Vous en pensez quoi vous?

[mamadou]

Envoyé par mamancl123

Pour le comportement de cette maman que j'ai mis en rouge, je ne le trouve pas bizarre, mais au contraire, je la trouve tres respectueuse de ton choix de garder le chien malgré ce qui s'est passé.

Si elle en parlait aux autres parents, n'aurais-tu pas l'impression qu'elle parle en mal de toi, te 'bitche', ou essaie de détruire ta réputation?

Je pense la même chose. Le fait que cette maman n'en parle pas n'est pas étrange, au contraire, ça démontre qu'elle a du respect pour toi. Une maman qui ne te respecte pas en aurais profité pour en parler aux autres parents, dans ton dos, et aurait ternie ta réputation. Donc dis-toi que cette maman doit beaucoup t'aimer et ça doit la peiner de devoir quitter, mais elle pense à son enfant avant tout.

[Calico77]

Envoyé par mamancl123

Je lis cette discussion depuis le debut. Pour moi, en tant que maman, je chercherais une autre place ASAP!!!! Et puis dire que c'est la maman qui a provoqué le chien, ben voyons donc!!

Pour le comportement de cette maman que j'ai mis en rouge, je ne le trouve pas bizarre, mais au contraire, je la trouve tres respectueuse de ton choix de garder le chien malgré ce qui s'est passé.

Si elle en parlait aux autres parents, n'aurais-tu pas l'impression qu'elle parle en mal de toi, te 'bitche', ou essaie de détruire ta réputation?

Au contraire, je la trouve vraiment correct de garder ca pour elle, quitte à avoir 'un front' pendant le temps où elle se cherche une autre place ailleurs afin de rester respectueuse et courtoise envers toi.

Moi avoir vecu cette experience, je reagirais de la même maniere.

Ben voyons donc ! Le chien était attaché, hors de porté et a grogné pour avertir de ne pas approcher ! On ne parle pas d'une bête enragée qui attaque tout ce qui bouge, là ! bien sûr que c'est la faute de la mère ! On n'approche pas un chien attaché, et de un. On n'approche pas un chien sans l'accord de son maître, et de deux. On s'éloigne immédiatement si un chien grogne ou montre les crocs, et de trois ! Pas besoin d'être un maître canin pour savoir ça !

Les gens sont extrêmement mal éduqués et renseigné `apropos des chiens. J'en sais quelque chose pour avoir été dans le métier longtemps. Les gens n'ont aucune idée de ce qui pousse un chien à mordre, ni de comment approcher un chien. Les gens sont convaincu qu'un chien qui a mordu va mordre encore, comme s'il développait le goût du sang. C'est une légende urbaine ! Un chien mord pour des raisons précises, en envoyant au préalable des signaux. Ce sont les humains qui sont la majorité du temps responsables des morsures ! Faut pas se voiler la face !

Quand je lis des commentaires du genre "un chien qui a mordu une fois..." Ou "faut s'en débarasser..." Ca me fâche. La peur est normale, l'inquiétude aussi, mais me semble qu'avant d'avoir un chien faut s'y connaître un p'tit peu. Lisez, informez vous, suivez des cours d'obéissance, bref, sachez décoder le chien et apprenez son langage. Dans le cas présent, le chien n'est nullement agressif. Il a juste protégé son territoire et sa possession (le chiot) contre une intruse. Il a agit en chien normal, équilibré, en avertissant d'abord. Il n'a même pas mordu, il n'a qu'accoté les crocs.

Pour le reste, bien sûr que la dame a eu peur, bien sûr qu'elle pense à retirer son enfant, mais me sembl equ'elle a confiance dans sa RSG pour tenir les chiens `al'écart. Elle a probablement compris que c'était sa faute, qu'elle n'aurait pas du approché le chien. C'est comme ça que je comprends qu'elle tarde à quitter et qu'elle n'en parle pas aux autres parents.

Je laisse cette discussion, les idées reçues sur les animaux ça me frustre. J'aimerais tant que les gens comprennent qu'un animal est vivant, qu'il a son propre langage, sa propre façon d'agir et qu'on devrait peut-être commencer à y prêter attention au lieu de les considérer comme des objets décoratifs qui dérangent et dont on se débarrasse au moindre incident...

[sarahmarialopez]

J'hésite à te répondre, car tu ne sembles pas comprendre qu'on ne parle pas ici de connaissance des chiens, mais bien de gestion de risques.

Envoyé par Calico77

Ben voyons donc ! Le chien était attaché, hors de porté et a grogné pour avertir de ne pas approcher ! On ne parle pas d'une bête enragée qui attaque tout ce qui bouge, là ! bien sûr que c'est la faute de la mère ! On n'approche pas un chien attaché, et de un. On n'approche pas un chien sans l'accord de son maître, et de deux. On s'éloigne immédiatement si un chien grogne ou montre les crocs, et de trois ! Pas besoin d'être un maître canin pour savoir ça !

Ce n'est PAS et ne sera jamais la faute de la mère SELON MOI. Le manque de connaissance lui a fait faire quelque chose qui aurait pu la blesser. Ce n'est pas la faute de la propriétaire du chien non plus, qui a attaché ses chiens selon ses dires et les tenaient loin des gens.

C'est la faute de qui? Bah de personne dans le fond. C'est la nature. Le chien a voulu protéger le chiot, il a avertit, il a mordu. Mais alors je me dis que la maman sait maintenant qu'elle ne doit pas approcher un chien, en tout cas elle approchera pu jamais celui là. Mais mettons que le facteur passe par là et voit les chiens emmelés et que lui non plus y connait rien, alors il va essayer de les aider. Bon, le facteur se fera mordre probablement un peu plus fort, le chien ne le connaissant probablement pas autant que la maman de la gardo. La faute du facteur? Légalement probablement car il n'aurait pas dû faire ca, la faute de la propriétaire non les chiens sont attachés chez elle.

Alors là je te demanderais: est-ce SI important de savoir à qui est la faute? N'est-ce pas le résultat qui compte ici?

Les chiens sont des animaux, les chiens sont imprévisibles, les animaux sont imprévisibles. Tu auras beau avoir la plus grande expérience en chien, jamais tu ne pourras réduire un risque de morsure à zéro.

Un chien qui a mordu ne mordra pas nécessairement je te l'accorde. Mais l'adulte qui voit son chien mordre devrait avoir la responsabilité de ne pas avoir ce chien en contact avec personne, et ce en tout temps.

Les gens sont extrêmement mal éduqués et renseigné `apropos des chiens. J'en sais quelque chose pour avoir été dans le métier longtemps. Les gens n'ont aucune idée de ce qui pousse un chien à mordre, ni de comment approcher un chien. Les gens sont convaincu qu'un chien qui a mordu va mordre encore, comme s'il développait le goût du sang. C'est une légende urbaine ! Un chien mord pour des raisons précises, en envoyant au préalable des signaux. Ce sont les humains qui sont la majorité du temps responsables des morsures ! Faut pas se voiler la face !

Quand je lis des commentaires du genre "un chien qui a mordu une fois..." Ou "faut s'en débarasser..." Ca me fâche. La peur est normale, l'inquiétude aussi, mais me semble qu'avant d'avoir un chien faut s'y connaître un p'tit peu. Lisez, informez vous, suivez des cours d'obéissance, bref, sachez décoder le chien et apprenez son langage. Dans le cas présent, le chien n'est nullement agressif. Il a juste protégé son territoire et sa possession (le chiot) contre une intruse. Il a agit en chien normal, équilibré, en avertissant d'abord. Il n'a même pas mordu, il n'a qu'accoté les crocs.

Pour le reste, bien sûr que la dame a eu peur, bien sûr qu'elle pense à retirer son enfant, mais me sembl equ'elle a confiance dans sa RSG pour tenir les chiens `al'écart. Elle a probablement compris que c'était sa faute, qu'elle n'aurait pas du approché le chien. C'est comme ça que je comprends qu'elle tarde à quitter et qu'elle n'en parle pas aux autres parents.

Je laisse cette discussion, les idées reçues sur les animaux ça me frustre. J'aimerais tant que les gens comprennent qu'un animal est vivant, qu'il a son propre langage, sa propre façon d'agir et qu'on devrait peut-être commencer à y prêter attention au lieu de les considérer comme des objets décoratifs qui dérangent et dont on se débarrasse au moindre incident...

[amélie30]

Je veux juste ajouter un point que mon vétérinaire m'a dit lorsque mon toutou a mordu mon chum.

Les chiens normaux et ÉQUILIBRÉS avertissent TOUJOURS avant de mordre. Et la morsure est la dernière étape. Il y a d'abord grognement. Si la menace persiste malgré l'avertissement, il y a un "snap" (pseudo morsure, on va dire un pincement), et si la menace continue, là il y a morsure. Toute variation dans ce pattern indique un déséquilibre chez le chien, ou si tu préfères, que le chien a un problème.

Il n'Est pas vrai de dire que tout chien qui a mordu va ou peut remordre. En fait, tous les chiens placés dans une situation de "menace" vont mordre si la menace persiste. Maintenant, il est vrai que certain perçoivent à tort certaines menaces, d'ou un manque de sociabilisation ou autre trouble de comportement qui peuvent se "soigner" en consultant un comportementaliste canin.

Mon vétérinaire a deux chiens et un enfant de 2 ans et demi. Il m'a dit que ses chiens n'ont jamais ni grogner, ni mordu, ni snapé personne. Ils sont d'une extrême douceur. Malgré cela, il m'a dit "on ne laisse JAMAIS un enfant avec un chien, sous aucun prétexte". Si on n'est pas à moins de 1 mètre de l'enfant et du chien, on ne le fait pas. Ex: tu fais le souper et ton chien est avec l'enfant, à côté de toi, à 2-3 mètres. C'est non. Tu n'as pas le temps de réagir pour empecher une morsure qui prend quelques secondes. Surtout si le chien est déséquilibré. Et on ne sait pas si notre chien ne sera pas déséquilibré du jour au lendemain donc pas de chance à prendre...

Mon vétérinaire gardent ses chien au garage ou derrière des barrières en tout temps, sauf s'il est à moins de 1 mètre. ET on s'entend que s'il y en a un qui connait les chiens c'est bien lui... Même si notre chien a toujours bien réagi en présence d'enfant, on ne sait JAMAIS de quoi demain sera fait...

Avoir une garderie et un chien qui a mordu ou snapé, ou avoir quelconque chien même s'il n'a jamais mordu, je serais inquiète. Si le chien a pu mordre une maman, il aurait pu mordre un enfant... c'est que le chien a trouvé un "accès" à ces gens...Les chiens devraient en tout temps etre en dehors de la présence des enfants et des parents selon moi... Quand je dis "accès" je comprends qu'en fait c'est la mère qui a approché le chien, mais reste que les chiens étaient ACCESSIBLES donc un accident pouvait arriver. Ce n'est pas tout le monde qui comprend le langage des chiens. La mère a pu ne pas se méfier. Oui elle a eu tort, mais reste qu'elle a été mordue par TON chien et donc qui était sous TA responsabilité. C'est plate, mais la loi est ainsi faite. Tu fais bien de le rendre innaccessible lors des heures de la gardo.

Je ne ferais pas tuer le chien, mais je m'arrangerais pour le mettre hors d'état de nuire, enfermé ou dans une cage, durant toutes les heures de service, même le soir lorsque les parents viennent, bref EN TOUT TEMPS.

Selon le Code civil, on est responsable de nos animaux. Qu'arriverait-il si le chien mordait un enfant gravement et qu'en cour on apprendrait que ce n'est pas la première fois et que le chien a déjà mordu une maman? Les apparences joueraient contre toi. Les gens dirait que c'est un chien qui mord et blablabla... même si dans les faits TOUS les chiens peuvent mordre. C'est dans leur nature.

Au moins tu en es consciente et c'Est pour ça que tes chiens sont en cage. C'est déjà bien mieux que les gens qui disent: avec mes chiens pas de danger, ils aiment les enfants et blablabla...

Le vet m'a dit que les enfants ne comprennent pas les avertissements d'un chien et qu'un chien, comme un humain, ça peut se tanner. Certains plus vite que d'autres...

Donc enfant et chien = JAMAIS, sauf sous ÉTROITE surveillance et selon moi, JAMAIS avec les enfants de la gardo, sous aucune condition, même si surveillance.

[Léonie1002]

Envoyé par amélie30

Au moins tu en es consciente et c'Est pour ça que tes chiens sont en cage. C'est déjà bien mieux que les gens qui disent: avec mes chiens pas de danger, ils aiment les enfants et blablabla...

Coudons, ça donne rien d'expliquer des choses ici, j'abandonne....

[mamancl123]

Une autre question est celle des assurances.

Ta compagnie d'assurances sait-elle que tu as 2 chiens?
Sont-ils au courant que quelqu'un a ete mordu?

Parce que s'il arriverait un accident aux enfants à cause des chiens, pas sur qu'ils te couvriront... surtout si la premiere morssure n'a pas été dite à l'assureur et que l'assureur fini quand même par l'apprendre...

[Calico77]

Envoyé par sarahmarialopez

J'hésite à te répondre, car tu ne sembles pas comprendre qu'on ne parle pas ici de connaissance des chiens, mais bien de gestion de risques.

JE suis tout a fait d'accord avec toi, je réagissais seulement à la phrase en rouge : de qqun qui disait que la femme n'avait pas provoqué le chien.

A mon avis, qqun qui s'approche d'un chien qui grogne et montre les dents et qui tend la main quand même, c'est effectivement qqun qui provoque un chien, volontairement ou non.

Quand à la gestion de risque, j'ai précisé ailleurs qu'un enclos ou un endroit innaccessible serait l'idéal. Maintenant, je répondais plutôt à tous ceux qui disaient que si leur chien mordait un jour ils s'en débarasseraient. C'est ça qui me fâche. Comme tu dis, les animaux sont imprévisibles, c'est au maître à décider si oui ou non il veut vivre avec cette imprévisibilité AVANT d'avoir un chien.

J'ajoute que l'ignorance n'est pas une excuse pour jeter le blâme sur l'animal, c'est comme pour tout. De dire au policier qui t'arrête : c'est pas ma faute ! je savais pas que c'était interdit " n'empêchera pas le ticket.

[mamancl123]

Envoyé par Calico77

JE suis tout a fait d'accord avec toi, je réagissais seulement à la phrase en rouge : de qqun qui disait que la femme n'avait pas provoqué le chien.

A mon avis, qqun qui s'approche d'un chien qui grogne et montre les dents et qui tend la main quand même, c'est effectivement qqun qui provoque un chien, volontairement ou non.

Quand à la gestion de risque, j'ai précisé ailleurs qu'un enclos ou un endroit innaccessible serait l'idéal. Maintenant, je répondais plutôt à tous ceux qui disaient que si leur chien mordait un jour ils s'en débarasseraient. C'est ça qui me fâche. Comme tu dis, les animaux sont imprévisibles, c'est au maître à décider si oui ou non il veut vivre avec cette imprévisibilité AVANT d'avoir un chien.

J'ajoute que l'ignorance n'est pas une excuse pour jeter le blâme sur l'animal, c'est comme pour tout. De dire au policier qui t'arrête : c'est pas ma faute ! je savais pas que c'était interdit " n'empêchera pas le ticket.

Tu compares des pommes avec des bananes.

Oui, devant la loi, nos sommes reconnus comme ,tant tous égaux et étant connaissant de la loi, donc nous ne pouvons pas dire 'je le savais pas' devant un policier.

La différence, ce que NON, nous ne sommes pas tous égaux concernant nos connaissances des animaux et LA LOI n'exige pas que nous connaissions les animaux!

Donc en cour, si quelqu'un ce fait mordre et poursuit le proprietaire, ce dernier ne pourra pas dire que c'est la faute de la personne mordue car elle n'a pas bien compris le langage animal!!

Oui c'est notre devoir a tous de connaitre la loi, mais absoluement pas de connaitre le langage canin.

Donc je peux etre 'une innocente' qui veut flatter un chien alors qu'il grogne, c'est à sont proprietaire de surveiller le chien et d'avertir du danger car le chien est un animal sous sa responsabilité.

[rocky]

les esprits commence a s'échauffé. vous pouvez arreter de vous astiner jai pris ma décision

le chien reste, les autres parents le savent et restent, elle ne m'en parle plus mais je sais qu'elle cherche ailleurs meme si elle menvois son enfant. mes chien son en cage durant la gardo (je les sort durant la sieste point)

merci de vos conseils! il ny aura pas de poursuite. mon chien navais pas a faire sa mais elle n'avait pas non plus a insister quand il a grogner et montrer les dents (selon moi) déja qu'elle est hyper nerveuse avec les animaux. je ne digere pas le fait non plus que au début ctait pas grave pis apres une journée il lui a presque arraché le bras il est loin de ou ce que tout le monde passe que se soit les amis, le facteur, le livreur ou la personne d'hydro. si jamais je vois qu'Il deviendrais impatient avec mes enfants, sans meme mordre, je prendrais la décision de men débarasser soi de le faire piquer car un chien qui est dangereux pour ma famille l'est pour d'autre. de plus c'est comme un chien de garde, ils étaient seuls (les chiens) dehors et il s'est senti attaqué, sa ne justifie rien mais sa mexplique bien des choses, deplus je travail avec des conseil de personne qualifiées.

jen suis toujours pas revenu mais avoir lappui des autres parents, meme les plus exigeant maide énormément!

merci a tous!

[Lilico]

J'ai pas tout lus les commentaires même si y en a certains qui m'ont fait friser le poils des oreilles...Je vais te donner mon avis de maitre-chien et éleveur si tut le veux bien.

Premièrement je ne ferais pas euthanasier ton chien pour la simple et bonne raison qu'il a attaquer pcq il s'est senti menacer, il ne connaît pas bien cette femme qui arrive vers lui et se penche probablement vite, il a percu sa comme une attaque de sa part et avec raison, il a même pris la peine de grogner avant...Si je me fie simplement à tes dires et ta version de l'histoire, ton chien n'est pas anormal ni même agressif il est juste un chien normal qui a réagis normalement.

Je trouve ta façon de faire très bonne, comme quelqu'un l'a dit un chien n'a pas la notion du temps, pour moi un chien qui passe ses journées en cage ce n'est pas un problème si il peut libéré toute son énergie et qu'il a toute l'attention voulu le soir, ici mes chiens demande eux même d'aller dans leur cages...Bref oui la maman a probablement peur pour son enfants mais mesemble que c'est pas dur à comprendre que le chien n'est PAS en contact avec les enfants, il est où le problème? Et NON un chien qui a mordu ne remordras pas nécessairement, j'ai fait des dizaine et des dizaine de rééducation sur des chiens ''dangereux'' qui avaient mordu une fois pas par malice mais pcq autant le chien que la personne mordu avait été impliquer dans une situation semblable, ce n'est ni la faute du chien ni la faute de la dame, oui c'est en quelque sorte la maman qui à ''causé'' la morsure mais elle ne le savait probablement pas, elle n,a pas su décodé les signaux que le chien envoyait...

Être à ta place je rassurerait les parents en leur remémorant bien que le chien n'est jamais en contact avec leurs enfants, si ça fait pas leur affaire tant pis, le chien n'a rien fait de mal que de se défendre face à une menace...

Pour ma part, ma RSG à un chien, un labrador et elle est en contact assez souvent avec les enfants et moi ça ne me dérange pas du tout, bon ok j'ai vus la chienne à plusieur reprise et je suis maitre chien, je peux dire si un chien a un potentiel plus élevé qu'un autre à être agressif ou juste anxieux et mordre sans le vouloir et sa chienne ne me laisse aucun doutes la dessus. Les autres parent du SG sont aussi tous de mon avis ils savent que la chienne est souvent avec les enfants autant à l'intérieur qu'à l'extérieur et ça ne fait peur à personne. Mes enfants l'adorent et elle adore les enfants, oui elle est excité et fofolle mais j'ai appris aux enfants comment agir et réagir avec les chiens et ma RSG aussi, chaque nouvel enfant qui arrive se fait expliquer quoi faire te ne pas faire avec la chienne, comment respecter ses limites et se faire respecter aussi, je crois que c'est la base, ces enfants là plus tard sauront qu'il ne faut pas aller vers un chien qu'on ne connais presque pas, de plus qui est avec un chiot et qui encore pire est mal pris tout entortiller dans sa laisse et qu'il ne faut pas se pencher au dessus de lui et ignorer les grognements...Ils sauront qu'il aurait mieux valu aller demander à la propriétaire de venir voir le chien qui est mal pris...