Garderie privee vide???

[zakmar]

Envoyé par tipoussin

Pour votre information, le remboursement anticipé ne va pas "n'importe où et n'importe comment" mais bien aux parents qui en font la demande car ils en ont besoin (souvent ils ne trouvent pas de place à 7$ qui leur convienne !!!)

Sauf que l'argent du contribuable finit dans dans les poches des affairistes via les utilisateurs du service. La bonne astuce ... un local, quelques ''gardiennes'' et le tour est joué. Ni contrôle ni compte rendu.
Une installation, puis deux .... bonjour l'argent facile.

Et quoi dire des garderies illégales à domicile, sans formation, sans rcr, sans connaissances du développement des enfants, sans absence d'empêchements judiciaires etc. Les dépassements de ratio et le trafic sont légendes.
C'est la débandade totale au vu et au su du ministère de la famille.

Envoyé par Amulette

Comment expliques-tu que dans un quartier, certains services de garde privés non-subventionnés n'ont aucune difficulté à combler leurs places et à garder leurs clients, alors qu'il y a des dizaines d'endroits où on offre des places à 7$ qui n'arrivent pas à trouver preneur?

L'humain est paresseux, peu de parents pensent enlever leur enfants d'une garderie une fois inscrit. Un siphonnage est opéré par les garderies illégales et par le privé qui offre des conditions inhumaines à leur employées, des heures impossibles pour les enfants fermant les yeux sur le laisser-aller de certains parents qui se débarrassent de leur progénitures pour une douzaine d'heures.
L'abattage médiatique anti CPE et anti RSG subventionnés a fait le reste.

PS: À lire l'article intéressant paru dans la presse intitulé : Les garderies illégales font des petits

[zakmar]

Tommy Chouinard
La Presse

Publié le 28 octobre 2013

(Québec) Le phénomène des garderies illégales s'aggrave. Et l'État en est complice malgré lui. Il les finance indirectement avec le crédit d'impôt pour frais de garde d'enfants.

L'an dernier, Québec a débusqué deux fois plus de garderies illégales qu'il y a trois ans. Il est débordé de plaintes à ce sujet: elles ont plus que triplé, a constaté La Presse.

Ces garderies non subventionnées accueillent, en contravention à la loi, plus de six enfants sans avoir de permis du ministère de la Famille ou une reconnaissance d'un bureau coordonnateur de la garde en milieu familial. Elles fonctionnent donc sous le radar. Elles échappent aux normes de qualité prévues à la loi.

L'an dernier, le ministère de la Famille a pris en défaut 232 garderies illégales, comparativement à 120 en 2009-2010.

Le nombre de plaintes est passé de 238 en 2009-2010 à 852 l'an dernier. Le Ministère fait valoir que la hausse du nombre de plaintes s'explique en partie parce que les parents connaissent davantage la loi. «Oui, il y a une accentuation du nombre de plaintes et le phénomène des garderies illégales existe encore. Mais plus la population nous informe, plus ça nous permet d'intervenir. Et notre but, c'est de contrer cette garde illégale», affirme sa porte-parole, Nadia Caron. Selon elle, la santé et la sécurité des enfants peuvent être compromises dans ces établissements.

Crédit d'impôt

Or les garderies illégales peuvent faire de bonnes affaires grâce à l'État. Elles facturent aux parents un tarif de 30$ ou 35$ par jour, par exemple. Mais même si elles violent la loi en n'ayant pas de permis, certaines remettent des reçus pour que les parents puissent toucher le crédit d'impôt pour frais de garde d'enfants.

Grâce à ce crédit d'impôt, les parents obtiennent le remboursement d'une bonne partie de leurs frais. Et l'État se retrouve ainsi à soutenir financièrement des garderies illégales.

Le ministre de la Famille est au fait de cette pratique depuis des années, mais il n'en connaît pas l'ampleur exacte.

Revenu Québec, qui administre le crédit d'impôt, ne vérifie pas si une garderie a un permis du Ministère ou une reconnaissance d'un bureau coordonnateur de la garde en milieu familial. «La détention d'un permis du ministère de la Famille par le fournisseur du service de garde n'est pas obligatoire pour l'admissibilité au crédit d'impôt», affirme son porte-parole, Stéphane Dion.

Revenu Québec ne demande pas non plus à un service de garde de faire la preuve du nombre d'enfants qu'il accueille et de démontrer qu'il a un permis si leur nombre est au-delà de six. «Ce critère n'est pas un critère fiscal nécessaire à l'obtention, par le parent, du crédit d'impôt», explique M. Dion. Bref, «il n'y a aucun lien direct entre la législation fiscale et la législation relevant du ministère de la Famille en matière de garde d'enfants».

Secret fiscal

Depuis 2010, le ministère de la Famille souhaite obtenir des renseignements de Revenu Québec pour comparer les émetteurs de reçus aux fins d'impôt et les détenteurs de permis. L'opération lui permettrait d'identifier plus facilement les contrevenants. Mais il se bute au secret fiscal.

La solution passerait par un changement à la loi. Ce n'est pas dans les cartons même si Québec sait depuis des années que son crédit d'impôt soutient des contrevenants. «On est lié par la Loi sur l'administration fiscale. Elle ne nous permet pas de transmettre au ministère de la Famille des informations qui sont confidentielles et qui sont contenues dans les déclarations fiscales d'une entreprise ou d'un particulier», affirme Stéphane Dion. Revenu Québec est conscient que des garderies illégales profitent de la situation. «On est préoccupé par cette problématique-là», reconnaît son porte-parole.

Discussions en cours

Selon le ministère de la Famille, «des discussions viennent de débuter» avec Revenu Québec «sur des avenues potentielles de collaboration pour lutter contre la garde illégale».

Revenu Québec fait valoir que des mesures ont été prises «afin de ne pas compromettre les efforts déployés par le Ministère». Par exemple, à la fin de l'annexe C de la déclaration de revenus, il indique que «toutes les personnes qui exploitent un service de garde, offrant des places à 7$ ou non, doivent obtenir un permis du ministère de la Famille et des Aînés ou une reconnaissance d'un bureau coordonnateur de la garde en milieu familial si elles accueillent plus de six enfants».
Québec se fait taper sur les doigts

Le Protecteur du citoyen et le Vérificateur général du Québec ont tour à tour accusé le ministère de la Famille de laxisme dans sa lutte contre la garde illégale.

«Malgré l'augmentation du nombre de garderies illégales mises au jour, le Protecteur du citoyen a constaté des lacunes dans les interventions effectuées par le Ministère. En effet, à la suite de plaintes et de visites d'inspection, plusieurs mois peuvent passer avant qu'une garderie illégale reçoive un avis de non-conformité. Si le contrevenant persiste dans ses façons de faire, il s'écoule plusieurs mois avant que le Ministère poursuive ses interventions.

«À titre d'exemple, en date du 1er mars 2012, deux garderies illégales étaient toujours en activité, malgré une dénonciation datant du mois d'août 2011 et une visite d'inspection effectuée en septembre. L'une d'elles accueille plus de 100 enfants», alors que le maximum permis est de 80. «Dans un autre cas, une garderie illégale a finalement obtenu son permis en janvier 2012 alors qu'elle avait été inspectée durant l'été 2006. Elle a donc poursuivi ses activités de façon illégale durant plus de cinq ans, au vu et au su du ministère.»

- Rapport 2011-2012 du Protecteur du citoyen

«En septembre 2011, 9 mois après l'arrivée de 36 nouveaux inspecteurs, le Ministère n'avait toujours pas planifié d'intervention structurée portant sur les services de garde illégaux.»

- Rapport 2011-2012 du Vérificateur général du Québec

Le ministère de la Famille se défend

Accusé de laxisme, le Ministère a répliqué en se dotant en mars dernier d'une «stratégie d'action pour contrer la garde illégale». Elle se décline en quatre axes:

1. Créer plus de places à 7$ par jour pour que le réseau en ait 250 000 d'ici 2016

«Afin de diminuer l'offre de services de garde illégaux, il faut agir sur les causes qui en prédisposent l'apparition. Dans le cas de la garde illégale, le manque de places en services de garde régis contribue à son émergence. Ainsi, la lutte contre la garde illégale passe notamment par l'accélération de la création de places à contribution réduite», estime le Ministère.

2. Mieux détecter les garderies illégales

Le ministère de la Famille a triplé le nombre d'inspecteurs. Ils sont maintenant 52.

3. Sanctionner les contrevenants

Le Ministère s'est engagé à intensifier ses interventions à l'égard des contrevenants. Il fait un suivi des garderies prises en défaut dans un délai plus court qu'auparavant.

4. Faire plus de sensibilisation

«La lutte contre la garde illégale passe également par une meilleure diffusion de l'information destinée aux parents d'enfants de 0 à 5 ans sur les avantages à utiliser des services de garde régis», affirme le Ministère. Une section de son site internet est consacrée à la garde illégale. Un logo «Service de garde reconnu» pour identifier les garderies ayant un permis a été créé.

[Tholianne]

Moi je ne lis plus ces textes et articles-là car c'est trop facile de généraliser.
Des pommes pourries, il y en a partout, dans tous les domaines. Ce n'est pas un phénomène nouveau. Je trouverais ça bien par contre, que les journalistes s'intéressent aux bons coups des services privés, ce n'est pas tout le monde qui dépasse son ratio, qui ne nourrit pas bien les enfants, qui les maltraite, qui les "plug" devant la télé...

Les parents sont de plus en plus informés (ou je pourrais même dire alarmés) par les médias, donc quand vient le temps de choisir un milieu de garde, ils savent (la plupart du temps) quoi vérifier, quoi demander etc... par la suite, ils font leur choix selon leurs critères personnels.

Pour ce qui est du post initial, oui cette période-ci est une période plus difficile pour les services de garde privés. Les plus grands ont quitté pour la maternelle, des places ont été libérées en CPE et les parents sont attirés par ce type de garde (je ne blâme personne ici... à chacun ses choix, même les filles à 7$ perdent des enfants au profit des CPE). C'est peut-être un peu plus difficile car l'offre est plus forte que la demande mais c'est souvent cyclique. Autrement, les femmes qui font ce métier depuis 10, 15, 20 ans au privé n'auraient pas survécu!!

À toutes celles qui ont des places à combler: ne désespérez pas!! Si vous êtes confiantes du service que vous offrez et qu'il est de qualité, les parents le verront et vous finirez par combler!!

[Azana]

L'humain est paresseux, peu de parents pensent enlever leur enfants d'une garderie une fois inscrit.Cette façon de penser est très infantilisante et méprisante envers les parents... faites-vous partie de ceux qui laisseraient leurs enfants dans des conditions inacceptables parce que trop paresseuse pour les en sortir?Un siphonnage est opéré par les garderies illégales et par le privé qui offre des conditions inhumaines à leur employées, des heures impossibles pour les enfants fermant les yeux sur le laisser-aller de certains parents qui se débarrassent de leur progénitures pour une douzaine d'heures.Donc à vous lire, les parents en général sont sans foi ni loi? Ils ne veulent que laisser leur enfant à n'importe qui, à n'importe quoi? Désolée, mais je ne vois pas où vous voulez en venir
L'abattage médiatique anti CPE et anti RSG subventionnés a fait le reste. Cet énoncé me semble complètement erroné. C'est plutôt le contraire qui se passe. On assiste à la "démonisation" des services de garde privés au profit des merveilles construites à même les fonds publiques

PS: À lire l'article intéressant paru dans la presse intitulé : Les garderies illégales font des petits[/quote]



Pour ce qui est de l'article que j'ai lu quand il est paru dans la presse, il est incomplet et ne dresse pas du tout le portrait réel des services de garde privés.

[zakmar]

Personnellement c'est le coté socio-psychologique qui retient mon attention.
Quelques histoires d'horreurs :
J'ai déjà entendu parler d'une femme vu dans la rue seule entrain de faire des achats alors que les enfants gardés étaient seuls à la maison.
Un autre cas documenté d'une autre intelligente qui a allumé le barbecue dans son appartement, heureusement que la voisine a cru bon d'appeler le ministère ... et imaginez-vous! rien, elle continue comme si de rien était.

L'incompréhensible dans l'affaire est que ces illégales ont pu faire le plein d'enfants, même dépasser le ratio de beaucoup, dans leur minuscules appartements alors que des RSG subventionnées contrôlées à tout bout de champs, avec leur cartes, leur reconnaissances ... ont toute la peine du monde pour avoir une visite de parents.
Le secret : les horaires d'ouverture de 6h à 19h, l'esclavagisme, le cheap labor et l'irresponsabilité des parents. On finit le travail, un petit tour au 5 à 7 et puis on ira chercher la chose chez la gardienne. Dodo et rebelote le lendemain.

De la torture psychologique, des enfants sans modèles grandissant dans ce qui ressemble à des orphelinats sans supervision.
Hey, c'est le privé ... avec l'argent du contribuable , beau privé hein!.

Quelques journalistes responsables et quelques spécialistes tel Dr Chicoine ont mis le doigt sur le bobo, mais hélas la politique électoraliste et le laisser-aller des gouvernants a eu le dessus.

[sweetie-pia]

Envoyé par zakmar

Personnellement c'est le coté socio-psychologique qui retient mon attention.
Quelques histoires d'horreurs :
J'ai déjà entendu parler d'une femme vu dans la rue seule entrain de faire des achats alors que les enfants gardés étaient seuls à la maison.
Un autre cas documenté d'une autre intelligente qui a allumé le barbecue dans son appartement, heureusement que la voisine a cru bon d'appeler le ministère ... et imaginez-vous! rien, elle continue comme si de rien était.

L'incompréhensible dans l'affaire est que ces illégales ont pu faire le plein d'enfants, même dépasser le ratio de beaucoup, dans leur minuscules appartements alors que des RSG subventionnées contrôlées à tout bout de champs, avec leur cartes, leur reconnaissances ... ont toute la peine du monde pour avoir une visite de parents.
Le secret : les horaires d'ouverture de 6h à 19h, l'esclavagisme, le cheap labor et l'irresponsabilité des parents. On finit le travail, un petit tour au 5 à 7 et puis on ira chercher la chose chez la gardienne. Dodo et rebelote le lendemain.

De la torture psychologique, des enfants sans modèles grandissant dans ce qui ressemble à des orphelinats sans supervision.
Hey, c'est le privé ... avec l'argent du contribuable , beau privé hein!.

Quelques journalistes responsables et quelques spécialistes tel Dr Chicoine ont mis le doigt sur le bobo, mais hélas la politique électoraliste et le laisser-aller des gouvernants a eu le dessus.

heeeuuu j'etait subventionner pour 8 ans et croi moi on es pas controller lol mais du tout!

ses pas 3 visites par annee qui change de quoi! pis des garderie subventioner POURITE yen mouille !!!

sur mes 3 familles que j'ai presentement, ils on toute visite des milieu CONTROLER comme tu dit, et les parents mon dit que jamais de la vie ils laisserait leurs enfants la, c'etait sale!, sa puait, elle fumait dans la maison, 6 semaines de vacances l'ete et 2 en hivers, le menu etait fait de hot dog et frite et kraft diner cacher sour le nom de "pate italienne" pcq elle mettait de la dressing Kraft italiene dans les pate!!!! etc.....

spar ce que en quelque part, il y a des pomme pourrit PARTOUT!

ses aux parents de trouve la place qui lui convient et lui fait son bonheurs que sa soit a 7$ ou a 35$ Les parents magazine leurs auto plus longtemps que leurs garderie! triste realiter!

Je suis a 35$ au privee, et je me force de tout Coeur pour offire le MEILLEUR service possible avec des heures qui convient au parents (7 a 5) et sans ambitioner sur mes vacances.

met nous pas tout dans le pot!

je doit rajouter, ses pas legal a une garderie de 7$ de prendre des bebe qui viennent pas, ecrire qu'ils son present pour avoir leurs argent tandis que bebe es a maison avec maman et il y en PLEIN qui font sa,

ses fonctionnes sur les deux bords de la crocherie! et il va toujours en avoirs

[zakmar]

Envoyé par sweetie-pia

heeeuuu j'etait subventionner pour 8 ans et croi moi on es pas controller lol mais du tout!

ses pas 3 visites par annee qui change de quoi! pis des garderie subventioner POURITE yen mouille !!!

sur mes 3 familles que j'ai presentement, ils on toute visite des milieu CONTROLER comme tu dit, et les parents mon dit que jamais de la vie ils laisserait leurs enfants la, c'etait sale!, sa puait, elle fumait dans la maison, 6 semaines de vacances l'ete et 2 en hivers, le menu etait fait de hot dog et frite et kraft diner cacher sour le nom de "pate italienne" pcq elle mettait de la dressing Kraft italiene dans les pate!!!! etc.....

spar ce que en quelque part, il y a des pomme pourrit PARTOUT!

ses aux parents de trouve la place qui lui convient et lui fait son bonheurs que sa soit a 7$ ou a 35$ Les parents magazine leurs auto plus longtemps que leurs garderie! triste realiter!

Je suis a 35$ au privee, et je me force de tout Coeur pour offire le MEILLEUR service possible avec des heures qui convient au parents (7 a 5) et sans ambitioner sur mes vacances.

met nous pas tout dans le pot!

je doit rajouter, ses pas legal a une garderie de 7$ de prendre des bebe qui viennent pas, ecrire qu'ils son present pour avoir leurs argent tandis que bebe es a maison avec maman et il y en PLEIN qui font sa,

ses fonctionnes sur les deux bords de la crocherie! et il va toujours en avoirs

Pour le milieu familial subventionné c'est 3 semaines de vacances/année, c'est la loi. Le menu pourri, la cigarette, la saleté ... sont interdits et chaque dépassement conduit à une fermeture immédiate. Il n'est pas question de mettre le monde dans le même pot, il s'agit de colmater les brèches pour éviter le passage des intrus (droguées, maltraitantes, leur entourage pédophile, ... et surtout les compteux d'argent).
Tu dois savoir qu'à partir de l'age de 14 ans les membres de la famille et les habitants de la demeure doivent passer au tordeur avec tout un questionnaire avec le Bureau Coordonnateur.
Et crois moi rien ne passe.

Envoyé par Tholianne

Quelques histoires d'horreur... vous l'avez dit: quelques!! Ce n'est pas la majorité. Et ces histoires peuvent se retrouver autant chez les privées que chez les accréditées. Malheureusement lorsqu'il est question de médiatisation, le positif est rarement ce qui ressort...

À quand les reportages sur des RSG en or??

C'est loin d'être manichéen, ce n'est pas tout à fait blanc ni totalement noir pour le privé vs accrédité. Il n'est pas lieu de généralisation non plus. Il y a celles qui aiment leur liberté et celles qui aiment être encadrées, sauf que l'absence des balises et des garde-fous sécuritaires laisse entrevoir des dépassements dans le premier cas.

À priori les RSG sont toutes en or

[sweetie-pia]

Envoyé par zakmar

Pour le milieu familial subventionné c'est 3 semaines de vacances/année, c'est la loi. Le menu pourri, la cigarette, la saleté ... sont interdits et chaque dépassement conduit à une fermeture immédiate. Il n'est pas question de mettre le monde dans le même pot, il s'agit de colmater les brèches pour éviter le passage des intrus (droguées, maltraitantes, leur entourage pédophile, ... et surtout les compteux d'argent).
Tu dois savoir qu'à partir de l'age de 14 ans les membres de la famille et les habitants de la demeure doivent passer au tordeur avec tout un questionnaire avec le Bureau Coordonnateur.
Et crois moi rien ne passe.


C'est loin d'être manichéen, ce n'est pas tout à fait blanc ni totalement noir pour le privé vs accrédité. Il n'est pas lieu de généralisation non plus. Il y a celles qui aiment leur liberté et celles qui aiment être encadrées, sauf que l'absence des balises et des garde-fous sécuritaires laisse entrevoir des dépassements dans le premier cas.

À priori les RSG sont toutes en or

travaille tu pour un BC? un MF suventioner? un CPE, le Ministere de la famille?

ou trouve tu tes infos? pcq si je me rapelle bien le RSG on AUTONOME, alors si elles veut prendre 6 semaines de vacances elles on le droit, et elles peuvent meme charger le parents, mais pas se faire payer la subvention, ils on une certaines somme monetaire pour leurs vacances, mais elles peuvent prendre au tant de vacances qu'elles veulent!

Si j'ai tord, trouve moi le lien du misitere qui dit autrement! car sans preuve......ton mot vaut RIEN pour moi! j'ai fouiller et fouiller et null part sa dit qu'ils on un max de vacances!

Pis les questions TORDEUR comme tu mentionne POUAHAHAHA je me suis ettoufe de rire

Comme j'ai deja mentionner j'ai ete subventioner pour 8 ANS, mon ex les a passer ses question tordeur la. ses de la vrais niaiserie!

pis en passent, le gouvnt es la "personne" la PLUS CROCHE au monde, faque tu peut ben dire se que tu veut......

entk prouve moi contraire et poura en parler plus.

PS: Combien d'educatrice que je connait qui passé du Kraft diner avec sauce a salade a l'italient comme macaroni italien? combien d'educatricq qui passe "saucisse au porc" avec des weiner cheap?

pense tu que 3 visite par annee change tout toi? j'en ai eu des visite moi, ses un ptit pet qui passe inapercu ma belle.

[Tholianne]

Envoyé par zakmar

Personnellement c'est le coté socio-psychologique qui retient mon attention.
Quelques histoires d'horreurs :
J'ai déjà entendu parler d'une femme vu dans la rue seule entrain de faire des achats alors que les enfants gardés étaient seuls à la maison.
Un autre cas documenté d'une autre intelligente qui a allumé le barbecue dans son appartement, heureusement que la voisine a cru bon d'appeler le ministère ... et imaginez-vous! rien, elle continue comme si de rien était.

L'incompréhensible dans l'affaire est que ces illégales ont pu faire le plein d'enfants, même dépasser le ratio de beaucoup, dans leur minuscules appartements alors que des RSG subventionnées contrôlées à tout bout de champs, avec leur cartes, leur reconnaissances ... ont toute la peine du monde pour avoir une visite de parents.
Le secret : les horaires d'ouverture de 6h à 19h, l'esclavagisme, le cheap labor et l'irresponsabilité des parents. On finit le travail, un petit tour au 5 à 7 et puis on ira chercher la chose chez la gardienne. Dodo et rebelote le lendemain.

De la torture psychologique, des enfants sans modèles grandissant dans ce qui ressemble à des orphelinats sans supervision.
Hey, c'est le privé ... avec l'argent du contribuable , beau privé hein!.

Quelques journalistes responsables et quelques spécialistes tel Dr Chicoine ont mis le doigt sur le bobo, mais hélas la politique électoraliste et le laisser-aller des gouvernants a eu le dessus.

Quelques histoires d'horreur... vous l'avez dit: quelques!! Ce n'est pas la majorité. Et ces histoires peuvent se retrouver autant chez les privées que chez les accréditées. Malheureusement lorsqu'il est question de médiatisation, le positif est rarement ce qui ressort...

À quand les reportages sur des RSG en or??

[Elfe]

Moi aussi j'ai vue des SDG subventionne tout croche, des CPE subventionné catastrophique.....il en pleut autant que des privés. Mais ça on en parles pas.....contrôle de l'information .....