Garderie privee vide???

[zakmar]

On revient à la qualité des intervenants auprès de la petite enfance et celle des services de garde.
Cette ouverture fantoche décidée sous l'égide du gouvernement Charest pour briser le système des CPE et du MF subventionnés a été rattrapée in-extrémis par Marois, au même titre que le plan d’effritement de la société québécoise et autres problèmes de langue.
Malheureusement l'hésitation de la dame et son staff dans ce dossier (en plus de son mal-habilité concernant les ''valeurs'', mélangeant combat féministe, laïcité et religion) a gonflé la problématique ... pour enfin arriver à des titres de topic du genre ''Garderie privée vide???''.
Normal! l'offre a dépassé la demande et de beaucoup, trop de garderies c'est comme pas assez. Sur une rue à Montréal j'en ai vu trois garderies privées l'une à coté de l'autre ... des magasins à $ transformés en lieu de gardiennage et parquage d'enfants .

C'est fou et complètement irresponsable .

Le slogan ''1 enfant 1 place'' à n'importe quel prix s'en fout apparemment de la qualité et de l'expérience des intervenant(e)s travaillant auprès d'une clientèle d'un age fragile où l'humain se façonne.

[tipoussin]

Envoyé par zakmar

Tout simplement revenir à l'ancienne formule, surtout en finir avec le remboursement anticipé et tout le cirque.
Il n'y a quasiment aucun prérequis, aucun contrôle, la subvention des enfants va n'importe où, n'importe comment et à n'importe qui s'improvise éducatrice ou pire qui loue un local miteux sur le bord de la rue.
L'irresponsabilité des élus dans ce dossier est à signaler.
Ça fait un moment que j'avais tiré la sonnette d'alarme du laisser-aller calamiteux dans le secteur de la petite enfance. Marois ferait mieux de s'occuper de ce dossier au lieu de combattre le morceau de tissu sur la tête de certaines femmes.

Pour votre information, le remboursement anticipé ne va pas "n'importe où et n'importe comment" mais bien aux parents qui en font la demande car ils en ont besoin (souvent ils ne trouvent pas de place à 7$ qui leur convienne !!!)

Je crois qu'il ne faut pas mettre tous les services de garde privés dans le même panier. Oui, selon moi, il y a un problème dans l'attribution des permis. Il y a effectivement des locaux qui sont utilisés dont l'emplacement est discutable. Le gouvernement (MFA) inspecte le local mais pas l'environnement. Il y a effectivement des endroits où il y a trois garderies sur un coin de rue. C'est particulier....Par contre, il y a de très bonnes garderies privées.

Notre garderie est située dans un immeuble rénové d'un quartier résidentiel. Nous avons une belle cour adjacente aménagée pour les enfants. Le plan des locaux (comme les CPE) a été préparé par un architecte et approuvé selon les mêmes normes. TOUTES nos éducatrices sont qualifiées (Baccalauréat ou AEC). Le menu correspond au guide alimentaire canadien et la nouriturre est de qualité et fait maison. Nous avons un très beau programme éducatif (approuvé par le MFA) et les enfants sont heureux. Et non ! Nous ne sommes pas un "parking à enfant" comme vous dites...

Je trouve vos propos exagérés...Il n'y a rien de tout noir et de tout blanc. Mais quand on veut voir juste le noir...J'ai travaillé pendant des années dans le milieu juridique auprès des enfants. Et croyez moi ! Des milieux de piètre qualité, des éducatrices médiocres, il y en a même dans les milieux subventionnés....Je l'ai moi même constaté !!!!

Je vous soumet mon opinion avec respect.

[Azana]

Zakmar, personnellement, je trouve qu'il est très naïf de croire que l'état peut garantir la qualité des services de garde, tout comme il faut avoir très peu d'expérience auprès des services de garde pour affirmer que les milieux privés non subventionnés sont NÉCESAIREMENT de moindre qualité.

Comment expliques-tu que dans un quartier, certains services de garde privés non-subventionnés n'ont aucune difficulté à combler leurs places et à garder leurs clients, alors qu'il y a des dizaines d'endroits où on offre des places à 7$ qui n'arrivent pas à trouver preneur?

Je suis d'accord sur un point, il y a BEAUCOUP de services de garde et plusieurs sont très questionnables à plusieurs niveaux. Mais je pense que les services de garde médiocres vont s'éliminer d'eux-mêmes, faute de clientèle.

Avec le remboursement anticipé, les parents ont plus de choix et ne sont plus contraints a se tourner vers les garderies à 7$ qui ne correspondent pas à leurs attentes. Un système de services de garde complètement géré par l'état n'est pas souhaitable, puisqu'il contraignerait les parents à prendre la place qui leur est désignée, sans que ceux-ci aient vraiment le choix.

De plus, le système à 7$ n'est pas équitable pour tous car en fin de compte, les plus pauvres en font les frais. Il paient un pourcentage beaucoup plus élevé que les riches, qui eux, sont les véritables gagnants de ce système.

Si on institionnalise tous les services de garde, les parents qui souhaitent que leurs enfants évoluent dans un foyer familial et dans un environnement qui ressemble le plus à son propre milieu de vie voient leurs valeurs ignorées et leur opinion tassée, comme si, seul l'état pouvait savoir ce qui est le mieux pour NOS enfants.

[zakmar]

Envoyé par tipoussin

Pour votre information, le remboursement anticipé ne va pas "n'importe où et n'importe comment" mais bien aux parents qui en font la demande car ils en ont besoin (souvent ils ne trouvent pas de place à 7$ qui leur convienne !!!)

Sauf que l'argent du contribuable finit dans dans les poches des affairistes via les utilisateurs du service. La bonne astuce ... un local, quelques ''gardiennes'' et le tour est joué. Ni contrôle ni compte rendu.
Une installation, puis deux .... bonjour l'argent facile.

Et quoi dire des garderies illégales à domicile, sans formation, sans rcr, sans connaissances du développement des enfants, sans absence d'empêchements judiciaires etc. Les dépassements de ratio et le trafic sont légendes.
C'est la débandade totale au vu et au su du ministère de la famille.

Envoyé par Amulette

Comment expliques-tu que dans un quartier, certains services de garde privés non-subventionnés n'ont aucune difficulté à combler leurs places et à garder leurs clients, alors qu'il y a des dizaines d'endroits où on offre des places à 7$ qui n'arrivent pas à trouver preneur?

L'humain est paresseux, peu de parents pensent enlever leur enfants d'une garderie une fois inscrit. Un siphonnage est opéré par les garderies illégales et par le privé qui offre des conditions inhumaines à leur employées, des heures impossibles pour les enfants fermant les yeux sur le laisser-aller de certains parents qui se débarrassent de leur progénitures pour une douzaine d'heures.
L'abattage médiatique anti CPE et anti RSG subventionnés a fait le reste.

PS: À lire l'article intéressant paru dans la presse intitulé : Les garderies illégales font des petits

[zakmar]

Tommy Chouinard
La Presse

Publié le 28 octobre 2013

(Québec) Le phénomène des garderies illégales s'aggrave. Et l'État en est complice malgré lui. Il les finance indirectement avec le crédit d'impôt pour frais de garde d'enfants.

L'an dernier, Québec a débusqué deux fois plus de garderies illégales qu'il y a trois ans. Il est débordé de plaintes à ce sujet: elles ont plus que triplé, a constaté La Presse.

Ces garderies non subventionnées accueillent, en contravention à la loi, plus de six enfants sans avoir de permis du ministère de la Famille ou une reconnaissance d'un bureau coordonnateur de la garde en milieu familial. Elles fonctionnent donc sous le radar. Elles échappent aux normes de qualité prévues à la loi.

L'an dernier, le ministère de la Famille a pris en défaut 232 garderies illégales, comparativement à 120 en 2009-2010.

Le nombre de plaintes est passé de 238 en 2009-2010 à 852 l'an dernier. Le Ministère fait valoir que la hausse du nombre de plaintes s'explique en partie parce que les parents connaissent davantage la loi. «Oui, il y a une accentuation du nombre de plaintes et le phénomène des garderies illégales existe encore. Mais plus la population nous informe, plus ça nous permet d'intervenir. Et notre but, c'est de contrer cette garde illégale», affirme sa porte-parole, Nadia Caron. Selon elle, la santé et la sécurité des enfants peuvent être compromises dans ces établissements.

Crédit d'impôt

Or les garderies illégales peuvent faire de bonnes affaires grâce à l'État. Elles facturent aux parents un tarif de 30$ ou 35$ par jour, par exemple. Mais même si elles violent la loi en n'ayant pas de permis, certaines remettent des reçus pour que les parents puissent toucher le crédit d'impôt pour frais de garde d'enfants.

Grâce à ce crédit d'impôt, les parents obtiennent le remboursement d'une bonne partie de leurs frais. Et l'État se retrouve ainsi à soutenir financièrement des garderies illégales.

Le ministre de la Famille est au fait de cette pratique depuis des années, mais il n'en connaît pas l'ampleur exacte.

Revenu Québec, qui administre le crédit d'impôt, ne vérifie pas si une garderie a un permis du Ministère ou une reconnaissance d'un bureau coordonnateur de la garde en milieu familial. «La détention d'un permis du ministère de la Famille par le fournisseur du service de garde n'est pas obligatoire pour l'admissibilité au crédit d'impôt», affirme son porte-parole, Stéphane Dion.

Revenu Québec ne demande pas non plus à un service de garde de faire la preuve du nombre d'enfants qu'il accueille et de démontrer qu'il a un permis si leur nombre est au-delà de six. «Ce critère n'est pas un critère fiscal nécessaire à l'obtention, par le parent, du crédit d'impôt», explique M. Dion. Bref, «il n'y a aucun lien direct entre la législation fiscale et la législation relevant du ministère de la Famille en matière de garde d'enfants».

Secret fiscal

Depuis 2010, le ministère de la Famille souhaite obtenir des renseignements de Revenu Québec pour comparer les émetteurs de reçus aux fins d'impôt et les détenteurs de permis. L'opération lui permettrait d'identifier plus facilement les contrevenants. Mais il se bute au secret fiscal.

La solution passerait par un changement à la loi. Ce n'est pas dans les cartons même si Québec sait depuis des années que son crédit d'impôt soutient des contrevenants. «On est lié par la Loi sur l'administration fiscale. Elle ne nous permet pas de transmettre au ministère de la Famille des informations qui sont confidentielles et qui sont contenues dans les déclarations fiscales d'une entreprise ou d'un particulier», affirme Stéphane Dion. Revenu Québec est conscient que des garderies illégales profitent de la situation. «On est préoccupé par cette problématique-là», reconnaît son porte-parole.

Discussions en cours

Selon le ministère de la Famille, «des discussions viennent de débuter» avec Revenu Québec «sur des avenues potentielles de collaboration pour lutter contre la garde illégale».

Revenu Québec fait valoir que des mesures ont été prises «afin de ne pas compromettre les efforts déployés par le Ministère». Par exemple, à la fin de l'annexe C de la déclaration de revenus, il indique que «toutes les personnes qui exploitent un service de garde, offrant des places à 7$ ou non, doivent obtenir un permis du ministère de la Famille et des Aînés ou une reconnaissance d'un bureau coordonnateur de la garde en milieu familial si elles accueillent plus de six enfants».
Québec se fait taper sur les doigts

Le Protecteur du citoyen et le Vérificateur général du Québec ont tour à tour accusé le ministère de la Famille de laxisme dans sa lutte contre la garde illégale.

«Malgré l'augmentation du nombre de garderies illégales mises au jour, le Protecteur du citoyen a constaté des lacunes dans les interventions effectuées par le Ministère. En effet, à la suite de plaintes et de visites d'inspection, plusieurs mois peuvent passer avant qu'une garderie illégale reçoive un avis de non-conformité. Si le contrevenant persiste dans ses façons de faire, il s'écoule plusieurs mois avant que le Ministère poursuive ses interventions.

«À titre d'exemple, en date du 1er mars 2012, deux garderies illégales étaient toujours en activité, malgré une dénonciation datant du mois d'août 2011 et une visite d'inspection effectuée en septembre. L'une d'elles accueille plus de 100 enfants», alors que le maximum permis est de 80. «Dans un autre cas, une garderie illégale a finalement obtenu son permis en janvier 2012 alors qu'elle avait été inspectée durant l'été 2006. Elle a donc poursuivi ses activités de façon illégale durant plus de cinq ans, au vu et au su du ministère.»

- Rapport 2011-2012 du Protecteur du citoyen

«En septembre 2011, 9 mois après l'arrivée de 36 nouveaux inspecteurs, le Ministère n'avait toujours pas planifié d'intervention structurée portant sur les services de garde illégaux.»

- Rapport 2011-2012 du Vérificateur général du Québec

Le ministère de la Famille se défend

Accusé de laxisme, le Ministère a répliqué en se dotant en mars dernier d'une «stratégie d'action pour contrer la garde illégale». Elle se décline en quatre axes:

1. Créer plus de places à 7$ par jour pour que le réseau en ait 250 000 d'ici 2016

«Afin de diminuer l'offre de services de garde illégaux, il faut agir sur les causes qui en prédisposent l'apparition. Dans le cas de la garde illégale, le manque de places en services de garde régis contribue à son émergence. Ainsi, la lutte contre la garde illégale passe notamment par l'accélération de la création de places à contribution réduite», estime le Ministère.

2. Mieux détecter les garderies illégales

Le ministère de la Famille a triplé le nombre d'inspecteurs. Ils sont maintenant 52.

3. Sanctionner les contrevenants

Le Ministère s'est engagé à intensifier ses interventions à l'égard des contrevenants. Il fait un suivi des garderies prises en défaut dans un délai plus court qu'auparavant.

4. Faire plus de sensibilisation

«La lutte contre la garde illégale passe également par une meilleure diffusion de l'information destinée aux parents d'enfants de 0 à 5 ans sur les avantages à utiliser des services de garde régis», affirme le Ministère. Une section de son site internet est consacrée à la garde illégale. Un logo «Service de garde reconnu» pour identifier les garderies ayant un permis a été créé.

[Tholianne]

Moi je ne lis plus ces textes et articles-là car c'est trop facile de généraliser.
Des pommes pourries, il y en a partout, dans tous les domaines. Ce n'est pas un phénomène nouveau. Je trouverais ça bien par contre, que les journalistes s'intéressent aux bons coups des services privés, ce n'est pas tout le monde qui dépasse son ratio, qui ne nourrit pas bien les enfants, qui les maltraite, qui les "plug" devant la télé...

Les parents sont de plus en plus informés (ou je pourrais même dire alarmés) par les médias, donc quand vient le temps de choisir un milieu de garde, ils savent (la plupart du temps) quoi vérifier, quoi demander etc... par la suite, ils font leur choix selon leurs critères personnels.

Pour ce qui est du post initial, oui cette période-ci est une période plus difficile pour les services de garde privés. Les plus grands ont quitté pour la maternelle, des places ont été libérées en CPE et les parents sont attirés par ce type de garde (je ne blâme personne ici... à chacun ses choix, même les filles à 7$ perdent des enfants au profit des CPE). C'est peut-être un peu plus difficile car l'offre est plus forte que la demande mais c'est souvent cyclique. Autrement, les femmes qui font ce métier depuis 10, 15, 20 ans au privé n'auraient pas survécu!!

À toutes celles qui ont des places à combler: ne désespérez pas!! Si vous êtes confiantes du service que vous offrez et qu'il est de qualité, les parents le verront et vous finirez par combler!!

[Azana]

L'humain est paresseux, peu de parents pensent enlever leur enfants d'une garderie une fois inscrit.Cette façon de penser est très infantilisante et méprisante envers les parents... faites-vous partie de ceux qui laisseraient leurs enfants dans des conditions inacceptables parce que trop paresseuse pour les en sortir?Un siphonnage est opéré par les garderies illégales et par le privé qui offre des conditions inhumaines à leur employées, des heures impossibles pour les enfants fermant les yeux sur le laisser-aller de certains parents qui se débarrassent de leur progénitures pour une douzaine d'heures.Donc à vous lire, les parents en général sont sans foi ni loi? Ils ne veulent que laisser leur enfant à n'importe qui, à n'importe quoi? Désolée, mais je ne vois pas où vous voulez en venir
L'abattage médiatique anti CPE et anti RSG subventionnés a fait le reste. Cet énoncé me semble complètement erroné. C'est plutôt le contraire qui se passe. On assiste à la "démonisation" des services de garde privés au profit des merveilles construites à même les fonds publiques

PS: À lire l'article intéressant paru dans la presse intitulé : Les garderies illégales font des petits[/quote]



Pour ce qui est de l'article que j'ai lu quand il est paru dans la presse, il est incomplet et ne dresse pas du tout le portrait réel des services de garde privés.

[Elfe]

Envoyé par tipoussin

Pour votre information, le remboursement anticipé ne va pas "n'importe où et n'importe comment" mais bien aux parents qui en font la demande car ils en ont besoin (souvent ils ne trouvent pas de place à 7$ qui leur convienne !!!)

Je crois qu'il ne faut pas mettre tous les services de garde privés dans le même panier. Oui, selon moi, il y a un problème dans l'attribution des permis. Il y a effectivement des locaux qui sont utilisés dont l'emplacement est discutable. Le gouvernement (MFA) inspecte le local mais pas l'environnement. Il y a effectivement des endroits où il y a trois garderies sur un coin de rue. C'est particulier....Par contre, il y a de très bonnes garderies privées.

Notre garderie est située dans un immeuble rénové d'un quartier résidentiel. Nous avons une belle cour adjacente aménagée pour les enfants. Le plan des locaux (comme les CPE) a été préparé par un architecte et approuvé selon les mêmes normes. TOUTES nos éducatrices sont qualifiées (Baccalauréat ou AEC). Le menu correspond au guide alimentaire canadien et la nouriturre est de qualité et fait maison. Nous avons un très beau programme éducatif (approuvé par le MFA) et les enfants sont heureux. Et non ! Nous ne sommes pas un "parking à enfant" comme vous dites...

Je trouve vos propos exagérés...Il n'y a rien de tout noir et de tout blanc. Mais quand on veut voir juste le noir...J'ai travaillé pendant des années dans le milieu juridique auprès des enfants. Et croyez moi ! Des milieux de piètre qualité, des éducatrices médiocres, il y en a même dans les milieux subventionnés....Je l'ai moi même constaté !!!!

Je vous soumet mon opinion avec respect.

Demandez pas au gouvernement de verifier l'état des locaux. .. Regardez l'état de plusieurs de nos écoles!

[Azana]

Envoyé par Elfe

Demandez pas au gouvernement de verifier l'état des locaux. .. Regardez l'état de plusieurs de nos écoles!

Si je pouvais remercier ton message 100 fois, je le ferais. C'est ça notre système publique. Veut-on que les services de garde de 0-5 ans ressemblent à ça??? Si le gouvernement souhaite avoir le monopole des services de garde, c'est vers ça qu'on s'en va...

[Calico77]

Envoyé par zakmar

Et quoi dire des garderies illégales à domicile, sans formation, sans rcr, sans connaissances du développement des enfants, sans absence d'empêchements judiciaires etc. Les dépassements de ratio et le trafic sont légendes.

Je me permets de te demander : en quoi c'est illégal ??? Tout ce qui est illégal, ce sont les dépassements de ratio ! Pour le reste que tu mentionnes, ça s'applique beaucoup aux SDG à 7$, quoique je suis d'accord que ce serait bien aussi pour les privées, mais ce n'est certes pas illégal !