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14/10/2011, 13:59
Citation:
Envoyé par mamasita
 peut tu imaginer si ces choses là arrivent dans des garderies qui sont plus surveillés par le MF, des garderies qui sont beaucoup plus transparentes, alors je me demande qu'est ce qui peut arriver dans une garderie en milieu familial où tu n'as aucune idée de ce qui se passe à l'interieur pendant la journée. il n'y a qu'un seul adulte pour 6 enfants et meme des fois plus car elles ne respectent pas toutes les rations, pour l'alimentation.....j'ai de la misere à croire que c'Est mieux en milieu familial qu'en installation, tu parles d'une éducatrice qui change une couche et fait à manger par la suite, beh en milieu familial, la meme "Éducatrice " change les couches, vide les poubelles, fait à manger, etc etc toute seule.....qui est là pour savoir ce qui se passe dans cette maison là ? Je ne dis pas que toutes les garderies en milieu familial sont mauvaises, mais de la même facon qu'on ne peut mettre tout les milieux familiaux dans le meme panier, on ne peut mettre toutes les installation non plus.
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Tu vois, moi je ne suis pas daccord avec toi et je te dirai pourquoi. Mais avant, je dois te dire que j'ai longtemps pensé comme toi. Mon premier garçon, il a 8 ans aujourd'hui, est allé en CPE, car JAMAIS à ce moment de ma vie je ne l'aurais envoyé en milieu familial. Après tout, les grosses garderies au moins sont surveillées, que je me disais!
Finalement, aujourd'hui j'ai changé d'idée. Mon parcours de vie m'y a obligé. Mon second fils ne fonctionnait pas bien en installations. Trop gros, trop impersonnel
Alors voilà les avantages d'un Milieu Familiale (sous toutes réserves car on doit "choisir" son milieu familiale, y'en a des crotté aussi on s'entend):
- personnel
- plus petit
- multiâge
- nourriture "en général" plus saine (après tout les RSG nourissent leurs enfants aussi)
- pas de changement de RSG
- plus d'attachement
- plus de souplesse
- ...
Et je me lave les mains après chaque changement de couche (j'ai plus de gants, faut que je m'en achète d'autre, mais normallement j'en porte!) Et mes poubelles, je les vide LE SOIR! Mon plancher de cuisine est peut-être plus sale qu'en installation, pis j'haïs ca laver la vaisselle et j'ai pas de lavve vaisselle, alors ca arrive que ma vaiselle sale traîne, tu crois que c'est grave?
Hum, en tout cas j'aime mes touts ti et je ne vis pas en fonction de ma convention collective (désolé pour les syndiqués, je suis pas trop syndicaliste hahah!!!)  juste une tite joke là, frustrée vous pas mesdames
Sarah
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Dr. Lopez, médecin généraliste, spécialiste en tout car je connais tout, psy aussi!!!!! ... Médium d'expérience...Assistante de Mère Thérésa!
Mon site http://karinehomedaycare.ca
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Invité
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14/10/2011, 15:17
Citation:
Envoyé par sarahmarialopez
Tu vois, moi je ne suis pas daccord avec toi et je te dirai pourquoi. Mais avant, je dois te dire que j'ai longtemps pensé comme toi. Mon premier garçon, il a 8 ans aujourd'hui, est allé en CPE, car JAMAIS à ce moment de ma vie je ne l'aurais envoyé en milieu familial. Après tout, les grosses garderies au moins sont surveillées, que je me disais!
Finalement, aujourd'hui j'ai changé d'idée. Mon parcours de vie m'y a obligé. Mon second fils ne fonctionnait pas bien en installations. Trop gros, trop impersonnel
Alors voilà les avantages d'un Milieu Familiale (sous toutes réserves car on doit "choisir" son milieu familiale, y'en a des crotté aussi on s'entend):
- personnel
- plus petit
- multiâge
- nourriture "en général" plus saine (après tout les RSG nourissent leurs enfants aussi)
- pas de changement de RSG
- plus d'attachement
- plus de souplesse
- ...
Et je me lave les mains après chaque changement de couche (j'ai plus de gants, faut que je m'en achète d'autre, mais normallement j'en porte!) Et mes poubelles, je les vide LE SOIR! Mon plancher de cuisine est peut-être plus sale qu'en installation, pis j'haïs ca laver la vaisselle et j'ai pas de lavve vaisselle, alors ca arrive que ma vaiselle sale traîne, tu crois que c'est grave?
Hum, en tout cas j'aime mes touts ti et je ne vis pas en fonction de ma convention collective (désolé pour les syndiqués, je suis pas trop syndicaliste hahah!!!)  juste une tite joke là, frustrée vous pas mesdames
Sarah
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Ca c'est toi ...tu est une très bonne rsg  mais c'est pas la réalité de tout le monde...
personnellement je rejoint mamasita... j'ai travailler en cpe c'est vrai que les enfants sont en groupe d'âge mais bon ca l'est tromatise pas la
la nourriture plus saine  sincèrement ta pas visiter les mêmes cpe que moi (j'ai du en voire environ 30) parce que dans 99% d'entre eux ils ont un cuisiner engagé qui fait la nourriture et MIAM très santé et surtout très bon  Je dit pas que ta nourriture est pas bonne mais que celle des cpe est excellente aussi moi je l'avoue je mangait mieux la qua la maison
attachement souplesse encore une fois ca dépend de l'éducatrice ... le cpe ou j'ai travailler le plus longtemps il y avait de la souplesse autant qu'en milieu familliaux. L'attachement je n'ai jamais compris et je ne vais jamais comprendre quand vous ditent qu'il y en a moin  Tu te base sur quoi exactement ? parce que moi j'en ai de l'expérience en cpe et l'éducatrice a AUTANT et même PLUS de temps pour les enfants (ben oui elle fait pas le manger, ni le ménage)
la propreté ca dépend du mileu autant privé que cpe
moi que ca soit cpe ou milieu familiale les deux PEUVENT être excellent.. il faut juste trouver SON milieu 
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14/10/2011, 16:41
Citation:
Envoyé par Josée+Alicia
Ca c'est toi ...tu est une très bonne rsg  mais c'est pas la réalité de tout le monde...
personnellement je rejoint mamasita... j'ai travailler en cpe c'est vrai que les enfants sont en groupe d'âge mais bon ca l'est tromatise pas la
la nourriture plus saine  sincèrement ta pas visiter les mêmes cpe que moi (j'ai du en voire environ 30) parce que dans 99% d'entre eux ils ont un cuisiner engagé qui fait la nourriture et MIAM très santé et surtout très bon  Je dit pas que ta nourriture est pas bonne mais que celle des cpe est excellente aussi moi je l'avoue je mangait mieux la qua la maison
attachement souplesse encore une fois ca dépend de l'éducatrice ... le cpe ou j'ai travailler le plus longtemps il y avait de la souplesse autant qu'en milieu familliaux. L'attachement je n'ai jamais compris et je ne vais jamais comprendre quand vous ditent qu'il y en a moin  Tu te base sur quoi exactement ? parce que moi j'en ai de l'expérience en cpe et l'éducatrice a AUTANT et même PLUS de temps pour les enfants (ben oui elle fait pas le manger, ni le ménage)
la propreté ca dépend du mileu autant privé que cpe
moi que ca soit cpe ou milieu familiale les deux PEUVENT être excellent.. il faut juste trouver SON milieu 
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Je crois m'être mal expliqué! Je ne porte aucun jugement sur les CPE. J'ai juste mis l'exemple de MON parcours. Un de mes fils ne s'y sentait pas bien. L'autre c'était super! J'étais dans le CA du CPE, nous avons même réussit à le faire devenir un CPE multi âge. Le cuisinier était super, les RSG aussi.
Mais tu ne dois pas ignorer le fait qu'il y a un fort roulement de personnel. Oui les CPE offrent la constance des services, si la RSG est malade, ils ont des remplacantes, le matin en arrivant, le soir en partant, c'est jamais les mêmes RSG.
Non, je sais que ca tromatise pas les enfants, mais certains enfants le vivent mal.
Mais ma réponse, bien qu'il semble que je m'y suis mal prise  , était pour mamsita qui avait l'air de dire que le milieu familiale était crotté et que mieux en installations privées.
Alors oublier mon message, je voulais pas partir un débat CPE vs milieux familiaux. Selon moi, les deux ont leur place sur le marché et répondent à différents besoins!
Et moi non plus je n'ai pas aimé les reportages contre les milieux familiaux. C'est bien d'exposé des problèmes, mais l'intention des journalistes est de faire du sensationnalisme en touchant des cordes sentimentales au lieu de faire des enquêtes sérieuses qui apporteraient de réels changements pour le bien de nos enfants!
Sarah 
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14/10/2011, 17:09
Citation:
Envoyé par sarahmarialopez
Je crois m'être mal expliqué! Je ne porte aucun jugement sur les CPE. J'ai juste mis l'exemple de MON parcours. Un de mes fils ne s'y sentait pas bien. L'autre c'était super! J'étais dans le CA du CPE, nous avons même réussit à le faire devenir un CPE multi âge. Le cuisinier était super, les RSG aussi.
Mais tu ne dois pas ignorer le fait qu'il y a un fort roulement de personnel. Oui les CPE offrent la constance des services, si la RSG est malade, ils ont des remplacantes, le matin en arrivant, le soir en partant, c'est jamais les mêmes RSG.
Non, je sais que ca tromatise pas les enfants, mais certains enfants le vivent mal.
Mais ma réponse, bien qu'il semble que je m'y suis mal prise  , était pour mamsita qui avait l'air de dire que le milieu familiale était crotté et que mieux en installations privées.
Alors oublier mon message, je voulais pas partir un débat CPE vs milieux familiaux. Selon moi, les deux ont leur place sur le marché et répondent à différents besoins!
Et moi non plus je n'ai pas aimé les reportages contre les milieux familiaux. C'est bien d'exposé des problèmes, mais l'intention des journalistes est de faire du sensationnalisme en touchant des cordes sentimentales au lieu de faire des enquêtes sérieuses qui apporteraient de réels changements pour le bien de nos enfants!
Sarah 
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VOILA ENFIN OUI C'EST CE QUE JE VEUX DIRE MOI AUSSI !
MERCI POUR CE MESSAGE ENFIN UNE QUI A COMPRIS CE QUE JE VOULAIS EXPRIMER !!!!!!!!!!!!
DESOLéE SI JE N'AI PAS REUSSI A EXPRIMER LE FAIT QUE CES IMBECILES DE MEDIAS EN TOUT GENRE N'ONT AUCUNE OBJECTIVITE A PART LEUR TAUX D'ECOUTE !!!!!
EVIDEMMENT QUE CPE INSTALLATIONS MILIEUX FAMILIAUX Y'A DU BON ET DU MAUVAIS MAIS EN CE MOMENT ON TAPPE TROP SUR LES MILEUX FAMILIAUX ET PRIVES DE SURCCROIT !!!!!!!!!!
ET LA, JE LE DIS DEPUIS LE DEBUT (surement maladroitement vu la tournure qu'a pris ce débat et j'en suis la 1ere désolée  ) CE N'EST PAS JUSTE ET ENCORE MOINS OBJECTIF !
MERCI À TOI !
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14/10/2011, 17:24
Citation:
Envoyé par Josée+Alicia
Oui mais il reste quand même que dans une grosse installation de 70 enfants ce qui fait environ 140 parents + 10 éducatrice temps plein + les remplacentes + les éducatrice spécialisé qui passe parfois pour certains enfants les problèmes risque de se savoir plus vite que dans un milieu familliaux ou il y a rarement une autre personne que l'éducatrice...
attention la je ne dit pas que c'est meilleure... mais je détèste la campagne de salissage que je voie envers les cpe/installations venant des milieu familliaux.
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MOI AUSSI, JE DETESTE ÇA !
Citation:
Envoyé par sarahmarialopez
Je crois m'être mal expliqué! Je ne porte aucun jugement sur les CPE. J'ai juste mis l'exemple de MON parcours. Un de mes fils ne s'y sentait pas bien. L'autre c'était super! J'étais dans le CA du CPE, nous avons même réussit à le faire devenir un CPE multi âge. Le cuisinier était super, les RSG aussi.
Mais tu ne dois pas ignorer le fait qu'il y a un fort roulement de personnel. Oui les CPE offrent la constance des services, si la RSG est malade, ils ont des remplacantes, le matin en arrivant, le soir en partant, c'est jamais les mêmes RSG.
Non, je sais que ca tromatise pas les enfants, mais certains enfants le vivent mal.
Mais ma réponse, bien qu'il semble que je m'y suis mal prise , était pour mamsita qui avait l'air de dire que le milieu familiale était crotté et que mieux en installations privées. ENCORE UNE FOIS ....
Citation:
Envoyé par mamasita
Je ne dis pas qu'un garderie en installation est meuilleure qu'une familial mais ce que je veux dire c'est que nous en tant que parent on ne peut pas savoir ce qui arrive dans les garderies mais t'a plus de chances de savoir ce qui arrive en installation qu'en milieu familial, Des exceptions il y en aura toujours, tant en milieu familial qu'en installation, tant des bonnes comme des mauvaises je fais juste prouver que des points négatifs on peut trouver facilement pour les deux !!!!
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Alors oublier mon message, je voulais pas partir un débat CPE vs milieux familiaux. Selon moi, les deux ont leur place sur le marché et répondent à différents besoins!
Et moi non plus je n'ai pas aimé les reportages contre les milieux familiaux. C'est bien d'exposé des problèmes, mais l'intention des journalistes est de faire du sensationnalisme en touchant des cordes sentimentales au lieu de faire des enquêtes sérieuses qui apporteraient de réels changements pour le bien de nos enfants!
Sarah 
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J'ESPÈRE M'AVOIR FAIT COMPRENDRE 
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Invité
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14/10/2011, 18:48
Citation:
Envoyé par sarahmarialopez
Je crois m'être mal expliqué! Je ne porte aucun jugement sur les CPE. J'ai juste mis l'exemple de MON parcours. Un de mes fils ne s'y sentait pas bien. L'autre c'était super! J'étais dans le CA du CPE, nous avons même réussit à le faire devenir un CPE multi âge. Le cuisinier était super, les RSG aussi.
Mais tu ne dois pas ignorer le fait qu'il y a un fort roulement de personnel. Oui les CPE offrent la constance des services, si la RSG est malade, ils ont des remplacantes, le matin en arrivant, le soir en partant, c'est jamais les mêmes RSG.
Non, je sais que ca tromatise pas les enfants, mais certains enfants le vivent mal.
Mais ma réponse, bien qu'il semble que je m'y suis mal prise  , était pour mamsita qui avait l'air de dire que le milieu familiale était crotté et que mieux en installations privées.
Alors oublier mon message, je voulais pas partir un débat CPE vs milieux familiaux. Selon moi, les deux ont leur place sur le marché et répondent à différents besoins!
Et moi non plus je n'ai pas aimé les reportages contre les milieux familiaux. C'est bien d'exposé des problèmes, mais l'intention des journalistes est de faire du sensationnalisme en touchant des cordes sentimentales au lieu de faire des enquêtes sérieuses qui apporteraient de réels changements pour le bien de nos enfants!
Sarah 
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C'est certain que c'est pas pour tous les enfants  comme que certain s'adapte mieux au installation  ca je comprend
mais quand on dit que c'est froid ca non j'approuve pas du tout
et il faut dire que oui il y a du roulement mais si dans la journée il a 3 éducatrice différente il ne faut pas cacher que ce sont les mêmes (dans la majorité des installations que j'ai fait du moin  ) donc c'est comme un enfant qui commence le mf avec 2 éducatrices... il s'habitue aux deux a la fois  pour les remplacente effectivement ca arrive, mais une rsg en installation est pas plus souvent malade que une chez elle et les cpe font très attention a prendre des remplacentes que les enfants connaisent déja
c'est certain que le cpe n'est peut être pas l'idéale pour un enfant insécure, ou autre 100% d'accord et c'était pas sur ca que j'ai accrocher mais bien les fausse représentation d'un cpe (mini école, moin de temps pour l'enfant, moin chaleureux ect ect)
tout comme j'aime pas entendre que les mf sont sale, insécure et autre  fausse représentation 
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15/10/2011, 07:54
Je trouve que le message initiale a sa place. Malheureusement, les installations donnent un faux sentiment de sécurité à plusieurs parents. On se dit que puisqu'il y a plusieurs éducatrices sur place, rien de mal ne peut arriver. Et c'est une grosse erreur!
La vigileance est de mise. Il ne faut pas hésiter à demander les plaintes antérieures au ministère. Vous seriez surprises de voir le genre de plaintes qu'une garderie peut accumuler tout en continuant à opérer, car comme une autre participante l'a mentionné, si ca ne se passe pas sous le nez de l'inspecteur du MFA, le dossier est fermé!Donc une garderie peut avoir plusieurs plaintes de brusquer les enfants, les prendre par le bras etc et continuer à être en affaires!
Placer vous à la porte et demander à d'autres parents s'ils sont satisfaits. Arriver à l'improviste! Arriver à l'heure du repas. On sert vraiment ce qui est au menu? Observer bien votre enfant: Il a envie d'être à la garderie? Est-ce que son comportement à changé? etc etc...
Stationnez vous de l'autre côté de la rue et regarder vos enfants quand il jouent dehors. La surveillance est-elle adéquate? Les éducatrices s'intéressent-elles aux enfants ou parlent ensemble en ignorant les enfants?
Bref, ne vous fiez pas au fait que c'est une installation donc ca doit être un bon milieu...La même vigileance qu'en MF doit exister.
Cela dit, mes enfants sont maintenant dans une installation extraordinaire. Mais j'en ai connu une autre qui donnait froid dans le dos, alors la confiance aveugle, ce n'est plus une option pour moi.
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15/10/2011, 09:29
Citation:
Envoyé par Josée+Alicia
C'est certain que c'est pas pour tous les enfants  comme que certain s'adapte mieux au installation  ca je comprend
mais quand on dit que c'est froid ca non j'approuve pas du tout
moi ici je suis pas daccord avec toi. Pour avoir vécu les deux (et le CPE ou mes fills allaient il était super, je le reprécise), ce n'est PAS la même ambiance du tout. Le milieu familial tu entre dans un foyer. Le CPE, tu entres dans une business. Ca se sent, y'a pas de doute là dessus. Surtout pour des gens plus sensibles, ca peut faite toute la différence. Mais je sais qu'il y a aussi des milieu familiaux non chaleureux.
et il faut dire que oui il y a du roulement mais si dans la journée il a 3 éducatrice différente il ne faut pas cacher que ce sont les mêmes (dans la majorité des installations que j'ai fait du moin  ) donc c'est comme un enfant qui commence le mf avec 2 éducatrices... il s'habitue aux deux a la fois  pour les remplacente effectivement ca arrive, mais une rsg en installation est pas plus souvent malade que une chez elle et les cpe font très attention a prendre des remplacentes que les enfants connaisent déja
Tu sais Josée, je ne dis pas que tu as tort, car les enfants sont de petites éponges et s'habitue à leur environnement. En fait, ils n'ont pas tellement le choix hein, car c'est une question de survie pour eux. Maintenant, pour donner un exemple à l'extrême de ce que je veux dire, un enfant s'habituerait aussi à vivre dans une décharge. Mais ca veut pas dire que c'est nécessairement le meilleur pour eux. (SVP je ne compare pas l'installation à une décharche, loin de là, c'est seulement une image extrême pour exprimer mon point que les enfants assurent leur survie)
c'est certain que le cpe n'est peut être pas l'idéale pour un enfant insécure, ou autre 100% d'accord et c'était pas sur ca que j'ai accrocher mais bien les fausse représentation d'un cpe (mini école, moin de temps pour l'enfant, moin chaleureux ect ect)
Moi le CPE je le vois pas comme une mini école, mais c'est en effet TROP structuré pour des enfants. Et je sais que certaines personnes diront que j'ai tort, mais je crois sincèrement avoir raison. Encore une fois, les enfants s'adapteront bien à un environnement trop structuré, mais ce n'est pas dans la nature d'un enfant d'être ainsi structuré. Ils ont le temps d'assimiler une structure quand ile entrent à l'école. Et SVP, ne m'envoyer pas la fameuse phrase que ca les habitue pour l'école. J'ai JAMAIS été habitué pour l'école (ainsi que toute ma génération) et on a tous très bien fonctionné.
C'est le système qui est entrain d'adapter l'enfant à leur réalité au lieu d'adapter le système à l'enfant!!!
tout comme j'aime pas entendre que les mf sont sale, insécure et autre  fausse représentation 
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Ca me tentais de m'obstiner avec toi à matin Josée! hahaha!!!  
Dr. Lopez, médecin généraliste, spécialiste en tout car je connais tout, psy aussi!!!!! ... Médium d'expérience...Assistante de Mère Thérésa!
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