Quelques conseils...

steflucas · 22/02/2014, 19:16

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Envoyé par YING YANG

Bonsoir Steflucas
Une société qui arrête de faire du social comme tu l'écris est en déclin.
Ce que tu nommes ''faire du social'' est pour moi ce que je nomme , la conscience collective'' ou tout un chacun à une responsabilité morale.
On a accepter que les programmmes et les institutions mettent dehors les personnes en besonis de soins psychiatriques en tant que société soit par indiférence ou ignorance des enjeux sociaux et bien en plus de surcharger les prisons, de se faire tuer sur la place publique, d,avoir des moments psychotiques et de s,en prendre à tes enfants sur leur chemin de patinage artistique qui coûte une fortune.
Je crois que d,essayer d'ignorer leur droits humains fondamentaux ne règlera rien bien au contraire.
En passant moi aussi j,aime lire tes écrits, en espérant que c,est une minaurité de personne qui ont une similitude de pensée comme celle que tu viens d'exprimer.
On nomme cela l,unité collective, tant qu'il y aura un humain sur terre en détresse personne n,aura la paix.

Mais une société doit fonctionner, prends l'exemple de la France ou le social est mis sur tout les plans. Que se passe t'il ? Elle flanche sous la déte, trop lourde à porter. Alors je pense qu'à un moment on ne peut pas empêcher une augmentation sous prétexte qu'il y a des gens qui sont monoparental. Alors oui je comprends ta pensé mais il y a un juste milieu, il faut savoir faire l'effort collectif pour ne pas en arrivant au point français qui au passage est plus en reculons que nous et qui est plus porté sur le social que nous. Alors quel est la société le plus en déclin celle qui se soucis toujours du social en priorité ou celle qui sait dire non ?

steflucas · 22/02/2014, 19:18

J'adore ce débat wow les filles on est capable de s'exprimer en total respect et en étant extrêmement constructif. J'adore lire vos opinions merci de faire de ma soirée une soirée riche d'apprentissage politique

Charlie Angel · 22/02/2014, 19:21

Puis si on y allait carrément avec le salaire . Un moment donné faut arrêter de se mettre des œillères. Tu as plus de $, tu as probablement plus les moyens de payer ton sdg plus cher que d'autres .

YING YANG · 22/02/2014, 19:30

Que je t'aime steflucas
Je m,excuse mais la France tant qu,à moi n,est pas un exemple et ce dans bien des sphères de gestion publique.
Tu mentionnes un gouvernement qui flanche sous la dette et reporte la cause à effet sur les soutients sociaux,
je suppose qu'il N,y a pas de corruption gouvernementale en France et qu'il N,y a pas des montants exorbitants qui disparaissent , ni vu ni connu en France et je parle de l'argent des travailleurs Français.
Je connais des gens bien nantis qui avaient cette forme de pensée, un jour pour x raison leur fils unique préféré qui devait accomplir de grande chose c,est retrouvé comme ittinérant et bien ce sont les personnes qui oeuvrent dans le communautaire qui lui ont sauvé la vie au jeune,
Aujourd'hui, il est père de 2 enfants , une conjointe adorable et formée académiquement, et ce jeune homme devenu un homme , policier de formation, un plus pour la société.
Donc désolé steflucas, pour moi ton argument , je dit bien pour moi, ne tient pas la route.
Bonne soirée.

Citation:

Envoyé par steflucas

Mais une société doit fonctionner, prends l'exemple de la France ou le social est mis sur tout les plans. Que se passe t'il ? Elle flanche sous la déte, trop lourde à porter. Alors je pense qu'à un moment on ne peut pas empêcher une augmentation sous prétexte qu'il y a des gens qui sont monoparental. Alors oui je comprends ta pensé mais il y a un juste milieu, il faut savoir faire l'effort collectif pour ne pas en arrivant au point français qui au passage est plus en reculons que nous et qui est plus porté sur le social que nous. Alors quel est la société le plus en déclin celle qui se soucis toujours du social en priorité ou celle qui sait dire non ?

steflucas · 22/02/2014, 19:32

Citation:

Envoyé par Charlie Angel

Puis si on y allait carrément avec le salaire . Un moment donné faut arrêter de se mettre des œillères. Tu as plus de $, tu as probablement plus les moyens de payer ton sdg plus cher que d'autres .

Mais je reviens a se que je viens de dire alors parceque tu fais plus de $ tu paie plus d'impôt pour payer le système médical, scolaire, routier, service de garde .... Ces personnes la en plus d'être plus taxé doivent encore débourser plus quelles autres???
Si on part de ce principe on en revient donc a la France ou le social est mis à toute les sauces. Ou ceux qui font de l'argent se cassent car en ont mare de payer pour les autres. Il y a la démotivation de la réussite.
Donc que se passe t'il si on fait ça prenons des chiffres par exemple fictif cependant: je fais 1200$ mon voisin en fait 3000$. Je ne paie pas d'impôt mon voisin oui il paie environ 3000$ à la fin de l'année. Mon revenu a moi ne change pas mais celui de mon voisin vient de chuter, si il doit payer sa gardo 14$ par jour car il a les moyens son revenu vient encore de baisser de 2000$ par an, si son médecin lui coutait aussi des $$$ son école, son transport en commun crois tu qu'il voudra se lever les fesse pour aller travailler plus fort que celui qui fait 1200$ par mois ??? Je suis navré mais si il fait des études pendant 5 ans pour avoir son poste si il a un travail à plus bande responsabilité que moi pourquoi devrait il avoir 300$ dans ses poches de plus que moi par mois ????

C'est en indexant sur le salaire qu'on décourage les gens à se niveler vers le haut et regarde la France, tous ceux qui veulent travailler se cassent vers les autres pays est ce vraiment ça qu on veut ici??? Soit on taxe en impôt soir on fait payer en fonction du salaire mais tu ne peux faire les 2 en même temps!!

YING YANG · 22/02/2014, 19:37

Chut steflucas chut chut , d'un coup qu'ils trouveraient ton idée bonne.
Par contre cela m,éttonnerais qu 'ils ajustent les taxes et taxes et taxes ( car il y en a plusieurs) et impôts en considérant ta proposition.

merci

Citation:

Envoyé par steflucas

Mais je reviens a se que je viens de dire alors parceque tu fais plus de $ tu paie plus d'impôt pour payer le système médical, scolaire, routier, service de garde .... Ces personnes la en plus d'être plus taxé doivent encore débourser plus quelles autres???
Si on part de ce principe on en revient donc a la France ou le social est mis à toute les sauces. Ou ceux qui font de l'argent se cassent car en ont mare de payer pour les autres. Il y a la démotivation de la réussite.
Donc que se passe t'il si on fait ça prenons des chiffres par exemple fictif cependant: je fais 1200$ mon voisin en fait 3000$. Je ne paie pas d'impôt mon voisin oui il paie environ 3000$ à la fin de l'année. Mon revenu a moi ne change pas mais celui de mon voisin vient de chuter, si il doit payer sa gardo 14$ par jour car il a les moyens son revenu vient encore de baisser de 2000$ par an, si son médecin lui coutait aussi des $$$ son école, son transport en commun crois tu qu'il voudra se lever les fesse pour aller travailler plus fort que celui qui fait 1200$ par mois ??? Je suis navré mais si il fait des études pendant 5 ans pour avoir son poste si il a un travail à plus bande responsabilité que moi pourquoi devrait il avoir 300$ dans ses poches de plus que moi par mois ????

C'est en indexant sur le salaire qu'on décourage les gens à se niveler vers le haut et regarde la France, tous ceux qui veulent travailler se cassent vers les autres pays est ce vraiment ça qu on veut ici??? Soit on taxe en impôt soir on fait payer en fonction du salaire mais tu ne peux faire les 2 en même temps!!

steflucas · 22/02/2014, 19:39

Citation:

Envoyé par YING YANG

Que je t'aime steflucas
Je m,excuse mais la France tant qu,à moi n,est pas un exemple et ce dans bien des sphères de gestion publique.
Tu mentionnes un gouvernement qui flanche sous la dette et reporte la cause à effet sur les soutients sociaux,
je suppose qu'il N,y a pas de corruption gouvernementale en France et qu'il N,y a pas des montants exorbitants qui disparaissent , ni vu ni connu en France et je parle de l'argent des travailleurs Français.
Je connais des gens bien nantis qui avaient cette forme de pensée, un jour pour x raison leur fils unique préféré qui devait accomplir de grande chose c,est retrouvé comme ittinérant et bien ce sont les personnes qui oeuvrent dans le communautaire qui lui ont sauvé la vie au jeune,
Aujourd'hui, il est père de 2 enfants , une conjointe adorable et formée académiquement, et ce jeune homme devenu un homme , policier de formation, un plus pour la société.
Donc désolé steflucas, pour moi ton argument , je dit bien pour moi, ne tient pas la route.
Bonne soirée.

Tu parles d'un exemple personnel alors que je te parles d'un effet sociétaire.
La corruption est tres loin d'être la grosse partie des fuites budgétaire. Le problème de cette société est la gestion économique qui pousse tout vers ceux qui n'ont rien ( ou ne veulent pas se fouler car pas payant) et désormais le manque de motivation de ceux qui en veulent car ils se sentent laisé. Une société fonctionne avec sa population si sa population ne fonctionne plus dans les 2 extrêmes ( très pauvre et très riche) ai si que ans la population modeste alors c est la que la société flanche. C'est se qui arrive en France et tu ne peux prendre un cas particulier d'un ga qui eau riche qui a été sauvé par du social pour exprimer la saine situation budgétaire d'un pays.

steflucas · 22/02/2014, 19:43

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Envoyé par YING YANG

Chut steflucas chut chut , d'un coup qu'ils trouveraient ton idée bonne.
Par contre cela m,éttonnerais qu 'ils ajustent les taxes et taxes et taxes ( car il y en a plusieurs) et impôts en considérant ta proposition.

merci

Appel Pauline dis lui d'augmenter les impos au lieu d'augmenter les gardo lol
Elle sera contenté de ton appuie pour les élections lol tu auras un reportage je vois déjà le titre " une éducatrice exige une augmentation d'impôt au lieu d'une augmentation de coûts "

Ou encore " une éducatrice se propose de payer l'augmentation à la place de ses parents utilisateur, une initiative à généraliser !! "

YING YANG · 22/02/2014, 19:50

J'appelle déjà Pauline.
ma tante du côté gauche.
Mais l,autre pauline , je pourrais lui suggérer en notre nom à toutes de vérifier sa comptabilité.
ce qui entre comme argent et ce qui sort,
Là=dessus que la nuit soit douce dans ta demeure.
PS, je ne suis pas une éducatrice, je suis responsable d'une service de garde ou gestionnaire d'un service de garde ou prestataire d,un service de garde affublée d'un statut de syndiquée-travailleur autonome

Citation:

Envoyé par steflucas

Appel Pauline dis lui d'augmenter les impos au lieu d'augmenter les gardo lol
Elle sera contenté de ton appuie pour les élections lol tu auras un reportage je vois déjà le titre " une éducatrice exige une augmentation d'impôt au lieu d'une augmentation de coûts "

Ou encore " une éducatrice se propose de payer l'augmentation à la place de ses parents utilisateur, une initiative à généraliser !! "

steflucas · 22/02/2014, 19:51

Citation:

Envoyé par YING YANG

J'appelle déjà Pauline.
ma tante du côté gauche.
Mais l,autre pauline , je pourrais lui suggérer en notre nom à toutes de vérifier sa comptabilité.
ce qui entre comme argent et ce qui sort,
Là=dessus que la nuit soit douce dans ta demeure.

La tienne aussi bonne soirée et merci pour ces belles discutions du jour.