Quelques conseils...

ribouldingue · 23/11/2019, 01:34

"J'ai été un enfant qui a révolutionné le monde adulte qui me semblait n'avoir pas de sens"
C'est dans la nature même des enfants de faire cela... ou plutôt de penser faire cela car tous les enfants du monde et à toutes les époques pensent cela.

"Et Pour ce que je nomme les autres et bien je le deviens à mon tour par le regard d'un autre on s'en sort pas."
Mais oui on s'en sort !
Quand tu seras plus vieille, tu comprendras que la vie est un éternel recommencement et tu vas alors être un peu désespérée de voir les jeunes faire des erreurs de base (à cause de leur naïveté et leur ignorance de la vie) et tu vas alors vouloir les aider en leur faisant profiter de TON vécu... mais ils ne voudront rien savoir car pour eux, ton vécu est désuet.

Alors après un temps, tu vas te taire et les laisser faire leur propre apprentissage de la vie... comme toi tu l'as fait en mettant les bons conseils des plus vieux de côté.
Enfin bon, c'est pas aussi tragique que çà a l'air mais je pense que tu comprends l'idée.

En fait, moi je vois la vie comme une simple école avec ses étapes... primaire, secondaire, collège et université.

Alors si à ton âge tu retourne passer une journée dans une classe de l'école primaire, tu vas avoir la même sensation que si tu vois un jeune commencer dans la vie et qui fait donc des erreurs de base car il est naïf et ne connais rien de la vie.

Est-ce tragique et désespérant ?
Mais non... il est seulement à cette étape là de sa vie et c'est tout... et il faut lui laisser le temps de compléter ses études... si bien sûr il veut les compléter (tu vois, c'est comme dans la vraie vie).

"et je parle du petit qui usait de violence pour s'exprimer"
Attention, on ne sait pas pourquoi cet enfant est violent... et puis ce n'est pas un garçon mais une fille; ce qui change quelque peu la façon de regarder la chose car de par leur nature, les filles sont moins violentes que les garçons en général et la violence ne se fait pas de la même façon (j'espère qu'on ne m'accusera pas de sexisme pour avoir dit cela).

"Vous avez un superbe potentiel de pouvoir transmettre vos idées et réflexions et ainsi amener l'échange d'idée"
Bof... chaque personne a ses forces et ses faiblesses qui sont le simple résultat des expériences de sa propre vie alors... n'exagérons rien.

Voici une jolie petite chanson de Jean Gabin qui résume assez bien tes propos.
Si tu n'as pas encore sonné tes 60 coups comme dans la chanson alors tu ne pourras pas la comprendre en entier comme moi mais bon, c'est pas la fin du monde.

https://www.youtube.com/watch?v=orDR4JA91F4

Au cas où des gens auraient des doutes au sujet de ce que je viens de dire ou trouveraient cela trop sérieux, bien alors la, il faut écouter Raymond Devos parler du doute.

https://www.youtube.com/watch?v=nypvpx2uYU8

On se laisse sur çà...

YING YANG · 23/11/2019, 08:00

Bonjour ribouldingue,
La vie dans sa globalité est sujette à ce que l'on nomme , l'interprétation.
L'interprétation est unique à chacun , chacune selon les apprentissages du quotidien, les notions acquises ext.. et devient unique malgré que l'on y retrouve des similitudes .
Les chansons que vous m'avez offert peuvent être comprise par les moins de 60 ans .
Je suis convaincue que des personnes de 60 ans et plus peuvent elles aussi avoir de la difficulté dans l'interprétation des paroles et encore là qui dit qu'elles sont à côté de l'essentiel
Elles seront interprétées selon la compréhension du moment de la personne et si cela ne ressemble pas à ma propre compréhension rien ne signifie que la personne n'a rien ou peu compris à la signification des paroles de la chanson.

J'aime à croire que la vie et sa mouvance empêche la rigidité de s'installer et que la fluidité s'active pour le plus grand bien de tous.
Je ne suis pas désespérée d'observer ce que l'on nomme erreurs chez les personnes plus jeunes que moi.
Je perçois cela de manière positive , dépendamment du contexte bien entendu ,
À ce qu'il paraît faire ce que l'on nomme erreur est une école d'évolution donc
Je ne donne plus de conseils depuis belle lurette , si on me demande mon avis, mon opinion sur un sujet , une action ext là oui je peut partager mon savoir faire dans l'optique de l'accompagnement

Dans le début du post , il s'agit bien d'un petit garçon qui fait mal à une petite fille
Mais comme dirait Achile Talon '' Bof ''
Ribouldingue je vous remercie pour cet échange.
Que votre continuité de vie soit selon vos attentes

Citation:

Envoyé par ribouldingue

"J'ai été un enfant qui a révolutionné le monde adulte qui me semblait n'avoir pas de sens"
C'est dans la nature même des enfants de faire cela... ou plutôt de penser faire cela car tous les enfants du monde et à toutes les époques pensent cela.

"Et Pour ce que je nomme les autres et bien je le deviens à mon tour par le regard d'un autre on s'en sort pas."
Mais oui on s'en sort !
Quand tu seras plus vieille, tu comprendras que la vie est un éternel recommencement et tu vas alors être un peu désespérée de voir les jeunes faire des erreurs de base (à cause de leur naïveté et leur ignorance de la vie) et tu vas alors vouloir les aider en leur faisant profiter de TON vécu... mais ils ne voudront rien savoir car pour eux, ton vécu est désuet.

Alors après un temps, tu vas te taire et les laisser faire leur propre apprentissage de la vie... comme toi tu l'as fait en mettant les bons conseils des plus vieux de côté.
Enfin bon, c'est pas aussi tragique que çà a l'air mais je pense que tu comprends l'idée.

En fait, moi je vois la vie comme une simple école avec ses étapes... primaire, secondaire, collège et université.

Alors si à ton âge tu retourne passer une journée dans une classe de l'école primaire, tu vas avoir la même sensation que si tu vois un jeune commencer dans la vie et qui fait donc des erreurs de base car il est naïf et ne connais rien de la vie.

Est-ce tragique et désespérant ?
Mais non... il est seulement à cette étape là de sa vie et c'est tout... et il faut lui laisser le temps de compléter ses études... si bien sûr il veut les compléter (tu vois, c'est comme dans la vraie vie).

"et je parle du petit qui usait de violence pour s'exprimer"
Attention, on ne sait pas pourquoi cet enfant est violent... et puis ce n'est pas un garçon mais une fille; ce qui change quelque peu la façon de regarder la chose car de par leur nature, les filles sont moins violentes que les garçons en général et la violence ne se fait pas de la même façon (j'espère qu'on ne m'accusera pas de sexisme pour avoir dit cela).

"Vous avez un superbe potentiel de pouvoir transmettre vos idées et réflexions et ainsi amener l'échange d'idée"
Bof... chaque personne a ses forces et ses faiblesses qui sont le simple résultat des expériences de sa propre vie alors... n'exagérons rien.

Voici une jolie petite chanson de Jean Gabin qui résume assez bien tes propos.
Si tu n'as pas encore sonné tes 60 coups comme dans la chanson alors tu ne pourras pas la comprendre en entier comme moi mais bon, c'est pas la fin du monde.

https://www.youtube.com/watch?v=orDR4JA91F4

Au cas où des gens auraient des doutes au sujet de ce que je viens de dire ou trouveraient cela trop sérieux, bien alors la, il faut écouter Raymond Devos parler du doute.

https://www.youtube.com/watch?v=nypvpx2uYU8

On se laisse sur çà...

ribouldingue · 23/11/2019, 15:16

Salut YING YANG
Tu as raison pour les interprétations (que moi j'appelle filtres).

Elle varient en fonction de notre vécu et aussi de notre humeur du moment.

Alors si on veut faire les choses de façon très objective, il faut toujours:
1- Prendre conscience de ce phénomène avant de prendre une décision.
2- Laisser mûrir sa décision pendant plusieurs jours avant de l'appliquer.
3- Si possible, demander à une autre personne (que l'on connaîs très bien) ce qu'elle en pense pour avoir un autre point de vue.

C'est pas pour te contredire mais c'est bien une fille... et j'ai l'impression (mais pas la certitude) qu'elle ne s'attaque qu'aux filles.

Dans son premier message, elle a écrit ceci:
J'aimerais avoir votre avis sur cette situation délicate. Il y a un enfant très violent à la garderie de ma fille.. au debut je me disais que c'est normal pour des enfants (environ 2 ans) de faire des gestes ainsi mais la situation ne fait que s'empirer et en plus maintenant elle fait une fixation sur ma fille et la blesse constamment!

Dans son deuxième message, elle a écrit ceci:
Je ne veux même pas imaginer tout ce qui peux se passer lorsque je ne suis pas là ou se qui serait arrivé si elle avait eu un crayon dans les mains.

Et dans son troisième message, elle a écrit ceci:
Ce lundi ma fille allait encore se faire frapper par la petite dès son arrivée dans le local. C'est mon conjoint qui a eu la vitesse d'intervenir et d'arrêter la situation car sinon ma fille se serait fait frapper à la tête avec un jouet d'une bonne taille. (Et est-ce que c'est normal qu'il ne réprimande pas la petite dans ces situations et qu'elles ne font que la retirer de la situation??)

Bon, on arrête la.

YING YANG · 23/11/2019, 19:57

Bonsoir ribouldingue ,
Hé bien en voilà un exemple d'interprétation , de ma part , bien entendu et oui c'est une petite fille .
Merci de me permettre de mettre les bons éléments au bons endroits .
Sans vouloir éterniser notre communication
Pensez vous que notre génération des enfants 0 5 ans dans l'ensemble sont des enfants heureux et épanouis dans leur développement global et intégré.
Bonne soirée

Citation:

Envoyé par ribouldingue

Salut YING YANG
Tu as raison pour les interprétations (que moi j'appelle filtres).

Elle varient en fonction de notre vécu et aussi de notre humeur du moment.

Alors si on veut faire les choses de façon très objective, il faut toujours:
1- Prendre conscience de ce phénomène avant de prendre une décision.
2- Laisser mûrir sa décision pendant plusieurs jours avant de l'appliquer.
3- Si possible, demander à une autre personne (que l'on connaîs très bien) ce qu'elle en pense pour avoir un autre point de vue.

C'est pas pour te contredire mais c'est bien une fille... et j'ai l'impression (mais pas la certitude) qu'elle ne s'attaque qu'aux filles.

Dans son premier message, elle a écrit ceci:
J'aimerais avoir votre avis sur cette situation délicate. Il y a un enfant très violent à la garderie de ma fille.. au debut je me disais que c'est normal pour des enfants (environ 2 ans) de faire des gestes ainsi mais la situation ne fait que s'empirer et en plus maintenant elle fait une fixation sur ma fille et la blesse constamment!

Dans son deuxième message, elle a écrit ceci:
Je ne veux même pas imaginer tout ce qui peux se passer lorsque je ne suis pas là ou se qui serait arrivé si elle avait eu un crayon dans les mains.

Et dans son troisième message, elle a écrit ceci:
Ce lundi ma fille allait encore se faire frapper par la petite dès son arrivée dans le local. C'est mon conjoint qui a eu la vitesse d'intervenir et d'arrêter la situation car sinon ma fille se serait fait frapper à la tête avec un jouet d'une bonne taille. (Et est-ce que c'est normal qu'il ne réprimande pas la petite dans ces situations et qu'elles ne font que la retirer de la situation??)

Bon, on arrête la.

ribouldingue · 24/11/2019, 10:26

Bonjour YING YANG
Ce n'est pas que je veux écourter cette conversation, au contraire. C'est seulement que je crains qu'on nous avertisse qu'elle est hors sujet; le sujet étant la demande de Madame L.

Sur un autre forum d'une autre spécialité que j'ai fréquenté quelques années, cela était interdit car c'était considéré comme un manque de respect envers la personne qui avait initié le sujet. Mais si la modo de ce forum donne son accord alors moi je veux bien continuer...

Oui c'est effectivement un bel exemple d'interprétation où cette fois ce sont les préjugés ou idées préconçues qui ont filtré l'information que Madame L avait pourtant donnée très clairement.

Et oui, les garçons sont généralement plus violents que les filles mais cette violence s'exerce généralement entre garçons, de manière physique et dans un but particulier à la nature des garçons... genre domination

Mais les filles aussi sont violentes mais dans leur cas, cette violence est généralement psychologique, entre filles et dans un but particulier à la nature des filles... genre jalousie.
C'est pourquoi la violence physique de cette fillette est bizarre et il faudrait aller voir dans cette famille ce qui cause ce comportement.

Pensez vous que notre génération des enfants 0 5 ans dans l'ensemble sont des enfants heureux et épanouis dans leur développement global et intégré.

Je ne m'intéresse pas beaucoup à cette tranche d'âge mais à première vue, il n'y a pas encore beaucoup de différences à cet âge entre les 2 sexes mis à part les choses de base.

Pour les enfants plus vieux, c'est difficile de répondre rapidement à cette question car il y a tellement d'aspects à considérer et en plus pour les 2 sexes car ce sont 2 mondes différents.

A mon époque (années 50), les enfants étaient beaucoup moins dégourdis (ou lucides) et évolués que ceux d'aujourd'hui car le monde était ainsi à cette époque.
Certains vont y voir un avantage (car l'enfance était vécue plus longtemps) et d'autres vont y voir un inconvénient pour d'autres raisons.

Par contre, ils étaient beaucoup plus sécure que ceux d'aujourd'hui car il y avait très peu de divorces et de séparations, il n'y avait pas de garderies, on entendait jamais parler de pédophiles (alors on ne s'en préoccupait pas du tout), on ne craignait pas pour la planète, il n'y avait pas de drogue, on faisait des sports sans équipement de protection, on était plus libres car on pouvait faire ce qu'on voulait et aller où on voulait sans souvent même avertir nos parents, etc.

A cette époque, c'était aussi la fin de la domination religieuse et le début de l'ouverture sur le monde et c'était en plus vers la fin du baby boom alors il y avait plus d'enfants 0-18 ans que d'adultes et tout ce beau monde découvrait un nouveau monde vers lequel la société se dirigeait et aussi, l'économie allait très bien alors on vivait dans une ambiance qui explosait littéralement d'optimisme de tous les côtés qu'on regardait.

Aujourd'hui par contre, les enfants 0-18 ans sont très minoritaires et il y a beaucoup de morosité dans notre société occidentale alors cela affecte négativement les enfants.

Dans les années 50 et 60, les garçons étaient plus avantagés que les filles car la société était construite pour eux et tous les modèles étaient des hommes alors ils étaient plus épanouis que les filles.

Aujourd'hui, la situation s'est corrigée pour les filles et cela leur profite grandement car elles décrochent plus de diplômes universitaires que les garçons et sont en moyenne plus instruites que les garçons.

Mais c'est aussi une mauvaise époque pour les garçons car la société n'est plus vraiment faite pour eux, notamment à l'école primaire et secondaire où tous les enseignants (ou presque) sont des femmes et où les classes (au primaire) sont mixtes.

On dira bien ce qu'on voudra des religieux mais pour ce qui est de l'instruction au primaire, ils avaient raison de séparer les sexes (mais par entièrement pour les bonnes raisons).

Contrairement aux filles, les garçons sont très physiques et assez peu compétitifs entre eux alors le milieu où ils vont évoluer le mieux au primaire, c'est dans une classe (dirigée par une femme les premières années et ensuite par un homme) composée uniquement de garçons et où ils vont pouvoir jouer à des jeux très physiques (donc de garçons) pendant les récréations.

Mais tout n'est pas noir pour les garçons d'aujourd'hui car ils ont aussi beaucoup évolués psychologiquement et cela est très joli à regarder.

Par contre, ils sont étouffés dans le système d'aujourd'hui qui convient mieux aux filles qu'aux garçons et c'est sans doute une raison pourquoi ils abandonnent l'école plus tôt et en plus grand nombre que les filles.

smille · 28/11/2019, 12:38

Je travail en service de garde depuis plus de 30ans. Ces comportements diminuent avec l'intervention, mais personne peut assurer que votre fille ne sera encore agresée, et que cette realité n'ai pas plus de consequences sur le developpement de votre enfant. Il est claire que l'autre enfant a besoin de soins, mais sa rééducation sera longue et perilleuse.
considerant l'âge de votre enfant et son stade de développement, les relations armonieuses et sécurisantes seront determinantes pour un developpement de son estime et sa confiance dans les relation avec les adultes et ces pairs.
A vous de voir ce qui convient a votre enfant!

tipoussin · **Article intéressant sur le sujet -** 08/12/2019, 12:08

https://www.ladepeche.fr/2019/12/06/...ux,8586317.php

Voici un article intéressant sur les enfants «*bourreaux*». Même si l’étude porte sur le scolaire, elle s’applique aussi au préscolaire selon moi. Les enfants adoptant des comportements agressifs ont autant besoin d’aide. Malheureusement, la tendance est souvent d’exclure ces enfants des milieux au lieu de les aider.

Marie-fleur · 08/12/2019, 22:45

c'est vrais que ça concerne le préscolaire aussi. Le harcèlement, l'intimidation et le rejet à l'école sont tous des conséquences de ce qui a été échappé durant la petite enfance. Des émotions de jalousie ou de colère qui ont grandit en même temps que l'enfant, une mauvaise estime, des carences affectives, des notions non apprises, manque de cadres ou de repères, etc. la liste peut être énorme. Mon plus grand souhait c'est qu'au fil des génération, que l'on réussissent à diminuer le nombre d'intimidateurs et d'intimidés. Les conséquences psychologiques sont néfastes pour les deux. Et l'intimidation est comme un virus. C'est contagieux. Et dangereux. Si votre enfant vit de l'intimidation, ne serait-ce qu'une année ou quelques mois, parlez avec lui de ce qu'il a vécu. Chaque fois que vous voyez quelque chose de changé en lui. ça a plus de conséquences que l'on peut l'imaginer pour certaines personnes, même à petite dose.

MaryLo1988 · 25/09/2020, 08:03

Bien sûr, ma situation n'est pas simple. Je ne sais pas ce que je ferais si mon enfant était traité comme ça. Ci-dessus, quelques conseils très utiles. Mais mon avis est préférable de transférer lBien sûr, ma situation n'est pas simple. Je ne sais pas ce que je ferais si mon enfant était traité comme ça. Ci-dessus, quelques conseils très utiles. Mais mon avis est préférable de transférer l'enfant dans un autre jardin d'enfants avant qu'il ne soit trop tard'enfant dans un autre jardin d'enfants avant qu'il ne soit trop tard