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26/11/2014, 14:14
Citation:
Envoyé par noléal
J'avais mis ce texte seulement a titre d'info , j'aime bien l'écriture de M. Laporte, je ne pensais pas que ça déclencherais une discussion de 6 pages.
Je l'avoue je n'ai pas tout lu par manque de temps, j'ai lu en diagonal.
Je comprend bien chacun vit la chose selon son portefeuille ou d'autres selon ce qu'il on vécu il y de cela quelques années etc etc...
Pour moi c'est juste une question de principe quand tu mets en place un système que ce soit garderie , école, soin hospitalier pourquoi il devrait -Il y avoir prix pour un et un autre prix pour l'autre. On peut apporter bien des arguments dans un sens comme dans l'autre.
La personne(je vais employer ce terme pour désigner homme ou femme)donc la personne qui a fait 4 à 5 ans d'université qui a étudié jusqu'à 25 ou 26 ans et qui se retrouve sur le marché du travail avec des prêts a rembourser versus la personne qui est sur le marché du travail depuis l'âge de 16 ans pace qu'elle n'a pas poursuivie ses études laquelle des deux est le plus appauvrie... bien oui elle va gagné un salaire de 100milles par année mais vous savez je donne cette exemple justement pour prouver que d'un coté comme de l'autre il y aura toujours des oui mais moi .....pis oui mes moi ......
Chaque famille a ça réalité et oui moi quand mes filles étaient petites il n'y avait aucune mais aucune politique familiale, bon. Est-ce que toute les autres générations qui suivent doivent avoir les mêmes conditions que moi pour tout ça?
Où on a les moyens de se le permettre ou on a pas les moyens mais si on laisse en place le système et bien si on veut des utilisateurs sur l'aide sociale et et plus démunis, il aurait fallu que dès le début qu'on implante ce système et qu'on en respecte les balises. Si tu tout les parents peuvent être utilisateurs et bien pourquoi un payerait 8$ et l'autre 18 ou 20$ voilà ou moi je ne suis pas d'accord.
Bien sûr on peut apporter d'un bord comme de l'autre pleins de comparaisons et je comprend très bien les arguments de ceux qui sont d'accord avec ces paiements selon le revenu familial. Dans ce cas qu'on enlève les milieux accrédités et qu'on y aille au privé avec remboursement anticipé, mais le gouvernement ne fera pas ça car il sait très bien qu'a long terme ça remmènerais le travail au noir.
ALORS PAR PRINCIPE OU ON A LES MOYENS POUR TOUS OU ON A PAS LES MOYENS,
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Bien sur ce serais l'idéal dans un monde parfait. Mais ce qui me dérange le plus c'est que : c'est déjà comme cela pour les autres services les gens plus fortune paient via leur impôt les services de santé ,éducation et autre pourquoi ce serais différent pour les garderie c'est la même chose qu'il vont faire mais d'une manière différente.
Leur grosse erreur selon moi c'est de ne pas l'avoir fait au départ.
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Indomptable
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26/11/2014, 14:35
Bien sur ce serais l'idéal dans un monde parfait. Mais ce qui me dérange le plus c'est que : c'est déjà comme cela pour les autres services les gens plus fortune paient via leur impôt les services de santé ,éducation et autre pourquoi ce serais différent pour les garderie c'est la même chose qu'il vont faire mais d'une manière différente.
Leur grosse erreur selon moi c'est de ne pas l'avoir fait au départ.
Justement comme tu le dis ils le font déjà ils paient plus d'impôts souvent en santé et aussi en éducation mais pourquoi?????
Et pourquoi ils devraient payer plus pour les garderies? Si le gouvernement veut que ce soit selon le salaire et bien qu'il enlève tout ce système de garderie et que tout soit privé et que le parent entre dans ses impôts ses frais de garde à la fin de l'année.
Ce qu'on ne craint pas ne nous atteint pas.
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Les 4 utilisateurs ci-dessous ont remercié noléal pour ce message:
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Indomptable
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26/11/2014, 14:39
Citation:
Envoyé par Evia
Bien sur ce serais l'idéal dans un monde parfait. Mais ce qui me dérange le plus c'est que : c'est déjà comme cela pour les autres services les gens plus fortune paient via leur impôt les services de santé ,éducation et autre pourquoi ce serais différent pour les garderie c'est la même chose qu'il vont faire mais d'une manière différente.
Leur grosse erreur selon moi c'est de ne pas l'avoir fait au départ.
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Pcq les pus plus fortunés payent DÉJÀ plus cher pour TOUS les services!!!!!!!!
Pkoi payer encore une 2 eme fois plus cher pour le même service???? 
Tu aimes ça payer 2 fois pour la même affaire toi?!? Ben pas moi!!!! 
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Les 3 utilisateurs ci-dessous ont remercié Mimi82 pour ce message:
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Déluré(e)
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24/11/2014, 19:32
Amulette, on a fait les calculs ici et non ce n'est pas considérable... S'ils peuvent se le permettre, c'est parce qu'ils ont un meilleur salaire que mon conjoint. On parle de plus ou moins 10k de crédit d'impôt. Ici je ramène plus que 10k à la maison alors comment on fait pour ramener la balance et payer les comptes? Même en coupant, ce n'est pas possible, on a une maison à payer et avant que Micali ne parle de mon "Royaume", on parle d'un split bien ordinaire avec un seul salon au sous-sol donc pas de salle de cinéma maison, ni de gym à domicile, construction 1987 je crois. Entre l'hypothèque, le remboursement du RAP, les REEE (car on va sûrement être trop riche pour que nos enfants bénéficient de prêt!), les prêts-étudiants, etc, désolée mais on arrive pas et je suis certaine que nous ne sommes pas les seuls!
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Les 3 utilisateurs ci-dessous ont remercié Malex pour ce message:
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24/11/2014, 19:42
Il ne faut pas oublier qu'il va y avoir le fractionnement des salaires et le 60$ par mois supplémentaire par enfant et ce jusqu'à 18 ans que le fédéral donne.
Vous ne semblez parler que l'augmentation des frais de garde au provincial, sans calculer ce que le fédéral donne de plus.
Donc la différence ne sera pas aussi grande que ça.
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Déluré(e)
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24/11/2014, 19:52
Citation:
Envoyé par popotine
Il ne faut pas oublier qu'il va y avoir le fractionnement des salaires et le 60$ par mois supplémentaire par enfant et ce jusqu'à 18 ans que le fédéral donne.
Vous ne semblez parler que l'augmentation des frais de garde au provincial, sans calculer ce que le fédéral donne de plus.
Donc la différence ne sera pas aussi grande que ça.
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1) ça ne change rien au fait que nous serons taxé en double.
2) le montant du fédéral est imposable
3) le fractionnement du revenu est pour le fédéral seulement ET ne sert strictement à rien pour un couple ayant des revenus similaires (pas mal notre cas à des poussières près).
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Indomptable
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24/11/2014, 20:02
Lolllllllll Tu es drôle Malex... Tu te figures vraiment que je te trouve riche  Je te rassure... Ce n'est pas le cas!
Ce que j'essaie de te faire réaliser c'est qu'il y a pire que toi! Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que j'ai vraiment aucun rapport avec le choix que TU as fait d'avoir des enfants, et que oui malheureusement TU en seras responsable jusqu'à ce qu'ils soient autonomes! Donc, prévois 25 ans à payer pour eux!!!
Donnes moi UNE seule raison valable que je doive payer la garderie de tes enfants? Je veux dire pas du chialage, mais une VRAIE raison. Parceque moi je veux que des enfants "vraiment" défavorisés" aient la chance d'être stimuler et sortent du moule de la pauvreté... Tu sais la "vraie" pauvreté, celle qui fait qu'il y a des enfants qui n'ont du lait et des fruits qu'à la garderie! Pour eux... Je dirais GRATUITS!!! C'est la vraie mission de ce programme!
Mon plus vieux à 21 ans... Je le loge, je le nourris, je l'habille, j'y lave son linge ... Je paye ses sessions  Peut être que le gouvernement pourrait me faire un beau chèque  Oh non, c'est pas lui qui l'a mis au monde 
Dernière modification par Micali 24/11/2014 à 20:06.
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Indomptable
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24/11/2014, 21:32
Citation:
Envoyé par Micali
Lolllllllll Tu es drôle Malex... Tu te figures vraiment que je te trouve riche  Je te rassure... Ce n'est pas le cas!
Ce que j'essaie de te faire réaliser c'est qu'il y a pire que toi! Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que j'ai vraiment aucun rapport avec le choix que TU as fait d'avoir des enfants, et que oui malheureusement TU en seras responsable jusqu'à ce qu'ils soient autonomes! Donc, prévois 25 ans à payer pour eux!!!
Donnes moi UNE seule raison valable que je doive payer la garderie de tes enfants? Je veux dire pas du chialage, mais une VRAIE raison. Parceque moi je veux que des enfants "vraiment" défavorisés" aient la chance d'être stimuler et sortent du moule de la pauvreté... Tu sais la "vraie" pauvreté, celle qui fait qu'il y a des enfants qui n'ont du lait et des fruits qu'à la garderie! Pour eux... Je dirais GRATUITS!!! C'est la vraie mission de ce programme!
Mon plus vieux à 21 ans... Je le loge, je le nourris, je l'habille, j'y lave son linge ... Je paye ses sessions  Peut être que le gouvernement pourrait me faire un beau chèque  Oh non, c'est pas lui qui l'a mis au monde 
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Tu devrais payer la garderie des mes enfants pendant 4 ans pcq moi je vais payer ta retraite pendant 30 ans si tu vis vieille!!! Voilà pkoi chacun doit payer pour tout! Tu ne sembles pas comprendre le principe de société... 
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24/11/2014, 21:39
Citation:
Envoyé par Mimi82
Tu devrais payer la garderie des mes enfants pendant 4 ans pcq moi je vais payer ta retraite pendant 30 ans si tu vis vieille!!! Voilà pkoi chacun doit payer pour tout! Tu ne sembles pas comprendre le principe de société... 
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Et en plus, tout le monde sait que les vieilles cr*** vivent plus longtemps que les autres...
Désolée, j'ai pas pu résister! 
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24/11/2014, 21:50
Citation:
Envoyé par Malex
Et en plus, tout le monde sait que les vieilles cr*** vivent plus longtemps que les autres...
Désolée, j'ai pas pu résister! 
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Oui et j'en vois à tous les jours dans mon travail à l'hopital!!!!
Complètement démente, agressive et pu autonome pour 2 cennes et elles vivent jusqu'à 90 ans si c'est pas 100!!! Ça coûte cher ça!!!!!!  mais c'est un tout autre débat!!!
Mais yen a des bien cutes et gentilles aussi!! 
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