Parent qui donne l'autorisation de la tape!!!

[sarahmarialopez]

Envoyé par mamadou

Tu vois, moi je me dit que si un parent demande cela à la RSG, c'est certainement parcque cette ''méthode'' éducative est déjà appliquée à la maison. Il n'y a pas un seul parent CONTRE les tapes qui autoriserait une RSG à taper son enfant! Donc logiquement oui, on peut supposer que c'est assez fréquent à la maison de cet enfant.

Deuxièmement, si ce parent dit à la RSG qu'elle l'autorise à taper son enfant pour le corriger, cela suppose que cela s'applique à PLUS D'UNE SEULE FOIS. Voilà pourquoi, encore une fois, on parle d'intervention régulière.

Et oui, à mon sens, la DPJ aurait tout à y voir dans une telle situation. Comme je disait, moi être RSG et recevoir une telle demande (comme quoi je peut taper son enfant si nécessaire), et bien j'aurais le réflexe d'appeller le CLSC pour savoir comment réagir à cela, et probablement que le CLSC me conseillerait d'appeller la DPJ, qui n'est pas toujours là pour ''jouer à la police'' mais qui peut venir en aide à cette famille...

Ce ne sont en fait que des suppositions. Rien ne laisse vraiment croire que cet enfant est maltraité et battu. Qu'il recoive une correction de temps en temps n'est pas encore criminel. Les parents ont peut-être donné le ok par peur de perdre la place, par désespoir devant la RSG (supposément la professionnelle) incapable de s'en tirer avec l'enfant, ou la RSG dis ca mais c'est faux.

Il ne faut pas crier au loup quand il n'y a pas lieu.

Je suis désolée, mais bien que n'étant pas 100% pour la fessée, je n'en suis pas à dire que le parent qui le fait doive être jugé ou mis en contact avec la DPJ.

De plus, ca pourrait être des gens de différentes cultures (les deux ou un seul des parents). Je suis peut-être blasée, mais la DPJ n'a pas un rôle de formation ou d'enseignement, mais plutôt d'intervention en cas d'absolu nécessité. Sinon, ca prend la place que d'autres enfants vraiment maltraité auraient eu besoin.

Le CLSC, je dis pas non, mais la DPJ, vous entrez dans l'exagération. C'est une utilisation inadéquate des ressources. En tout cas, à mes yeux.

[Azana]

Bon, de façon générale, Sarahmarialopez, je suis assez d'accord avec tes commentaires. Mais là, on ne se rejoint pas du tout.

Une tape sur la main parce que l'enfant allait mettre la main sur un rond de poele, ce n'est pas de l'abus.

Agripper un enfant par le bras brusquement parce qu'il allait traverser la rue devant une voiture, ce n'est pas de l'abus.

D'autres exemples comme ça, il y en a plein. Je ne suis pas obligée de faire un dessin.

Des méthodes éducatives abusives: c'est utiliser la fessée sur un enfant de 4 ans régulièrement. Si régulièrement que ça devient banal pour les parents. Si banal pour les parents qu'ils se permettent même d'admettre qu'une autre personne puisse à son tour frapper l'enfant.

Si, selon toi, la situation initiale ne laisse pas présager que cet enfant est frappé régulièrement, alors là, je ne vois pas ce qui pourrait te faire changer d'idée.

Maintenant, l'enfant dont il est question, si la RSG avait réussi à créer un lien de confiance avec lui, aurait peut-être pu lui raconter:
Je n'aime pas ça quand maman me tape, ça fait mal quand on me tape, j'ai peur quand on me tape, je ne comprends pas pourquoi des grandes personnes peuvent taper...

Mais plutôt que d'être une personne ressource pour régler une situation difficile,la RSG devient complice DE LA MALTRAITANCE.

Sarahmarialopez, que tu juges que ce n'est pas à la DPJ d'intervenir dans cette situation là, n'est pas de ton ressort. Ce n'est pas de ton ressort parce que tu ne sembles pas comprendre exactement ce pourquoi la DPJ intervient auprès des familles.

D'ailleurs, si jamais cette situation est signalée à la DPJ, je suis certaine qu'il y aurait au moins une visite d'une intervenante pour évaluer s'il y a ou non compromission de la sécurité et du développement de l'enfant, au sens de la Loi sur la protection de la jeunesse.

Si, selon l'intervenante, il y a compromission, le dossier sera soit envoyé à l'application des mesures, soit porté devant le Tribunal de la jeunesse si les parents ne reconnaissent pas la compromission.

Il est possible aussi qu'à la suite de la première intervention de la DPJ, les parents reconnaissent qu'il y a un problème et qu'ils acceptent de recevoir de l'aide d'un organisme externe (CSLS, entraide-parent, organisme communautaire). À ce moment, le dossier serait fermé à la DPJ.

La DPJ est là pour offrir aide, conseil et assistance à l'enfant et à sa famille. Je ne sais pas comment tu vois cela, mais c'est la première mission des Centre jeunesse.

Sur ce, je ne commenterai plus ce post, parce que je sens que je vais devenir émotive.

J'ajoute seulement: Les tapes ne sont pas des méthodes éducatives adéquates et elles ne le seront jamais. Même si avant, c'était différent. Même si d'autres cultures l'utilisent plus souvent. Même si l'enfant est tannant, même si, même si...

Je dois m'arrêter, je suis vraiment de plus en plus émotive!!! Je n'arrive tout simplement pas à comprendre pourquoi c'est correct de frapper un enfant de temps en temps!!! My god! Pourquoi c'est correct de frapper un être aussi vulnérable et dépendant qu'est un enfant!!! Non mais, pensez-y celles qui tapent de temps en temps!!!

On ne se frappe pas entre adulte. On ne corrige pas un autre adulte en le tapant. Pourquoi un enfant n'aurait pas le droit à ces mêmes considérations?

[sarahmarialopez]

Envoyé par Amulette

Bon, de façon générale, Sarahmarialopez, je suis assez d'accord avec tes commentaires. Mais là, on ne se rejoint pas du tout.

Une tape sur la main parce que l'enfant allait mettre la main sur un rond de poele, ce n'est pas de l'abus.

Agripper un enfant par le bras brusquement parce qu'il allait traverser la rue devant une voiture, ce n'est pas de l'abus.

D'autres exemples comme ça, il y en a plein. Je ne suis pas obligée de faire un dessin.

Des méthodes éducatives abusives: c'est utiliser la fessée sur un enfant de 4 ans régulièrement. Si régulièrement que ça devient banal pour les parents. Si banal pour les parents qu'ils se permettent même d'admettre qu'une autre personne puisse à son tour frapper l'enfant.

Si, selon toi, la situation initiale ne laisse pas présager que cet enfant est frappé régulièrement, alors là, je ne vois pas ce qui pourrait te faire changer d'idée.

Maintenant, l'enfant dont il est question, si la RSG avait réussi à créer un lien de confiance avec lui, aurait peut-être pu lui raconter:
Je n'aime pas ça quand maman me tape, ça fait mal quand on me tape, j'ai peur quand on me tape, je ne comprends pas pourquoi des grandes personnes peuvent taper...

Mais plutôt que d'être une personne ressource pour régler une situation difficile,la RSG devient complice DE LA MALTRAITANCE.

Sarahmarialopez, que tu juges que ce n'est pas à la DPJ d'intervenir dans cette situation là, n'est pas de ton ressort. Ce n'est pas de ton ressort parce que tu ne sembles pas comprendre exactement ce pourquoi la DPJ intervient auprès des familles.

D'ailleurs, si jamais cette situation est signalée à la DPJ, je suis certaine qu'il y aurait au moins une visite d'une intervenante pour évaluer s'il y a ou non compromission de la sécurité et du développement de l'enfant, au sens de la Loi sur la protection de la jeunesse.

Si, selon l'intervenante, il y a compromission, le dossier sera soit envoyé à l'application des mesures, soit porté devant le Tribunal de la jeunesse si les parents ne reconnaissent pas la compromission.

Il est possible aussi qu'à la suite de la première intervention de la DPJ, les parents reconnaissent qu'il y a un problème et qu'ils acceptent de recevoir de l'aide d'un organisme externe (CSLS, entraide-parent, organisme communautaire). À ce moment, le dossier serait fermé à la DPJ.

La DPJ est là pour offrir aide, conseil et assistance à l'enfant et à sa famille. Je ne sais pas comment tu vois cela, mais c'est la première mission des Centre jeunesse.

Sur ce, je ne commenterai plus ce post, parce que je sens que je vais devenir émotive.

J'ajoute seulement: Les tapes ne sont pas des méthodes éducatives adéquates et elles ne le seront jamais. Même si avant, c'était différent. Même si d'autres cultures l'utilisent plus souvent. Même si l'enfant est tannant, même si, même si...

Je dois m'arrêter, je suis vraiment de plus en plus émotive!!! Je n'arrive tout simplement pas à comprendre pourquoi c'est correct de frapper un enfant de temps en temps!!! My god! Pourquoi c'est correct de frapper un être aussi vulnérable et dépendant qu'est un enfant!!! Non mais, pensez-y celles qui tapent de temps en temps!!!

On ne se frappe pas entre adulte. On ne corrige pas un autre adulte en le tapant. Pourquoi un enfant n'aurait pas le droit à ces mêmes considérations?

Là j'ai pas dit que je trouvais ca correct de frapper un enfant occasionnellement. C'était à la RSG de refuser NET. Et en tant que RSG, j'aurais gentiment dis aux parents de se diriger vers la Maison de la Famille (ou autre ressource) la plus proche ou ils offrent des cours sur la discipline.

Comment dire qu'on ne pense pas pareil? Tu n'as aucune idée de ce que je pense? Tu me réponds de par ton expérience personnelle. Mais c'est peut-être mon expérience personnelle de la DPJ qui fait en sorte que je pense comme ca, non?

Tu semble avoir une expérience positive de l'interventionisme de la DPJ. Personnellement, TOUT ce que j'en ai vue ne pourrait tomber dans la catégorie positive, mais plutôt bien son contraire.

À quoi ca sert de devenir émotive. On a une discussion POUR UNE FOIS sur magarderie (parce qu'on s'entend que pu personne est capable d'en avoir une et que tout le monde tombe dans l'émotion ASSEZ vite merci depuis un bout!) alors pourquoi ne pas en donner des exemples positifs d'interventions dela DPJ avec des enfants "tapés" occasionnellement?

Crime on discute. Tu semble avoir de l'expérience avec la DPJ, partage au lieu de t'énerver sur le fait que je n'aime pas leur intervention.

[tan0101]

Signaler est la meilleure des choses.

C'est un devoir de le faire. Un devoir certes pas toujours facile, mais il faut le faire pour le bien de l'enfant.

Je croie que bien des gens ici oublie ce que la dpj est exactement... Elle n'est pas seulement la pour enlever les enfants maltraiter par leurs familles ou faire du tort Elle est aussi la pour aider des familles en manque de ressource ce qui semble être le cas ici.

Si on ce trompe la dpj va retourner d'ou elle vient, a la limite il va i avoir un suivie

si on a raison elle va aider la famille a trouver des ressource, c'est peut être honteux pour la famille mais on s'en fou c'est pour l'enfant que ca doit être fait.

et si c'est pire qu'on le pense la oui peut être que l'enfant sera placer. Mais il faut bien comprendre que quand la dpj place un enfant même si oui l'endroit qu'il l'est place est loin d'être un bijoux c'est encore mieux que ce qu'il vivait!

[mamadou]

Envoyé par Amulette

.....
Je dois m'arrêter, je suis vraiment de plus en plus émotive!!! Je n'arrive tout simplement pas à comprendre pourquoi c'est correct de frapper un enfant de temps en temps!!! My god! Pourquoi c'est correct de frapper un être aussi vulnérable et dépendant qu'est un enfant!! Non mais, pensez-y celles qui tapent de temps en temps!!!

On ne se frappe pas entre adulte. On ne corrige pas un autre adulte en le tapant. Pourquoi un enfant n'aurait pas le droit à ces mêmes considérations?

Amulette, tu as très bien décrit la situation...

Moi aussi je devient trop émotive là-dessus, et ça dépasse mon entendement. Alors je vais moi aussi passer mon tour ici....

[maman_de_fée]

Pour moi non plus ce n'est pas clair. Est-ce que la rsg a utilisé ou a l'intention d'utiliser la tappe?

Si les parents ont fait la demande mais que la rsg n'a pas l'intention de le faire, je ne pense pas qu'il y a matière a faire une plainte à la DPJ. À mois que l'on ait des indices de croire que la sécurité et le développement de l'enfant est compromis (marques de violence, négligence,etc.)

Toutefois si la rsg l'a utilisé ou prévoit le faire, là il faut faire une plainte à l'autorité de la rsg, si je comprends bien dans le cas d'un milieu familial privé c'est la DPJ.

Il FAUT signaler, c'est la loi, je vois tout les jours dans mon travail des jeunes qui ont vécu dans des milieux ou les méthodes éducatives étaient empreintes de tappes, occasionnelles et/ou régulières et qui rendus ado, sont marqué par cela à jamais. Parce que dans la majorité des cas, la tappe, ne vient pas toute seule dans une famille parfaite. la tappe vient souvent avec la dépression, la négligence, les problèmes de toxicomanie et de santé mentale. Et la SEULE autorité compétente pour juger si la claque occasionnelle est ou non grave pour l'enfant c'est la DPJ. Le système n'est pas parfait mais il faut faire confiance, ce sont des intervenants professionnels, supervisés, formés pour cela. Ce sont des êtres humains qui oui peuvent se tromper mais qui font un excellent travail.

C'est comme si on apprenais qu'un parent a permis au professeur de son enfant de lui administrer une claque et que le professeur le fait..on s'entend que le prof en question perd sa job et est poursuivi par les autorités compétentes...

[Azana]

Allez, je m'éclipse de la discussion. Bonne réflexion à vous toutes.

Une RSG qui affirme que les parents lui ont donné l'autorisation de taper un enfant, c'est très inquiétant, quoi qu'on en dise.

Si vous voulez présupposer que si, présupposer que peut-être ça... Allez-y allègrement, mais sans moi.

Je suis TELLEMENT heureuse d'être avec mon enfant à temps plein!!!! Et je n'ai pas tord d'être une maman parano!!!!

[mamanlou]

Lire cela je suis si heureuse que mon fils soit dans mon service de garde la Ouf
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