Voilà pourquoi je n'aime pas les garderies en milieu familial à 7$

[ticastor]

Moi le problème que je vois, ce n'est pas la grève et toute cette histoire... mais le fameux 7$.

Effectivement. Les tarifs devraient être fixés sur la base du revenu familial.

Les pauvres paient 7$.
La classe moyenne paient 10$-12$.
La classe moyenne supérieure 15$.
La classe supérieure 20$ ou plus.

Et qu'on subventionne que les CPE.

Envoyé par ticastor

Effectivement. Les tarifs devraient être fixés sur la base du revenu familial.

Les pauvres paient 7$.
La classe moyenne paient 10$-12$.
La classe moyenne supérieure 15$.
La classe supérieure 20$ ou plus.

Et qu'on subventionne que les CPE.

Uhm pas sure.
Le droit de faire garder son enfant,
c'est pas une question de salaire.

Le service est le même pour tous les enfants, de tous les millieux,
sans aucune discrimination.

On s'est battu pour avoir des services de garde à tarif réduit..
je vois pas pourquoi on devrait régresser.

[Lanie]

ticastor

j'ai comme une impression de ''je veux foutre la merde'' de ta part et je te trouve très désagréable!!!

tu ne fais que reprendre des propos qui ne sont pas tiens et tu es une personne qui me semble frustré!!!

ici on ce tiens et si ton but est de mettre la chicane et bien je tiens à te dire que tu es au mauvais endroit!!!

[ticastor]

Envoyé par Lanie

ticastor

j'ai comme une impression de ''je veux foutre la merde'' de ta part et je te trouve très désagréable!!!

tu ne fais que reprendre des propos qui ne sont pas tiens et tu es une personne qui me semble frustré!!!

ici on ce tiens et si ton but est de mettre la chicane et bien je tiens à te dire que tu es au mauvais endroit!!!

Je ne fais que m'exprimer avec des faits...Les propos mis en haut sont en citation et je me suis exprimée moi-même sur le reste.

Ah oui, c'est vrai, au Québec, il faut être gentil gentil et avoir un gros sourire niaiseux en pleine face et surtout éviter les débats houleux!

Je regrette, mais je n'insulte personne, je respecte la Charte et je ne fais que donner mon opinion. Que celle-ci vous plaise ou pas ne devrait pas m'empêcher de m'exprimer. Au lieu de m'accuser de vouloir semer la chicane (ce qui n'est pas mon but, débattre n'est pas se disputer) tu aurais pu avancer des arguments pour contredire les miens.

[ticastor]

Envoyé par Vanousse

Le service est le même pour tous les enfants, de tous les millieux,
sans aucune discrimination.

Wow, ça fait très communiste ta vision des choses.

Il n'est pas normal qu'une famille qui gagne 120 000$ pait 7$ par jour.
Ce n'est pas normal qu'une famille qui gagne 80 000$ paie 7$ par jour.

et ainsi de suite (je gagne en haut de 100 000$ juste pour vous dire...en ce moment je paie un max d'impôts mais je n'ai pas accès à un CPE).

La tarification unique prive l'État de revenus importants...revenus qui ne peut donc être injectés dans les autres services de la population (santé, éducation...et salaires des éducatrices!!).

Ce n'est pas de la discrimination de faire payer plus les gens qui peuvent payer plus! Et de faire payer moins ceux qui gagnent moins. Si tu gagnes 20 000$ par année, tu aimerais payer autant d'impôts qu'une personne qui en gagne 150 000$?? Tu serais la première à chialer.

On s'est battu pour avoir des services de garde à tarif réduit.

Non, personne ne s'est battu pour ça. La création des garderies subventionnées était une idée du PQ qui voulait se faire élire dans les années 90! C'était une promesse qui a séduit la population, elle a voté en faveur!

Et maintenant, c'est devenu une patate chaude pour les Libéraux qui doivent gérer un programme très, très coûteux dont le Québec n'aura bientôt plus les moyens de garder si on ne charge pas assez les parents utilisateurs.

Non à la tarification unique alors.

Envoyé par ticastor

Non, personne ne s'est battu pour ça. La création des garderies subventionnées était une idée du PQ qui voulait se faire élire dans les années 90! C'était une promesse qui a séduit la population, elle a voté en faveur!

Un petit cours d'histoire te ferais pas de tort
Laisse-moi le temps pis j'vais t'arranger ça.

Industrialisation (1850-1930)

Étant donné les salaires minables, les femmes aussi doivent travailler.
Les enfants sont laissés avec soit leur grande soeur, la grand-mère, la tante, la voisine,etc.

La solution : Les salle d'asile. (Inspirées pas la France)

1859 = création de la première salle d'asile avec les Soeurs Grises.
Juin = 33 enfants entre 2 et 6 ans.
Juillet = 300 enfants.

On ouvre donc plusieurs autres salles d'asile au Québec.

Entre 1863 et 1902, il y avait entre 700 et 1800 enfants quotidiennement dans les salles d'asile.

Le ratio était de 2-3 religieuses.. pour 400 enfants de 2 à 7 ans.

En 1872, le gouvernement accorde une subvention de 0,25$ par enfant, par MOIS.

La subvention disparait en 1911.

Les salles d'asile ne peuvent survivre.. donc elle disparaisse en 1922.

1920 = création des crèches et orphelinats.
Le nombre d'ophelins et d'enfants abandonnés augmentent.. (guerre, pauvreté, maladie..)
Malheureusement, les femmes donnaient leurs enfants à défaut de les tuer....

Deuxieme Guerre Mondiale (1940-1945)

Les garderies de guerre.

1 francophone (1943-1944) = malgré la guerre, les femmes ne sont pas ouvertes à envoyer leurs enfants dans les garderies.
et 5 anglophone (1942-1945).

Les places sont privilégiés aux familles dont les femmes participent à l'effort de guerre.

Les parents devaient payer 0.35$ pour le 1er enfant et ensuite 0.20$ pour les autres. (par jour)

Le gouvernement couvrait 50% du déficit de la garderie.

Au programme ; culture physique, jeux variés, dessins et chants.

L'après guerre (1945-1960)

en 1945, les femmes du québec peuvent encaisser leur premier cheque d'allocation familliale. (plusieurs femmes qui ont participer à l'effort de guerre, veulent continuer a travailler.Elle on acquerit autonomie et indépendance)

Service de garde privé (voisins, amis, famille)
Bref le monde s'arrange !!!

1950 = 27 garderies privés non supervisés
4 garderies de communauté religieuse.

Révolution tranquille (1960-1970)

Période de changement ; éducation, sécurité sociale, religion, famille, travail des femmes, etc.

Les garderies privés sont toujours assurés par des autres de charité ou par des religieuses.

1961 = création du ministère de la famille et du bien-être social.
- nouvelles politiques à l'enfance
- voloté de créer des garderies a l'atmosphere familiale
- augmentation de la scolarisation (jusqu'a 15 ans)

1967 = comission Bird = ses recommendations
- pouponnière
- garderie de jour
- SGMF
- garderie en milieu de travail
- marternelle
- SGMS
- création d'une loi sur les garderie
- partage des frais entre le fédéral et le provincial.

1969 = le gouv du québec suventionne les premiers projets de garderies.
Objectif : soulagé les mere de famille nombreuse ( et non pas encourager les femmes a travailler)

1972-73 = la gouv paie environ 50% des couts de garderie.

Malgré le grand bouleversement des années 60, les garderie sont surtout percues comme une assistance au familles en besoin.

Feminisme (1970-1980)

1971 = APGQ (Association des propriétaire de garderies privées du Quebec)

1972 = premiere normes provinciales en matiere de SG
On releve la présence de 62 garderies offrant 1500 places.

Le gouv décide de ne plus financer.. = elles ferment les unes apres les autres.

Le comité de liaison des garderies populaires met de la pression sur les 2 palliers de gouv.
Ils sont appuyer par les syndicat (CSN-FTQ-CEQ)

Les 2 palliers se renvoient la balle.....

1974 = le plan Bacon

1er programme de subvention.
parents = 1$ par jour par enfant
gouv = max 4$ par jour par enfant (garderie)
max 1,50$ par jour par enfant (MF)

priorité aux familles a faibles revenus et monoparentales.

Mise en place des garderie a but non-lucratif.

1974-1979 = luttes, manifestations et discussions dans le but damélioré les conditions féminines.

(1976) le PQ entre au pouvoir

1975 = AEC au college marie-victorin en éducation a l'enfance.
Premier cours offert au Québec

1976 = le college edouard-montpetit suit le pas !

1979 = avant projet de loi sur les SG.

1979 = projet des garderie satellite.. (CPE)

Premieres lois et reglementations (1980-1996)

1980-1981
augmentation de la subvention a 2$ par jour.
Les subventions vont aux garderies et non aux parents.
Le PQ reconnait sa part de responsabilité dans les SG.

1982 = Pauline Marois ministre de la condition féminine.
Mise en place des futurs cpe.

(Les garderies couvrait 11% des besoins en matiere de SG...)

1983 = les éduc. gagnent entre 4 et 12$ de l'heure.
50% = diplome en TEE
25% = universitaire
16% des milieux offrent un congé de maternité.

Adoption du réglement sur les SG !

1988 = 1 sur 3 doit posseder les qualifications requises.

1996 = reforme du systeme scolaire.
Creation pour les 4 ans et moins de centres. (futur cpe)
Maternelle temps plein
Proposition des garderie a 5$
Elaboration dun PE (publié en 97)

Politique familliales (1997-aujourd'hui)

1997=
Creation du Ministere de la famille et de l'enfance.
Premier ministere responsable des SG.

Creation des CPE.
objectif = 200 000 places.
( 78 000 places deja disponible en 1997)

Contributions réduite = 5$.
en 97 pour les 4 ans.
en 98 pour les 3 ans et plus + Millieu scolaire.
2000 = pour tous.

Jouer c'est magique apparait.

2 educ sur 3 doivent etre qualifiees. (1 sur 3 pour les garderie a but lucratif)

1999 = le programme détude devient la Techinque.

2003 = projet d'augmenter les contributions réduites

2005 = passe de 5 a 7$.

Adoption du projet de loi 124 (sur les SG)

2006
Juin = entré en fonction des BC. (20 a mtl)

le nombre de place (200 000) est atteint.

2004-2007
Intégration des enfants handicapés dans les SG.
Congé de paternité.

2010 = Tuladi brasse la cabane pour les SG privé


Tout ça pour vous montrer, que les femmes se sont battues en crime
pour les avoir leurs SG.
Ça l'a été long.

Mais enfin les femmes peuvent travailler et etre autonome.
Les SGMF ont le droit de faire la grève,
puisqu'elle revendique ce qui leur revient.

Le gouvernement doit faire sa part et arreter de se cacher la tête comme une autruche.

La lutte est pas finie, et ya toujours place à l'amélioration des conditions,
dans TOUS les millieux.

Bonne journée Tout lmonde !! hehe

[ticastor]

Envoyé par Vanousse

Un petit cours d'histoire te ferais pas de tort
Laisse-moi le temps pis j'vais t'arranger ça.

Pas de trouble. J'aime mieux quelqu'un qui prend la peine d'argumenter pour de vrai que de dire: "eille, t'es pas fine toé!"

[lavande]

Envoyé par Vanousse

Un petit cours d'histoire te ferais pas de tort
Laisse-moi le temps pis j'vais t'arranger ça.

Industrialisation (1850-1930)

Étant donné les salaires minables, les femmes aussi doivent travailler.
Les enfants sont laissés avec soit leur grande soeur, la grand-mère, la tante, la voisine,etc.

La solution : Les salle d'asile. (Inspirées pas la France)

1859 = création de la première salle d'asile avec les Soeurs Grises.
Juin = 33 enfants entre 2 et 6 ans.
Juillet = 300 enfants.

On ouvre donc plusieurs autres salles d'asile au Québec.

Entre 1863 et 1902, il y avait entre 700 et 1800 enfants quotidiennement dans les salles d'asile.

Le ratio était de 2-3 religieuses.. pour 400 enfants de 2 à 7 ans.

En 1872, le gouvernement accorde une subvention de 0,25$ par enfant, par MOIS.

La subvention disparait en 1911.

Les salles d'asile ne peuvent survivre.. donc elle disparaisse en 1922.

1920 = création des crèches et orphelinats.
Le nombre d'ophelins et d'enfants abandonnés augmentent.. (guerre, pauvreté, maladie..)
Malheureusement, les femmes donnaient leurs enfants à défaut de les tuer....

Deuxieme Guerre Mondiale (1940-1945)

Les garderies de guerre.

1 francophone (1943-1944) = malgré la guerre, les femmes ne sont pas ouvertes à envoyer leurs enfants dans les garderies.
et 5 anglophone (1942-1945).

Les places sont privilégiés aux familles dont les femmes participent à l'effort de guerre.

Les parents devaient payer 0.35$ pour le 1er enfant et ensuite 0.20$ pour les autres. (par jour)

Le gouvernement couvrait 50% du déficit de la garderie.

Au programme ; culture physique, jeux variés, dessins et chants.

L'après guerre (1945-1960)

en 1945, les femmes du québec peuvent encaisser leur premier cheque d'allocation familliale. (plusieurs femmes qui ont participer à l'effort de guerre, veulent continuer a travailler.Elle on acquerit autonomie et indépendance)

Service de garde privé (voisins, amis, famille)
Bref le monde s'arrange !!!

1950 = 27 garderies privés non supervisés
4 garderies de communauté religieuse.

Révolution tranquille (1960-1970)

Période de changement ; éducation, sécurité sociale, religion, famille, travail des femmes, etc.

Les garderies privés sont toujours assurés par des autres de charité ou par des religieuses.

1961 = création du ministère de la famille et du bien-être social.
- nouvelles politiques à l'enfance
- voloté de créer des garderies a l'atmosphere familiale
- augmentation de la scolarisation (jusqu'a 15 ans)

1967 = comission Bird = ses recommendations
- pouponnière
- garderie de jour
- SGMF
- garderie en milieu de travail
- marternelle
- SGMS
- création d'une loi sur les garderie
- partage des frais entre le fédéral et le provincial.

1969 = le gouv du québec suventionne les premiers projets de garderies.
Objectif : soulagé les mere de famille nombreuse ( et non pas encourager les femmes a travailler)

1972-73 = la gouv paie environ 50% des couts de garderie.

Malgré le grand bouleversement des années 60, les garderie sont surtout percues comme une assistance au familles en besoin.

Feminisme (1970-1980)

1971 = APGQ (Association des propriétaire de garderies privées du Quebec)

1972 = premiere normes provinciales en matiere de SG
On releve la présence de 62 garderies offrant 1500 places.

Le gouv décide de ne plus financer.. = elles ferment les unes apres les autres.

Le comité de liaison des garderies populaires met de la pression sur les 2 palliers de gouv.
Ils sont appuyer par les syndicat (CSN-FTQ-CEQ)

Les 2 palliers se renvoient la balle.....

1974 = le plan Bacon

1er programme de subvention.
parents = 1$ par jour par enfant
gouv = max 4$ par jour par enfant (garderie)
max 1,50$ par jour par enfant (MF)

priorité aux familles a faibles revenus et monoparentales.

Mise en place des garderie a but non-lucratif.

1974-1979 = luttes, manifestations et discussions dans le but damélioré les conditions féminines.

(1976) le PQ entre au pouvoir

1975 = AEC au college marie-victorin en éducation a l'enfance.
Premier cours offert au Québec

1976 = le college edouard-montpetit suit le pas !

1979 = avant projet de loi sur les SG.

1979 = projet des garderie satellite.. (CPE)

Premieres lois et reglementations (1980-1996)

1980-1981
augmentation de la subvention a 2$ par jour.
Les subventions vont aux garderies et non aux parents.
Le PQ reconnait sa part de responsabilité dans les SG.

1982 = Pauline Marois ministre de la condition féminine.
Mise en place des futurs cpe.

(Les garderies couvrait 11% des besoins en matiere de SG...)

1983 = les éduc. gagnent entre 4 et 12$ de l'heure.
50% = diplome en TEE
25% = universitaire
16% des milieux offrent un congé de maternité.

Adoption du réglement sur les SG !

1988 = 1 sur 3 doit posseder les qualifications requises.

1996 = reforme du systeme scolaire.
Creation pour les 4 ans et moins de centres. (futur cpe)
Maternelle temps plein
Proposition des garderie a 5$
Elaboration dun PE (publié en 97)

Politique familliales (1997-aujourd'hui)

1997=
Creation du Ministere de la famille et de l'enfance.
Premier ministere responsable des SG.

Creation des CPE.
objectif = 200 000 places.
( 78 000 places deja disponible en 1997)

Contributions réduite = 5$.
en 97 pour les 4 ans.
en 98 pour les 3 ans et plus + Millieu scolaire.
2000 = pour tous.

Jouer c'est magique apparait.

2 educ sur 3 doivent etre qualifiees. (1 sur 3 pour les garderie a but lucratif)

1999 = le programme détude devient la Techinque.

2003 = projet d'augmenter les contributions réduites

2005 = passe de 5 a 7$.

Adoption du projet de loi 124 (sur les SG)

2006
Juin = entré en fonction des BC. (20 a mtl)

le nombre de place (200 000) est atteint.

2004-2007
Intégration des enfants handicapés dans les SG.
Congé de paternité.

2010 = Tuladi brasse la cabane pour les SG privé


Tout ça pour vous montrer, que les femmes se sont battues en crime
pour les avoir leurs SG.
Ça l'a été long.

Mais enfin les femmes peuvent travailler et etre autonome.
Les SGMF ont le droit de faire la grève,
puisqu'elle revendique ce qui leur revient.

Le gouvernement doit faire sa part et arreter de se cacher la tête comme une autruche.

La lutte est pas finie, et ya toujours place à l'amélioration des conditions,
dans TOUS les millieux.

Bonne journée Tout lmonde !! hehe

MERCI Vanousse pour toutes ces infos. c'est de loin la seule partie intéressante de ce post !

[ticastor]

Vanousse, ton historique sur les garderies est très intéressant. Mais tu sais très bien que le programme de garderies a surtout été promis pour que le PQ remporte le pouvoir à l'époque...comme ça faisait longtemps que c'était demandé, il était certain qu'en donnant cette promesse le PQ gagnerait les élections. Ce n'était certainement pas pour vos beaux yeux. Il faut être réaliste.

[isabellebro]

Envoyé par ticastor

Effectivement. Les tarifs devraient être fixés sur la base du revenu familial.

Les pauvres paient 7$.
La classe moyenne paient 10$-12$.
La classe moyenne supérieure 15$.
La classe supérieure 20$ ou plus.

Et qu'on subventionne que les CPE.

COMME PARENT: je suis entierement en desaccord avec ca...ok que tous reparte au privé et on a le droit au remboursement anticipé moi personnellement comme parent ca me derangerais pas pc ses tjs comme ca que jai fonctionner avec ma fille MAIS quil fasse la meme chose avec le cpe tu veux absolument y envoyer ton enfant paye ce que ca coute lenvoyer la pis taura le droit au remboursement!!!!! pkoi moi comme parent QUI NE VEUX PAS que ses enfant alle en cpe je serais penaliser!!!! alors que toi qui le veux absolument aurais le droit a une subvention payer par mes impot pour un service qui coute environ 40$ par jour par enfant a letat et que moi qui choisis un service qui en coutent 15 a l'etat aurais pas le droit!!!!