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mamadou
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Je suis toujours très partagée quand je lit sur ce sujet....Je trouve triste de voir des cocos à la garderies 10h ou même 11h par jour. Mais quand les parents travaillent, ce n'est pas toujours un choix. Mais ce n'est pas ce cela qu'on parle ici, mais des enfants à la garderie et des mamans qui sont à la maison pendant ce temps...

Donc, je dirais ça dépend. Si la maman prend une journée dans sa semaine pour faire son épicerie, ménage, rendez-vous, et qu'elle vient chercher son coco de bonne heure, et qu'ensuite elle a pleins de temps à lui consacrer, je pense que ce n'est quand même pas si pire....Là, je ne parle pas d'un enfant qui fait 50h par semaine à la garderie! Il m'est arrivé parfois de prendre 1 journée par semaine pour moi, et mon coco allait à la garderie 4 jours/ (jamais 5). J'ai prit un travail à temps partiel justement pour voir plus mon fils. Il a toujours été le dernier arrivé (9h00-9h30) et le premier partit (15h00).

Mais si on parle d'un enfant à la garderie de l'ouverture à la fermeture, 5 jours/sem et que maman ne travaille pas, là je dirait que je sis bien triste pour l'enfant .... que dire de plus?




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Envoyé par Calico77 Voir le message
L'explication ? Tous ceux et celles qui disent que ç aprend une formation pour être RSG, que les CPE sont meilleurs pour le développement de l'enfant, que les milieux familiaux ne devraient pas exister ou être mieux encadrés....bref qui font croire que ç aprend un diplôme pour s'occuper d'enfant et en faire un métier....du coup, les parents se disent qu'ils ne sont pas compétents, que l'éducatrice dans le milieu de garde sait ce qu'elle fait, elle, que si l eprograme éducatif est si important , ça doit être pour quelque chose et alors comme parent, vaut mieux que mon enfant le suive ?
Calico77: Très bonne réflexion. Je pense aux jeunes mamans, qui peuvent parfois manquer de confiance en leur capacitées, et qui lisent pleins de post où on dit qu'une RSG devrait absolument être formée pour s'occuper des enfants (attention je ne dit pas que la formation n'est pas bonne, là! Juste que pas une obligation). Elles se disent peut-être que pour le bien de leur enfant, elles devraient elles aussi envoyer leur enfant en garderie, sinon il aura des ''retards''?

Il faut redonner confiance aux mamans, et leur faire comprendre qu'au bout du compte, rien ne peut remplacer une maman pour un enfant...
   
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steflucas
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Envoyé par sarahmarialopez Voir le message
Steflucas, je suis désolée, je vais te répondre par un exemple. Je sais que je connais pas TON enfant, mais je connais LES enfants en général. Ce n'est pas la première fois qu'on discute ce genre de suejt toi et moi, et on a des vues très opposées, alors je vais te donner l'exemple, tu en feras ce que tu veux.

Un enfant de 1 an commence la garderie, IL ADORE CA! Heille quand sa maman va le chercher, il pleure pour rester là. La maman est dévastée complètement, et aller le chercher devient un calvaire, alors elle retarde de plus en plus le moment, chaque jour.

Cette maman commence à se dire que c'est bon pour son enfant, qu'il doit socialiser, qu'elle serait ingrate de lui faire manquer une activité, que tant mieux elle peut se reposer, etc....

5 ans plus tard environ, maman n'en peut plus de trouver des excuses qui soudainement ne fonctionnent plus. Maman croit que la palce d'un enfant, le bonheur premier d'un enfant, c'est avec sa FAMILLE. Peu importe l'activité manquée! Peu importe la socialisation. Maman décide de prioriser la fraternisation, le calme de son foyer, l'amour de la famille, etc...

Oh le petit est pas content! Ses amis lui manque, ses éducatrices aussi, ses activités, sa vie effrenée lui manque, il s'ennuie!

Maman pleure souvent. Elle estime avoir raison. Elle en parle beaucoup avec son fils au fils des mois et années qui suivent.

Le fils a maintenant 9 ans. Dernièrement, il a remercié sa maman d'avoir fait ce choix. Il lui a dit MERCI, sans qu'elle l'ait demandé. Quand maman parle de retourner travailler, il est le premier à crier:"non maman tu seras plus là quand on rentrera de l'école".

Mon enfant a compris ou est sa place première. Il est toujours autant sociable, alors on compense par les activités parascolaires, il dine à l'école (son choix à lui - il est maintenant en âge de faire des choix), la fin de semaine on voit des amis à nous et à lui.

J'AI fait le choix d'arrêter de suivre mon enfant, j'ai compris que JE suis l'adulte et que mon rôle est parfois de dire non pour lui offrir ce que JE SAIS être le mieux pour lui. J'ai arrêté d'écouter les autres qui m'encouragaient à le laisser, car il aimait cela, fallait surtout pas le brimer. J'ai refusé de faire la même erreur avec mes deux autres.

Ciel, que la société fasse ce qu'elle veule, moi je SAIS que la place d'une enfant, c'est avec la famille! Je ne voudrais pas, le jour du mariage de ma fille, pleuré comme mon père l'a fait en s'excusant de n'avoir jamais pris de temps pour nous.
en cours de sociologie on apprends qu'un enfant est élevé par son cercle familial oui mais aussi par ses paires c'est a dire ses semblable soit les autres adultes ou encore les autres enfants.
oui je trouve ca bien de rester avec maman tout le temps mais la société actuel étant l'éducation en structure rigide qu'est l'école. empécher un enfant de se préparer a cette évidence en refusant les service d'une garderie si maman ne travail pas ne lui rendra pas service.
on sait aussi que dans le développement de l'enfant l'age de sociabilisation c'est 3ans avant ca l'enfant est tourné sur lui meme et les jeux sont en paralléle des autres donc aucune sociablisitation n'est désiré par ce dernier c'est donc une erreur que de dire qu'un enfant de 1an a "besoin" de voir ailleur.
la sociabilisation entre en jeu à 3ans seulement ou l'enfant recherche ce contact d'éducation par ses paires et d'élargissement de ses centre d'intéret ( confére l'égocentrisme de la petite enfance). si on prends en compte tout ca on se rend compte que l'unité familial et primordiale d'étre conservé jusque 3ans cependant aprés cela il faud apprendre a donner du lest car quoi qu'il arrive à5ans le parent perdra complétement sa place de leader l'enfant entrant dans la socialisation de la société dans laquel il vie.
pour moi un parent qui méne son enfant à 1an et me dit "il a besoin de sociabilisé" alors que maman ne travail pas essaie seulement de progeter son besoin d'indépendance sur son enfant de maniére subconsciente.
comme nietzsche l'exprime dans ses essaies, l'inconscient pousse nos acte conscient sans que nous nous rendions compte de l'impact réel.
donc pour en venir a nos moutons et l'effet sur son enfant, le probléme sociétaire est donc la capacité des parents a étre parent! car on veut télement tout devancer (maladie américaine) qu'on perds les besoin de l'enfant.
un enfant de 2ans devraient étre avec maman aussi je ne le conteste pas mais la ou il important d'écouter les besoins de l'enfant c'est autour des 3ans car lui rfuser cet effet d'appartenance a un groupe et l'obliger a revenir au nombrilisme familial risque de plus le brimer qu'autre chose sur le long therme, et je parle pas de 9ans ici mais bien d'un futur adulte qui risque d'avoir de la difficulté a socialisé a part son travail car aura été habitué a n'avoir qu'un seul point exterieur mise à part la fratrie, se qui pousse a des adultes métro boulot maison. personnelement je crois en une 4éme sphéres de la journée qu'est le plaisir social. si on montre à l'enfant qu'il n'y a que la famille une fois sortie de l'école alors je crois que l'équilibre avec la réalité de la société n'est pas respecté.

enfin un gros débat je crois, ou valeur traditionelle et contemporaine s'affronte ! c'est juste pas évident de trouver un équilibre entre les 2! et je crois que chaque parent essaie de son mieu de répondre a tout ca selon ses valeurs ! alors est ce que j'irai blamer une maman qui envoie son enfant 5 jours à la gardo à 1an non car elle se sent juste peut étre pas de taille a le garder tout le temps et dans ce cas c'est mieu pour l'enfant! et est ce que je critiquerai une maman qui refuse que son enfant aille à la gardo à 4ans non plus car l'enfant n'est peut étre pas rendu a la socialisation secondaire dans sa téte car maman apporte tout se qu'il désire immédiatement !
c'est lme rpincipe de chaque enfant est unique et la diversité des milieu familiaux et des cultures ou éducation permet juste d'avoir une société diversifié il faud respecter les différences et l'essentiel c'est de respecter ses propres valeurs je crois et d'étre en paix avec ses choix a soi
   
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  (#33)
steflucas
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Envoyé par sarahmarialopez Voir le message
Moi j'ai juste 3 enfants (dont 2 de la même famille) dans mon groupe.

Aujourd'hui, les deux de la même famille sont absents!

Le troisième (parent en maternité et paternité - qui savaient que les deux autres seraient pas là, et à qui j'ai offert de ne pas payer donc sortez moi pas la raison de l'$) est présent depuis l'ouverture, et quittera à la fermeture, comme chaque jour. Quand papa viendra le chercher après 9h de garde, il l'apportera pour une promenade et le aprc jusqu'à 6h. Donc environ 11h de garde pour pas être dans les pattes à maman! RIDICULE si vous voulez mon avis! Si vous la voulez pas, tant pis, c'est trop tard, je l'ai dis! hahahaha
ca vois tu c'est nié pour le parent qu'il ne se sent pas apte a étre parent temps plein!
c'est pas évident pour tous d'avoir des enfants, car avoir un enfant n'est pas juste un don de soi pendant 9 mois mais bien pour toute une vie et c'est sur le long therme qu'on s'en rend compte! mais la pression csocial étant qu'il faud avoir des enfants si non vous vous faites regarder de travers quelque part alors certain se laisse embarquer dans l'aventure mais se sente dépasser ! c'est pas toujours évident d'assumer et meme de savoir qui on est
   
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  (#34)
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Citation:
Envoyé par sweetie-pia Voir le message
quitte a me faire lancer des tomate, je vais exprimer mon opinion

je lis souvent ici, et je vois beaucoup de filles qui disents avoir de la difficuleter a combler leur place, ils son en manque d'argent, il pense fermer car il ne peuvent plus vivre avec seulemement 3 enfants payable...etc....

Si sa ne serait pas de ses parent la qui travaile pas, imaginer vous donc le manque d'enfants que vous aurriez en garderie.

On est pas a la maison avec cette famille la, vous ne savez pas se qui se passe. Comme une fille a dit, depression, peut etre drogue, peut etre travaille de la maison, peut etre juste paresseuse, peut etre peut etre peut etre ON NE LE SAIS PAS.

SI vous aimer tant pas sa avoir des parent a la maison, metter les enfants dehors alors! ou vous voulez l'argent sans avoir a garder l'enfants?

Moi non plus je ne comprend pas comment un parent peut faire sa, j'adore mes enfants et ils son la raison principal que j'ai ouvert ma garderie, pour etre avec eux, mais ses mon choix a moi.

Mon mari es comme ses gens la, il dit que les enfants doivent sociabiliser, qu'il paye alors ils vont y allez, que ses mieux pour eux, qu'ils vont avoir plus de plaisire la qu'a la maison.... blablabla LES CHICANE QUON EUX SUR SE SUJET!! et on a meme pas un enfants ensemble encrore, alors je peut juste imaginer maique qu'on en aile un!!!!

ON a une different culture, il est italien, je doit respecter sa, et du meme lui respecter moi, alors peut etre que ses parent la aussi on une differente mentaliter que nous.
Je suis daccord avec certains point oui peut-etre quont sest pas mais ont cest quils y a des parents qui sont pas malade ou dépression et cest plus simple de les envoyer a la garderie 5 jours et cest pas une question davoir largent et ne pas vouloir travailler cest une question de valeur et je peux tourner ca aussi dans lautre sens un parent qui voit quapres un enfant cest du sport est quil peuvent arreter la au lieu den faire 2 pis 3 et que cest la garderie et lécole qui va les éduquer.jai toujours dit cest laffaire la plus facile a faire un enfant cest ce qui vient avec apres et ca pas juste qua 18 ans tu es parent cest toute ta vie.moi aussi ya des journées que ouf jai hate quils se couchent mais je sais que cest une journée parmi tant dautre et que le reste du temps cest du temps avec mes enfants plaisir,rire ce raconter notre journée prendre du temps avec mes enfants et pourtant cest pas sorcier.moi quand jai mis mes enfants au monde je me suis dit jai voulu des enfants je vais les eduquer cest pas la societe qui va le faire oh non et je suis encore vivante.
   
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  (#35)
mamadou
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Citation:
Envoyé par steflucas Voir le message
...un enfant de 2ans devraient étre avec maman aussi je ne le conteste pas mais la ou il important d'écouter les besoins de l'enfant c'est autour des 3ans car lui refuser cet effet d'appartenance a un groupe et l'obliger a revenir au nombrilisme familial risque de plus le brimer qu'autre chose sur le long therme, et je parle pas de 9ans ici mais bien d'un futur adulte qui risque d'avoir de la difficulté a socialisé a part son travail car aura été habitué a n'avoir qu'un seul point exterieur mise à part la fratrie,
Excuse moi Steflucas, mais quel charabia de cours de psycho-sociologie! Voyons donc, on ne brime pas un enfant (et future adulte) parcequ'on le garde à la maison avec maman-papa-frère-soeur....Je suis restée à la maison jusqu'à la maternelle (aucune garderie ni rien), et arrivée à la maternelle, je me suis faite rapidement une petite copine! Je dirais qu'au contraire, le fait d'avoir eut ce sentiment d'être aimée par ma mère, protégée et enveloppée par elle dans ma petite enfance, m'a donnée un sentiment de confiance en moi qui m'a aidé toute ma vie. Et à l'âge adulte, ce ''bagage'' m'a suivit...!

Bien sûr, je ne dit pas que d'aller en garderie aura l'effet contraire, là! Les enfants qui vont à la garderie seront tout aussi équipés, s'ils sentent l'amour de leur parents derrière eux.

Mais attention au généralisation, tsé en bas de 5 ans, la garderie c'est bien, mais loin d'être une étape obligatoire dans le développement des enfants!

Dernière modification par Raiponce 05/10/2012 à 11:31.
   
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  (#36)
Coccinel
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d'accord avec mamadou, chaque enfant est unique mais je ne pense pas non plus qu'il sera brimé parce qu'il n'a pas été en garderie.

je trouve que c'est bien pour l'enfant d'aller en garderie, mais pas essentiel.
il ne va pas mal tourné (émotivement ou autre) parce qu'il est resté a la maison avec sa famille.


Coccinel
   
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  (#37)
rosabelle
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moi je aussi je ne pense pas au $$$$ car j'offre du temps partiel afin d'éviter que l'enfant soit 5 jours. J'ai offert à cette maman moins de journée ( elle ne paye que les journées réservées). Et de dire que nous travaillons moins............j'en ai toujours qui arrivent à l'ouverture et d'autres qui partent à la fermeture et mes $$ je les mérite amplement.

Nous sommes dans un cercle vicieux.....c'Est trop facile de dire ah la dépression est peut-être là et bla bla bla........... mais voyons sur tous ces enfants en service de garde 5 jours alors que maman est à la maison il y a une infime partie qui est en dépression.
Bref encore une fois nous revenons à la même conclusion " le dosage" afin de ne pas brimer l'équilibre de l'enfant et ne pas brimer le bien-être du parent à la maison.


Rosabelle

Dernière modification par rosabelle 08/02/2013 à 11:30.
   
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  (#38)
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Citation:
Envoyé par mamadou Voir le message
Excuse moi Steflucas, mais quel charabia de cours de psycho-sociologie! Voyons donc, on ne brime pas un enfant (et future adulte) parcequ'on le garde à la maison avec maman-papa-frère-soeur....Je suis restée à la maison jusqu'à la maternelle (aucune garderie ni rien), et arrivée à la maternelle, je me suis faite rapidement une petite copine! Je dirais qu'au contraire, le fait d'avoir eut ce sentiment d'être aimée par ma mère, protégée et enveloppée par elle dans ma petite enfance, m'a donnée un sentiment de confiance en moi qui m'a aidé toute ma vie. Et à l'âge adulte, ce ''bagage'' m'a suivit...!

Bien sûr, je ne dit pas que d'aller en garderie aura l'effet contraire, là! Les enfants qui vont à la garderie seront tout aussi équipés, s'ils sentent l'amour de leur parents derrière eux.

Mais attention au généralisation, tsé en bas de 5 ans, la garderie c'est bien, mais loin d'être une étape obligatoire dans le développement des enfants!
Personnellement je suis d'accord,
je croit qu'il faut juste savoir trouvé le juste milieu.
Moi ma mère travaillais à la maison donc je n'allais pas en garderie.
Mais je n'ai pas eu de problème lorsque l'école à commencé.

Ont peut faire garder un enfant dans un service de garde.. mais il faut aussi trouvé du temps de qualité en famille comme faire des activité,même si c à la maison.. une bonne routine qui inclus un moment spécial où le parent fait quelque chose d'amusant avec l'enfant,des sortie etc..

Je crois que c une question d'organisation, de volonté aussi.

Pareil pour un parent à la maison, ma mère travaillais mais elle s'occupais de nous quand même,j'avais une routine et ma mère trouvais du temps pour moi et mon frère. Ont avais aussi un cercle d'ami... ce que je veux dire c que je voyais d'autre enfant (cousin,ami etc..) j'étais pas sauvage .Je voyais d'autre adulte aussi .

Je sais que une maman qui est chez elle et qu'elle fais garder son enfant 5 jours semaine etc... c frustrant..surtout quand ont ais éducatrice Mais... Je crois que sa lui appartient à la mère de fonctionné ainsi, ont ne peux pas jugé qu'un parent est apte ou pas à avoir des enfants pour sa et ont ne changera pas le monde malheureusement.

Bref...il faut trouvé un juste milieu à tous...

donc comme je dit ... Une bonne routine avec du temps de qualité passé en famille,de l'organisation et de la volonté

Pourquoi de la volonté ? Parce que je trouve que c trop facile dire qu'on à pas le temps et de faire garder les enfants où de les laisser toujours joué dans leur coins...en faite... c sa être parent.. s'occupé d'eux et prendre du temps avec eux..du temps de qualité.

bref.. voilà ce que j'avais à dire


   
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  (#39)
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Citation:
Envoyé par steflucas Voir le message
en cours de sociologie on apprends qu'un enfant est élevé par son cercle familial oui mais aussi par ses paires c'est a dire ses semblable soit les autres adultes ou encore les autres enfants.
oui je trouve ca bien de rester avec maman tout le temps mais la société actuel étant l'éducation en structure rigide qu'est l'école. empécher un enfant de se préparer a cette évidence en refusant les service d'une garderie si maman ne travail pas ne lui rendra pas service.

Ici je suis pas en désaccord avec le fait que la société est rigide quand l'éducation commence, mais il est prouvé (me souviens plus ou exactement) que les enfants n'ayant pas été à la garderie ont une base très solide (moyennant qu'ils viennent bien entendu d'une famille équilibrée) au niveau de leur estime de soi et sont tout aussi équipés pour entrer à l'école

on sait aussi que dans le développement de l'enfant l'age de sociabilisation c'est 3ans avant ca l'enfant est tourné sur lui meme et les jeux sont en paralléle des autres donc aucune sociablisitation n'est désiré par ce dernier c'est donc une erreur que de dire qu'un enfant de 1an a "besoin" de voir ailleur.

Socialisation n'est pas égal à garderie. Relis mon récit, mon fils était TRÈS sociable et pleurait pour y aller. Et relis ta propre théorie nietchéenne!

la sociabilisation entre en jeu à 3ans seulement ou l'enfant recherche ce contact d'éducation par ses paires et d'élargissement de ses centre d'intéret ( confére l'égocentrisme de la petite enfance). si on prends en compte tout ca on se rend compte que l'unité familial et primordiale d'étre conservé jusque 3ans cependant aprés cela il faud apprendre a donner du lest car quoi qu'il arrive à5ans le parent perdra complétement sa place de leader l'enfant entrant dans la socialisation de la société dans laquel il vie.

Justement, le but de GARDER son enfant jusqu'à l'école est de créer cet environnement familial essentiel au développement de l'enfant et une relation avec le parent que l'enfant ne souhaitera pas perdre rendu à l'école. Qu'il aille en garderie ou pas, l'enfant voudra assurément plus d'indépendance, d'autres figures d'autorité prendront part à leur vie, si ce processus est bien expliqué aux enfants, ils seront tout aussi bien écquipés que notre génération pour y faire face, une garderie n'est pas nécessaire à ce processus

pour moi un parent qui méne son enfant à 1an et me dit "il a besoin de sociabilisé" alors que maman ne travail pas essaie seulement de progeter son besoin d'indépendance sur son enfant de maniére subconsciente.
comme nietzsche l'exprime dans ses essaies, l'inconscient pousse nos acte conscient sans que nous nous rendions compte de l'impact réel.
donc pour en venir a nos moutons et l'effet sur son enfant, le probléme sociétaire est donc la capacité des parents a étre parent! car on veut télement tout devancer (maladie américaine) qu'on perds les besoin de l'enfant.
un enfant de 2ans devraient étre avec maman aussi je ne le conteste pas mais la ou il important d'écouter les besoins de l'enfant c'est autour des 3ans car lui rfuser cet effet d'appartenance a un groupe et l'obliger a revenir au nombrilisme familial risque de plus le brimer qu'autre chose sur le long therme, et je parle pas de 9ans ici mais bien d'un futur adulte qui risque d'avoir de la difficulté a socialisé a part son travail car aura été habitué a n'avoir qu'un seul point exterieur mise à part la fratrie, se qui pousse a des adultes métro boulot maison. personnelement je crois en une 4éme sphéres de la journée qu'est le plaisir social. si on montre à l'enfant qu'il n'y a que la famille une fois sortie de l'école alors je crois que l'équilibre avec la réalité de la société n'est pas respecté.

Tellement pas daccord avec ceci, et je ne suis pas la seule! Les autres t'ont répondu, mais j'ajouterais que je ne refuse pas le lien d'appartenance à mon enfant, je lui en créé d'autres ailleurs, moins fréquemment. En allant au parc, en me faisant des amis (donc par l'exemple en plus, et il est prouvé que l'apprentissage par l'exemple d'une personne significative est meilleure), etc... Encore une fois, la garderie N'EST PAS essentiel

enfin un gros débat je crois, ou valeur traditionelle et contemporaine s'affronte ! c'est juste pas évident de trouver un équilibre entre les 2! et je crois que chaque parent essaie de son mieu de répondre a tout ca selon ses valeurs ! alors est ce que j'irai blamer une maman qui envoie son enfant 5 jours à la gardo à 1an non car elle se sent juste peut étre pas de taille a le garder tout le temps et dans ce cas c'est mieu pour l'enfant! et est ce que je critiquerai une maman qui refuse que son enfant aille à la gardo à 4ans non plus car l'enfant n'est peut étre pas rendu a la socialisation secondaire dans sa téte car maman apporte tout se qu'il désire immédiatement !
c'est lme rpincipe de chaque enfant est unique et la diversité des milieu familiaux et des cultures ou éducation permet juste d'avoir une société diversifié il faud respecter les différences et l'essentiel c'est de respecter ses propres valeurs je crois et d'étre en paix avec ses choix a soi
Très difficile tout ca. Moi je trouve que les gens suivent la masse. Et la facilité!

Bien malheureusement!


Dr. Lopez, médecin généraliste, spécialiste en tout car je connais tout, psy aussi!!!!! ... Médium d'expérience...Assistante de Mère Thérésa!

Mon site http://karinehomedaycare.ca
   
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Envoyé par mamadou Voir le message
Excuse moi Steflucas, mais quel charabia de cours de psycho-sociologie! Voyons donc, on ne brime pas un enfant (et future adulte) parcequ'on le garde à la maison avec maman-papa-frère-soeur....Je suis restée à la maison jusqu'à la maternelle (aucune garderie ni rien), et arrivée à la maternelle, je me suis faite rapidement une petite copine! Je dirais qu'au contraire, le fait d'avoir eut ce sentiment d'être aimée par ma mère, protégée et enveloppée par elle dans ma petite enfance, m'a donnée un sentiment de confiance en moi qui m'a aidé toute ma vie. Et à l'âge adulte, ce ''bagage'' m'a suivit...!

Bien sûr, je ne dit pas que d'aller en garderie aura l'effet contraire, là! Les enfants qui vont à la garderie seront tout aussi équipés, s'ils sentent l'amour de leur parents derrière eux.

Mais attention au généralisation, tsé en bas de 5 ans, la garderie c'est bien, mais loin d'être une étape obligatoire dans le développement des enfants!
effectivement ce matin j'étais motivé pour une dissertation théorique en philo et sociologie lol
   
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