Quelques conseils...

manne · 16/02/2010, 17:34

je trouve que vous avez toutes raisons dans vos propos.
il est vrai que porter le voile ne nuit a personne mais comment identifier la personne sous ce voile.En France certaines veulent le garder même pour les photos d'identitées....alors comment differencier ces femmes????moi je dis que ca me dérange pas à leur domicile mais dans la rue non : de même pour les religieuses..pas de costume dans les rues.....c'est pas que ca dérange car parfois les gouits vestimentaires de certains sont plus choquant que le voile ou l'habit de religieuse mais c'est une question d'identification de la personne....
je suis d'accord sur le libre de choix de chacun mais il est vrai que dans certains pays si tu ne te plie pas aux coutumes du pays tu ne peux pas y aller ( dans certains quartiers les femmes sont interdites même avec le voile...alors vous avisez pas d'y aller...) bien sur souvent ceci est relié à l'intégrisme et il ne faut pas généraliser...
pour les Québécois qui ont adoptés une autre religion: je pense que vous avez choisi cette religion et que vous pouvez en respecter les clauses CHEZ VOUS....mais le Québec est quand même un pays de croyance catholique à la base...et non musulmane...alors si vous voulez absolument respecter les conditions musulmanes allez dans un pays dont c'est la culture...
mais en résumé je pense que nous pouvons TOUS vivre ensemble et nous respecter les uns les autres en mettant en place la devise du respect de la communauté et du coutumes du pays dans lequel nous vivons....
si nous choisissons la chine vivons EN société comme les chinois
si nous choisissons l'afrique vivons comme les Africains
si nous choisissons le Québec vivons comme les Québecois...
le tout dans le respect de l'autre et du pays dans lequel nous vivons ( notre pays d'origine ou notre pays d'adoption...)
je tiens à préciser que j'aime beaucoup le respect qu'il y a dans ce post qui traite pourtant d'un sujet sensible....
merci de conserver une attitude positive et respectueuse dans la suite de nos discussions cela montre une grande maturité...et beaucoup de respect des autres...

pommedapi · 16/02/2010, 17:48

manne, je ne suis bien sûr pas d'accord avec tous les aspects soulevés dans votre message, mais je peux vous dire une chose c'est que je suis d'accord avec vous quand vous dites que c'est bien le respect qu'il y a dans ce poste, même si on parle ici d'un sujet sensible, et j'apprécie beaucoup quand les gens expriment leur opinion d'une façon calme, réfléchis et respectueuse envers les autres, sans porter de préjugé. C'est teeeeellement essentiel si on veut arriver à avancer dans la société, peut importe laquelle! Alors bravo à ceux et celles qui s'expriment de façon mature, je reviens toujours sur ce point car vraiment il est important et j'ai été déçue de voir la tournure de certains autres posts sur ce forum. Alors puisqu'aujourd'hui quelqu'un a mis sur la table un sujet aussi important et aussi sensible, il est bon de se rappeler de tout ça

On obtient toujours des meilleurs résultats en échangeant de cette façon, même si on est pas toujours d'accord, que ce soit dans la vie de tous les jours ou sur un forum

juliette · 16/02/2010, 18:03

C'est essentiel de garder un certain calme, mais je parle au nom de celles qui sont parfois au centre de "gentils désaccords"

je ne crois pas qu'on se sentent mal, qu'on se manque de respect, j'ai l'impression que ceux ou celles qui sont plus choqués, sont souvent celles qui lisent mais ne participent pas. Pour avoir été en désaccord quelques fois, je n'ai jamais sentie un manque de respect, j'ai soigné mes bleus et c'est tout

Et des désaccord c'est correct aussi, mais je sais que parfois c'est difficile de s'exprimer correctement quand on est dans le feu de l'action et qu'un sujet vient nous chercher ben comme il faut...

Sur ce, c'est super qu'on ne se lance rien sur ce sujet...continuons... mais présentement, nous semblons pas mal toutes d'accord... ce qui est en soit surprenant!!

Vive l'harmonie!!

pommedapi · 16/02/2010, 18:18

Citation:

Envoyé par juliette

C'est essentiel de garder un certain calme, mais je parle au nom de celles qui sont parfois au centre de "gentils désaccords"

je ne crois pas qu'on se sentent mal, qu'on se manque de respect, j'ai l'impression que ceux ou celles qui sont plus choqués, sont souvent celles qui lisent mais ne participent pas. Pour avoir été en désaccord quelques fois, je n'ai jamais sentie un manque de respect, j'ai soigné mes bleus et c'est tout

Et des désaccord c'est correct aussi, mais je sais que parfois c'est difficile de s'exprimer correctement quand on est dans le feu de l'action et qu'un sujet vient nous chercher ben comme il faut...

Sur ce, c'est super qu'on ne se lance rien sur ce sujet...continuons... mais présentement, nous semblons pas mal toutes d'accord... ce qui est en soit surprenant!!

Vive l'harmonie!!

au contraire je crois que nous ne sommes pas toutes d'accord sur certains points, mais on l'exprime tous dans le calme et le respect

super

Bobinette · 16/02/2010, 18:42

Anne dans quel journal tu a vu cette rubrique

sarahmarialopez · 16/02/2010, 19:27

Moi je crois aussi qu'on est pas toute daccord.

Je ne comprends pas les gens. Ca me peine énormément de lire un post comme celui ci. Le respect, c'est un mot très large, qui implique beaucoup plus qu'un beau finit qui parait bien. Le respect, c'est aussi comprendre les différences, pas juste les accepter.

Je suis québécoise et si je change de religion, peu importe celle que je choisirais, j'insisterais pour être respectée dans celà. Qu'on porte un voile dans la rue, ca ne devrait déranger personne. Oui, il faut savoir imposé une limite quand vient le temps de déterminer l'identité d'une personne. C'est cela, pour moi un accommodement raisonnable. C'est respecter cette différence tant qu'elle ne contrevient pas à une règle, une loi, une coutume qui nous est propre.

Les femmes qui veulent une heure de piscine sans hommes, pourquoi pas? Mais restons logique. Faisons payer ces femmes pour réserver 1h de piscine. Tout comme on peut réserver des gymnases, des heures de glace à l'aréna, des salles, etc....

Bon, ce n'est que mon avis hein. Mais moi je suis vraiment pour le respect des autres. Et jamais on ne me demandera d'aller vivre dans un autre pays que le mien sous prétexte que je change de religion. Je ne change pas de personnalité, de valeurs, de nationalité. Je change de religion. Si je deviens boudhiste, je déménage? Les témoins de Jéhovas, on les envoie ou? Les protestants? Les athées? Les végétariens? Les végétaliens? Il n'y aura plus de fin.

Il faut réfléchir à toutes les possibilités, à toutes les conséquences avant de porter un jugement, avant de proposer une solution.

Sarah

pommedapi · 16/02/2010, 19:47

Citation:

Envoyé par sarahmarialopez

Moi je crois aussi qu'on est pas toute daccord.

Je ne comprends pas les gens. Ca me peine énormément de lire un post comme celui ci. Le respect, c'est un mot très large, qui implique beaucoup plus qu'un beau finit qui parait bien. Le respect, c'est aussi comprendre les différences, pas juste les accepter.

Je suis québécoise et si je change de religion, peu importe celle que je choisirais, j'insisterais pour être respectée dans celà. Qu'on porte un voile dans la rue, ca ne devrait déranger personne. Oui, il faut savoir imposé une limite quand vient le temps de déterminer l'identité d'une personne. C'est cela, pour moi un accommodement raisonnable. C'est respecter cette différence tant qu'elle ne contrevient pas à une règle, une loi, une coutume qui nous est propre.

Les femmes qui veulent une heure de piscine sans hommes, pourquoi pas? Mais restons logique. Faisons payer ces femmes pour réserver 1h de piscine. Tout comme on peut réserver des gymnases, des heures de glace à l'aréna, des salles, etc....

Bon, ce n'est que mon avis hein. Mais moi je suis vraiment pour le respect des autres. Et jamais on ne me demandera d'aller vivre dans un autre pays que le mien sous prétexte que je change de religion. Je ne change pas de personnalité, de valeurs, de nationalité. Je change de religion. Si je deviens boudhiste, je déménage? Les témoins de Jéhovas, on les envoie ou? Les protestants? Les athées? Les végétariens? Les végétaliens? Il n'y aura plus de fin.

Il faut réfléchir à toutes les possibilités, à toutes les conséquences avant de porter un jugement, avant de proposer une solution.

Sarah

hummm vous m'enlevez toujours les mots de la bouche pour ce sujet aujourd'hui

C'est ce que je pense moi aussi en fait, mais je trouve ça dur de l'exprimer car j'ai toujours peur de partir des débats. En effet je ne vois pas en quoi porter le voile, par exemple, en public soit un accommodement raisonnable, non c'est juste un choix très personnel et qui ne touche à personne, à même titre que plein d'autres choses. L'accommodement peut survenir lorsqu'il faut procéder à des identifications, par exemple. Nous sommes tous chez nous à l'endroit où nous nous sentons bien, et on ne peut pas définir un pays en mettant tous les gens dans le même moule et dire que pour être Québécois il faut agir comme ceci ou cela, il faut porter ceci ou cela, car n'oublions pas qu'être Québécois veut aussi dire avoir diverses origines, couleurs, religions, valeurs. Même deux Québécois ''pure souche'' peuvent être totalement différent l'un de l'autre au niveau de leurs opinions et de leurs valeurs! Alors voilà il suffit d'apprendre des autres et surtout de se respecter, et de réfléchir

anne-la-banane · 16/02/2010, 19:51

J'arrive en retard, mais je dit : VIVRE ET LAISSEZ VIVRE.... aussi simple que ça, de la part des québécois, et de la part des immigrants...

juliette · 16/02/2010, 20:09

Citation:

Envoyé par sarahmarialopez

Les femmes qui veulent une heure de piscine sans hommes, pourquoi pas? Mais restons logique. Faisons payer ces femmes pour réserver 1h de piscine. Tout comme on peut réserver des gymnases, des heures de glace à l'aréna, des salles, etc....

Sarah

En fait ce qui avait été demandé par les hommes, c'est la construction d'une autre piscine pour na pas être en contact avec des femmes en maillots, parce que LEUR religion l'interdisait, donc si je voulais aller me baigner un dimanche après midi avec ma famille, j'aurais été seule avec ma fille et mon chum avec mes gars dans un autre local... Je trouve exagéré... si JE veux pas voir de gros bonhommes poilus en maillots speedo, j'irai pas dans un endroit public et je ne demanderai pas la construction d'un autre endroit pour des gens que "je ne veux pas voir en maillots".

Pour moi voile, pas voile ca ne me dérange pas dutout, vivre et laisser vivre, mais pour l'identification c'est essentiel de ne pas l'avoir... sinon pourquoi mettre des photos sur les cartes d'identité?? l'idée c'est d'identifier la personne non?

sarahmarialopez · 16/02/2010, 20:36

Citation:

Envoyé par juliette

En fait ce qui avait été demandé par les hommes, c'est la construction d'une autre piscine pour na pas être en contact avec des femmes en maillots, parce que LEUR religion l'interdisait, donc si je voulais aller me baigner un dimanche après midi avec ma famille, j'aurais été seule avec ma fille et mon chum avec mes gars dans un autre local... Je trouve exagéré... si JE veux pas voir de gros bonhommes poilus en maillots speedo, j'irai pas dans un endroit public et je ne demanderai pas la construction d'un autre endroit pour des gens que "je ne veux pas voir en maillots".

Pour moi voile, pas voile ca ne me dérange pas dutout, vivre et laisser vivre, mais pour l'identification c'est essentiel de ne pas l'avoir... sinon pourquoi mettre des photos sur les cartes d'identité?? l'idée c'est d'identifier la personne non?

On est plutôt daccord alors! Pour l'histoire de la piscine, je ne m'obstinerai pas faute d'être certaine à 100%. Mais il me semble que c'était juste un temps de baignade entre femme qui avait été demandé.

Mais je voudrais poser une question: qu'y aurait-il de si abherrant à l'idée qu'un groupe quelconque fasse l'acquisition d'une piscine et en fasse une piscine privée? Ce serait de la libre entreprise non? Hummm mais serait-ce légal? Je sais pas. Anyway, de toute façon, selon moi, l'histoire de la piscine, ca fait partie des accommodements non raisonnables. Mais les femmes pourraient se baigner avec leur costume de bain traditionel, ce qui leur est refusé. Pourquoi? Aucune idée!