif et s'asseoir tranquillement et discuter des "inquiétudes" sur un enfant en face d'une personne qui ne possède pas d'aptitudes professionnelles dans le domaine visé (faire des évaluations et poser des diagnostics). Je crois que c'est une perte de temps. Je donne mon point de vue, c'est tout. Quant à ce qui est constructif, c'est avec un professionnel que ce sera constructif. Si une éducatrice se met en tête que l'enfant est X ou Y, alors elle risque de le considérer comme tel, parfois avec respect, et parfois sans respect.
Je donne un avis face à une expérience vécue. La maman prendra sa propre décision.

[Calico77]

Quand j'ai lu tous ces post, je me suis dis : c'est comme si l'éducatrice me disais Ton gars est pâle, il est fatigué et il perd du poids, d'après moi c'est une leucémie....

Ou encore : il a des plaques rouges, il a surement la rougeole !

D'une façon ou d'une autre, peu importe comment le sujet a été amené au parent, peu importe qu'elle ait cru bien faire ou pas, un diagnostique, c'est un médecin qui peut le donner, après une batterie de test et examens. On n'a pas à revenir là-dessus, prononcer le nom d'une maladie en affirmant que ce sont les même symptômes, ça ne se fait pas.

Je suis d'avis que le rôle d'une éducatrice est d'éduquer, informer le parent des progrès de son enfants ou de ses retards. Le reste, cela appartient au parent d'abord de décider de consulter ou pas, puis au médecin ensuite pour faire un diagnostique.

En plus, selon moi, je l'ai déjà dis, sans vouloir manquer de respect à personne, on dirait qu'on n'entends plus parler que de ça, l'autisme. DEpuis qu'il est détecté mieux et plus tôt, depuis qu'il est reconnu, chaque petit retard, différence ou simili-symptôme est associé à ça tout de suite. Il ne parle pas ? Il répète? Il ne joue pas avec les autres ? Il est dans la lune, ou disant ou a des dégoûts alimentaires ou aligne ses autos etc etc...Il doit être TED !
tout le monde s'improvise spécialiste, tout le monde voit plein de "signes", parents compris (je sais j'en fais parti...mais c'est une autre histoire). On s'inquiète, on fait des "grilles" on observe, on évalue.....Je suis bien d'accord que parfois c'est justifié, mais ce n'est certainement pas une éducatrice d eCPE ou de SdG qui pourra l'affirmer.

en plus, semblerait qu'on a tous à un certain niveau des troubles du spectre autisme...j'ai vu une émission là-dessus ! Ca fait réfléchir !

[noléal]

Envoyé par emi138

Je ne parle pas dans ce cas particulier, je parle dans un cas général (s'il existait des possibilités de sanctions, les éducatrices de CPE feraient attention). Vous croyez que lorsqu'on apprend une nouvelle pareille, on peut réellement être objectif et s'asseoir tranquillement et discuter des "inquiétudes" sur un enfant en face d'une personne qui ne possède pas d'aptitudes professionnelles dans le domaine visé (faire des évaluations et poser des diagnostics). Je crois que c'est une perte de temps. Je donne mon point de vue, c'est tout. Quant à ce qui est constructif, c'est avec un professionnel que ce sera constructif. Si une éducatrice se met en tête que l'enfant est X ou Y, alors elle risque de le considérer comme tel, parfois avec respect, et parfois sans respect.
Je donne un avis face à une expérience vécue. La maman prendra sa propre décision.

On donne tous son avis.....c'est un forum donc inutile de le préciser. Je ne suis pas en accord avec vous, c'est aussi simple que ça.


On ne peut pas être toujours d'accord,mais bon pour moi ça s'arrête là ,pas envie de m'obstiner et je sais que je ne changerais pas d'idée. Alors il n'y a rien de constructif a avoir avec une éducatrice........ décevant.


Bon, je passe a autre chose.

[emi138]

Alors il n'y a rien de constructif a avoir avec une éducatrice........ décevant.

... oui pour l'éducation, non pour aller au-delà de ses compétences.

[noléal]

Envoyé par __sososo_

Bonjour a tous!

J'ai une question qui me chicotte depuis quelques semaines...

Mon fils de deux ans et demi semblait bien fonctionner en CPE, bon quelques commentaires négatifs de temps en temps mais rien de très grave...

Dernièrement, son éducatrice nous a rencontré pour nous parler d'inquiétudes qu'elle avait a son sujet. Les 2 points d'inquiétude sont qu'il interagit moins que la normale avec ses pairs et qu'il fait parfois de "l'écholalie" (répète beaucoup ce que les autres amis ou son éducatrice disent, même s'il est parfaitement capable de communiquer de maniere fonctionnelle). Sinon il se développe normalement. Elle nous a clairement parlé de TED en nous expliquant en long et en large ce qu'était les troubles autistiques... etc..

Sur le coup je n'ai pas réagit mais a chaque fois que j'en parle à une amie ou un professionnel, tout le monde me répond que c'est inacceptable de la part de l'éducatrice d'avoir donné autant de détails et de s'être improvisée spécialiste. Ca fait des semaines que je pleure et stresse, persuadée que mon garçon est TED, et en attente de services CSSS.

Que feriez vous a ma place?? Devrais-je en parler a la directrice ou autre?? (mon fils est en CPE).

Merci de vos réponses.

Je comprend vos inquiétudes, votre désarrois, vos questionnements.Je comprend aussi que sur le coup vous n'avez pas réagir.
Maintenant que la poussière est retombé comme on dit, pourquoi ne pas demander a votre éducatrice de la rencontrer, prenez le temps de lui expliquer comment vous vous sentez face a la manière dont elle a abordée le sujet, surtout qu'elle a fait des suppositions en ayant très peu de donnés.
Expliquer lui ce que vous auriez aimés, faite lui voir ça maladresse,vous avez même dit dans un autre post je crois qu'elle était plutôt maladroite. Pour ma part je pense que cette éducatrice a besoin beaucoup plus d'un formation sur la démarche a suivre, sur les grilles d'observations que de sanctions.
Au lieu de sanctionner les gens, on les formes. Je sais que certaines me dirons qu'elle devrait déjà savoir tout ça en tant qu' éducatrice. Bien oui mais un refresh parfois....
Moi perso je le ferais car si pour vous le mal est fait comme on dit, peut-être pourriez vous éviter tout ces tourments a un autre maman.
Mais ma conversation se voudrais constructive

[NANIE53]

C'est sur que certaine personne des fois ce prennent pour des spécialiste mais moi je te dirais stress pas et vas consulter des spécaliste. Bien qu'elle si prend mal son intention est probablement bonne.

Moi il y a 3 ans j'avais un coco qui avait des problèmes de comportements et de la difficultées avec les changement. J'avais dit aux parents que ce serait bien qu'il voit un spécialiste. Mais ils n'ont rien fait maintenant, il est en maternelle et se fait exclure de l'école à toute les semaines. C'est vraiment triste.

Je comprend ton inquiétude mais vas consulter pour en avoir le coeur et s'il y a un problème tu pourras l'aider mainetant. Sinon ben ton édicatrice, elle verra bien qu'elle étais dans l'erreur.

Bonne chance ma belle !!! Je te souhaite qu'il n'ai rien ;-)

[__sososo_]

Plusieurs messages m'ont fait beaucoup réfléchir, surtout à propos du type de service de garde... peut-être effectivement mon garçon s'épanouirait plus dans un milieu familial... je vais devoir réfléchir sérieusement à la chose!!! C'est une grosse décision, je sais qu'il y a plein d'éducatrices en or dans d'autres CPE et dans les MF (j'aimais tellement ses éduc. du groupe des poupons), mais je n'arrête pas de me dire.. et si ça ne fonctionne pas mieux ailleurs, j'aurai changé pour rien....En même temps, mon garçon est hyper affectueux avec nous et il a toujours besoin qu'on le fasse rire.. chose qu'il ne retrouve pas dans son groupe, j'ai l'impression...

Je dois vous raconter quelque chose... hier en allant chercher mon garçon, l'éducatrice me dit: ah oui je voulais te dire, ces derniers jours ça a vraiment bien été! Il a beaucoup joué avec les amis et n'était plus du tout dans sa bulle! Je ne suis plus sûre qu'il y a quelque chose qui cloche finalement avec ton garçon!!

(En plus devant mon garçon et les autres enfants, bien sûr....).



J'en ai profité pour mettre les choses au clair avec elle... je l'ai premièrement prise à part (c'Était la fermeture donc 2 éducatrices dans le local). J'en ai profité pour essayer d'avoir une conversation 'constructive' avec elle. Que ce n'était pas à elle à décider si quelque chose 'cloche' avec mon garçon (premièrement, bravo pour le terme)....Que c'était aux spécialistes à décider.. Lui parler des nuits blanches qu'on a passé, du stress vécu.. pour ensuite me faire dire que tout est beau?? C'est quoi, dans deux semaines il va avoir une mauvaise journée et elle va me dire: ah ben finalement je pense encore qu'il est peut-être TED....

J'étais en ****. Je lui ai demandé de me faire une grille d'observation, ça n'avais pas trop l'air de lui tenter en plus. ???

En tout cas, elle n'avait pas l'air de comprendre du tout ma colère. Elle m'a dit: ben j'aime mieux être plus proactive que de ne rien faire. Notre discussion n'a mené à rien.

J'aimerais juste faire un parallèle, allant dans le même sens que ce que Calico77 a dit. Imaginez que l'éducatrice de votre enfant vous dise: J'ai déja eu des enfants qui ont eu la leucémie dans mon groupe... Et ton enfant à des symptomes qui s'y apparente... il a le teint pâle, est faible, cerné, mange peu depuis un bout ... etc etc...vous devriez aller voir un médecin et vérifier s'il n'a pas un cancer!
Ça n'aurait pas de sens! Et bien pour moi c'est un peu la même chose... et c'est aussi stressant imaginer son enfant avec un cancer qu'avec un TED.

Tsé quand on se fait parler de TED ou d'autisme.. on imagine notre enfant avoir des difficultés à l'école... se faire rejeter par ses pairs... devoir travailler plus fort que les autres pour réussir... se faire stygmatiser... on l'imagine adulte, va t-il avoir des emplois, des blondes, etc? Je pense que ça, son éducatrice ne le comprend pas...

Bon, il fallait que je me défoule!

Tashou et Émi138, j'ai réessayé pour le message privé, dites moi le si vous ne le recevez toujours pas:P

Nounou Caro: Wow! Tu dois tellement être fière que la petite cocotte s'épanouisse enfin, et d'avoir aidé à trouver le problème! C'est encourageant d'entendre cela

Mélanie33: Je trouve que tu as bien fait de proposer la grille d'évaluation en premier lieu!! J'aurais aimé que mon éducatrice me la propose aussi...